Re: [討論] U18日本鄉民的疑問......

作者: gj94ek (我帥的太沉重)   2022-09-15 02:08:08
※ 引述《acgfan (林萌娘推行本部部長)》之銘言:
: 這次U18
: 台灣代表隊9:2大勝日本隊
: 日本的2ch(日本的鄉民集散地)
: 雖然沒有大炎上
: 但也是討論熱烈
: 有一位日本網友提出一個有趣的問題
:
作者: BaGaJohn5566 (莫忘初衷)   2022-09-15 02:09:00
學歐洲啊 升降級制度
作者: freeclouds (學習改變自己的心態)   2022-09-15 02:10:00
日本好像很少沒進日職就直接去大聯盟發展的球員
作者: bbgg (逼逼居居)   2022-09-15 02:10:00
說穿了 職業後的實力靠市場大小 市場小競爭就小 實力自然不如人
作者: zxc906383 (無無)   2022-09-15 02:11:00
擴成十隊 我覺得競技水準會狂降欸人才庫撐不住十隊吧
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2022-09-15 02:11:00
日職有球監啊 別☁
作者: freeclouds (學習改變自己的心態)   2022-09-15 02:11:00
隊伍太多 讓我想起台灣大聯盟時期
作者: Arodz (鎖一點螺絲...)   2022-09-15 02:11:00
之前只有四隊 生態系不足 未來六隊會好很多 看下去吧
作者: freeclouds (學習改變自己的心態)   2022-09-15 02:12:00
那時候整個台灣職棒應該有10隊吧
作者: may0328 (阿達)   2022-09-15 02:12:00
公務員心態??現在職棒超競爭ㄟ
作者: zxc906383 (無無)   2022-09-15 02:12:00
日職球監取消了吧現在只剩韓職有了
作者: asd22961166   2022-09-15 02:12:00
擴到十隊水準會很差
作者: andy82116 (哭哭鯊魚)   2022-09-15 02:13:00
而且簽約金差那麼多 台灣狀元才600
作者: Arodz (鎖一點螺絲...)   2022-09-15 02:13:00
台灣6-7隊極限了
作者: freeclouds (學習改變自己的心態)   2022-09-15 02:13:00
台灣曾經有11個職棒球隊 那時候水準有很高嗎???
作者: work1024 (Q哞)   2022-09-15 02:13:00
球場都蓋不好了還指望贏別人
作者: zzs123344 (愛吹吹)   2022-09-15 02:13:00
隊數一下擴太多不是好事 看看隔壁17隊的
作者: s128222582 (Jeffrey)   2022-09-15 02:13:00
成人一樣很強啊 前七局
作者: JoSue (舊叔)   2022-09-15 02:15:00
其實現在之後六隊加二軍已經是12隊的等級了
作者: s128222582 (Jeffrey)   2022-09-15 02:16:00
話說回來 其實6隊本來也就最適合台灣
作者: GregMaddux (頂真)   2022-09-15 02:18:00
球員進成棒之後的競爭心態不夠才是重點
作者: SofaKing (沙發霸王)   2022-09-15 02:19:00
我喵打德保拉三年還是打不好 哭啊
作者: s128222582 (Jeffrey)   2022-09-15 02:19:00
而且我覺得現在對新球隊的規劃也很好 循序漸進 不看那些保證金+資格的話 是友善的如果說以味全的例子來看 其實算成功了吧
作者: sangoroger   2022-09-15 02:21:00
隊伍多就會強? 以前兩聯盟10隊 有比較強嗎
作者: Ginpunch (打斷手骨顛倒勇)   2022-09-15 02:22:00
承認台灣成人就是比較懶比較廢很難ㄇ
作者: beauman002 (小菲)   2022-09-15 02:24:00
這麼多隊 我還以為台籃很強
作者: keezer (keezer)   2022-09-15 02:25:00
被象魔力屠殺的韓職好強
作者: hy654 (兄弟乂家豪乂)   2022-09-15 02:26:00
日職交流戰才18場 其他時候一樣是打5隊好嗎 現在中職也要六隊了 那就一樣了啊真的不懂 就不要硬回
作者: cityman9999 (yu)   2022-09-15 02:31:00
這問題看邦邦就了解
作者: Nick12356464 (羊)   2022-09-15 02:31:00
自以為很懂球員心態的
作者: tiana0406 (★緹安娜☆)   2022-09-15 02:33:00
你喵不只寶拉打不好、蘿莉也打不好,好險退休
作者: godrong95 (家暴)   2022-09-15 02:35:00
中職同一組合的對戰次數一年只比日本同聯盟多五場 算下來等於多遇到一次同個先發投手而已耶?
作者: toolei (灰原)   2022-09-15 02:39:00
說公務員心態的是雲球迷嗎,現在一年選秀那麼多人,多少人進來就有多少人走
作者: usercode (電醬賽高)   2022-09-15 02:44:00
基礎棒球人口不提升,先擴編是要請誰來打?綺麗還是安永?
作者: likeyouuu (喜歡妳)   2022-09-15 02:46:00
職棒不是挺競爭嗎? 每年都排泄耶
作者: usercode (電醬賽高)   2022-09-15 02:47:00
還有,日本一堆社會人跟獨盟球隊,他們打棒球的出路不是單靠職業棒球發展來的,不懂真的不用出來丟臉
作者: amos30627 (Destiny)   2022-09-15 02:47:00
職棒養成差阿 看看爪二軍那幾隻了 都是一二指欸前兩年巔峰 不然就是養好了上一軍第一年最強 之後爛掉
作者: zeroiori (無月散水)   2022-09-15 02:49:00
不進職棒進業餘難道就會長出來嗎?
作者: sunwit (..)   2022-09-15 02:50:00
現在才幾隊就一堆自殺棒或守備差的再多隊就降低比賽可看度
作者: aass28032188 (CocoAceTW)   2022-09-15 02:50:00
台灣如果沒有旅外的畢業生這樣人才應該夠稱八隊吧這樣就是一個很完整的聯盟了 希望能像日本那樣盛行先打國內再挑戰旅外
作者: ukimenustah3   2022-09-15 02:51:00
職棒很競爭的好嗎 誰跟你公務員心態今年打不好就下二軍了 哪來的明年
作者: yuki476375 (toro)   2022-09-15 02:59:00
hy對日職可是很了解的,不要忘了他的陽
作者: applehpsh   2022-09-15 03:00:00
國際賽一日迷在那邊假懂
作者: bokhaktrncex (加選)   2022-09-15 03:04:00
進中職不至於到公務員,但鬆懈的真的很多好比申皓瑋天花板高,但需要教練去督促
作者: eric73923   2022-09-15 03:06:00
韓職變10隊也沒有比較強好嗎 謬論
作者: Arodz (鎖一點螺絲...)   2022-09-15 03:09:00
隊數太少有影響的 有品質的6-7隊 對台職水準肯定有幫助
作者: greedfat (我不胖)   2022-09-15 03:11:00
你知道日職有中央聯盟太平洋聯盟嗎?
作者: pcfox (京極元狐)   2022-09-15 03:16:00
就基數真的太少 天份好一點的基本上靠天賦就不會被刷掉
作者: befly10015 (befly)   2022-09-15 03:18:00
日本人口多少 台灣多少ZZZ
作者: ccy858 (小日)   2022-09-15 03:19:00
然後被美國挑走的通常都載浮載沉最後又回到台灣
作者: mucorn (MU)   2022-09-15 03:20:00
臺灣組兩隊去打日職啦!
作者: youjan   2022-09-15 03:24:00
球員的職業生涯不長,跟公務員比是哪招?你知道多少人很努力在一軍先發位子上,你以為進職棒就終身職了嗎?一受傷回來先發的位子可能就沒了耶.
作者: amos30627 (Destiny)   2022-09-15 03:35:00
職業淘汰很快 輪次後面的兩三年沒進步就掰了
作者: skynate (別再刁難已道歉的人)   2022-09-15 03:40:00
說教練差或科學化訓練不足就算了 說公務員心態..? 欠噓
作者: QBRoboT (/一二三二一\)   2022-09-15 03:43:00
公務員心態也是笑笑啦,你知道合庫台電一開始進去也是先先當約聘仔嗎?要等前面的正職學長轉職或轉教練甚至離職(守備皇帝)有缺額釋出才有機會轉正,因此別說職業啦,業餘也是相對競爭的好嗎?覺得成棒球員有公務員心態是啥想法?
作者: cowardooooo (懦夫Joe猩)   2022-09-15 03:54:00
台灣在國際賽沒辦法組出最強隊也是原因之一,不像青棒幾乎都是最強組合。總是有一群頂尖或正常高速上升的旅外無法入隊。雖然日本不用旅外就很強,但台灣旅外都能入隊,或許有機會這能贏個日本幾次(2013WBC差點贏就是例子,但那時還是有部分旅外無法回來)
作者: willtaiwan (台灣能)   2022-09-15 04:09:00
台灣跟日本差距大的是投手跟投教,他們打者也因為投手水準會提高競爭力
作者: jackkyonew (囉唆還是要退錢)   2022-09-15 04:18:00
隊伍數多也不見得好 韓職水準就參差不齊
作者: b99202071 (b99202071)   2022-09-15 04:35:00
作者: stormtrooper (零戰)   2022-09-15 04:42:00
是有多一日才會說十隊?沒看kbo已經快泡沫化了?台灣又少子化 不足的人才你負責生養嗎?
作者: bbo9527 (elephant9527)   2022-09-15 04:51:00
講十隊其實當笑話看就好 先不說人才要數年至十數年才能補上 你哪來的球團規模跟球迷基礎可以讓你扛十隊?這種就跟大老闆大官講那種不符實際的幹話
作者: xavitier (xavitier)   2022-09-15 05:20:00
日職大部分時間也是同聯盟的六隊在互打
作者: chen5512 (奶奶遇到大酥胸)   2022-09-15 05:26:00
可是去日職美職表現好的台灣人數比例也偏低耶!
作者: siyow (siyow)   2022-09-15 05:35:00
對台灣職棒而言,最佳解就是 與日韓共組亞洲職棒聯盟,真的把餅做大,但現實上很多困難
作者: Arodz (鎖一點螺絲...)   2022-09-15 05:44:00
把台職提升到2A水準就夠了
作者: kauw (kauw)   2022-09-15 05:51:00
成棒後外界誘惑太多誰還跟你練球?又在扯人口論了,古巴多明尼加委內瑞拉人口有比台灣多?就算用人口比例好了台灣是日本1/6,臺灣有出產1/6日本的精英棒球選手嗎?看一個王柏融都出國丟臉品德教育差也是問題,假球斷送了多少精英?曹錦輝張誌家廖敏雄都是天才,結果呢
作者: phoenixhong (鳳凰紅)   2022-09-15 06:00:00
日職12隊,除開交流戰外還是分兩聯盟對打,先發輪值也蠻固定的,日職選手相遇機率沒那麼低,不過進入職業的競爭壓力就差很多,雖然中職現在也很競爭,但有些棒球精神層面的文化還是有差異,比如對『勝負』的執著
作者: Arodz (鎖一點螺絲...)   2022-09-15 06:02:00
日本棒壘的接觸人口800萬人 台灣有1/10嗎
作者: sniperlin (定時器)   2022-09-15 06:03:00
日職12隊分兩個聯盟 交流賽也不多 是真的懂還是一知半解的硬要發文啊????
作者: Arodz (鎖一點螺絲...)   2022-09-15 06:04:00
要有很多頂尖選手產生 投入的人口數會有影響的
作者: sniperlin (定時器)   2022-09-15 06:04:00
同一個投手球季中只會遇到兩三次?????
作者: rkilo   2022-09-15 06:14:00
目前這樣慢慢增加隊數蠻好的,味全目前戰力起來剛好台鋼進來練新兵,等幾年後台鋼整體戰力起來如果有第七隊加入,時間久了人才庫就會變多
作者: sony0223098 (燕歸人)   2022-09-15 06:19:00
雲日職
作者: scorpioliu (Max)   2022-09-15 06:32:00
日職兩個聯盟各6隊、交流賽和他聯盟每隊打3場共18場
作者: e8177919e (木華)   2022-09-15 06:39:00
公務員心態?
作者: b9441118 (夜神酷)   2022-09-15 06:41:00
現在跟以前有差了
作者: deign (俯允)   2022-09-15 06:44:00
為何王柏融去日本就沒視覺記憶?
作者: flame1030 (阿光)   2022-09-15 06:44:00
台灣國賽不能組出最強隊?你有想到日韓也是不少大聯盟的不能找嗎?何況他們頂尖的還比較多
作者: deign (俯允)   2022-09-15 06:45:00
為何王柏融去日本就沒視覺記憶?
作者: bbn826330410 (嗶嗶嗯)   2022-09-15 06:46:00
看大谷翔平去美國變大肌肌 訓練方式絕對有差
作者: a27783322 (haHA)   2022-09-15 06:51:00
把太陽都遮住了
作者: thinkder   2022-09-15 07:20:00
打破國界搞跨聯盟 只是很難
作者: society (好忙好忙)   2022-09-15 07:32:00
日職就算手帕藤浪清宮沒養好有傷,還有達爾大谷跟村神
作者: JACK19920102   2022-09-15 07:33:00
……
作者: petter07 (鍛劍 劍賤 斷劍)   2022-09-15 07:33:00
講的好像台灣旅美選手很多很強一樣
作者: ChrisPaul03   2022-09-15 07:38:00
還有球迷會狂捧 球員都以為自己球技到頂日職沒拿出本事 沒多久就被取代
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2022-09-15 07:44:00
成棒不就是鬥教練啊 練球多點就要鬥教練下臺
作者: Celtic8879 (//)   2022-09-15 07:59:00
這是什麼論點 經驗就不是實力的一部分嗎
作者: baseken (看球去吧....)   2022-09-15 08:01:00
象魔力韓職很強??
作者: malikpanda (馬力克胖達)   2022-09-15 08:03:00
11隊那個年代沒二軍加大量洋將,一隊本土20x11=220,現在是60x6=360其實缺比當年多
作者: david510   2022-09-15 08:11:00
中職才120場 沒排輪休球迷還會幫忙說太操了
作者: nxwo (我)   2022-09-15 08:22:00
日職除了交流戰,平常也只是跟其他五隊對戰而已
作者: brian9b3b (Boloo)   2022-09-15 08:23:00
日本1.2億人口 台灣才2300萬阿
作者: phix (88)   2022-09-15 08:23:00
就成棒養成不好啊
作者: iamimasaka (無)   2022-09-15 08:30:00
其實6隊應該就能把整體實力再往上升了,穩定後或許8隊能當目標
作者: jayzhu   2022-09-15 08:33:00
看到第三段直接噓 公務員心態?你不如說邦化
作者: alecgood (阿雷故)   2022-09-15 08:42:00
中職 賽制問題也是原因之一 打上下半季 每場比賽打拼死拚活就為了搶半季第一 一些短期賽調度用在長期賽職業比賽 增加受傷機率...球員打完賽季 都累癱了!有些球員被操到受不了...國際賽又常排到賽季後...當然打不好國際賽
作者: sg1987 (治作)   2022-09-15 08:48:00
反過來不就是投手會投得很吃力嗎 一直對同一批打者
作者: soria0225 (Soria)   2022-09-15 08:48:00
????
作者: iamandre (風之吉他)   2022-09-15 08:50:00
我們被美日挑走的也沒有多強這也是事實
作者: Derp (Heisenderp)   2022-09-15 08:51:00
這篇的依據是啥@@?你的感覺?
作者: zenuo (堅持到底永不放棄)   2022-09-15 08:54:00
職棒還是市場導向 現實發展比較有可能是如果每隊進場數平均破萬 就會吸引企業投資 進而擴隊 然後人才庫擴充 六隊後就不可能直衝擴隊
作者: f40075566 (火星少年)   2022-09-15 08:55:00
連假誰他媽去看棒球 都嗎烤肉爬山泛舟水上活動 有開國門就去看美職了
作者: elong (人只是需要被需要)   2022-09-15 08:59:00
高中球隊投入的資源還沒有輸太多 靠天才球員偶而還能抗衡
作者: bkebke (下次填)   2022-09-15 08:59:00
日本不去小聯盟 不是因為球監,是日職薪資福利太好
作者: JustDuHua   2022-09-15 08:59:00
好奇怪 什麼運動都一樣 基數就少 一直怪養成 到底要多會養
作者: elong (人只是需要被需要)   2022-09-15 09:00:00
光看投手養成 中職投手幾乎最強的都是剛上來頭幾年
作者: hans7192 (Hans)   2022-09-15 09:02:00
日本就算沒球監還有群體主義這種空氣殺手
作者: bkebke (下次填)   2022-09-15 09:03:00
目前前段輪值 大部份遇到4場左右 多的還有7場的日本二軍食宿球團包,小聯盟最近才有
作者: airflow (享受壓力)   2022-09-15 09:04:00
成棒從20歲打到35, 要比的是15年人才庫裡最頂尖的組合
作者: bkebke (下次填)   2022-09-15 09:04:00
一指有腿的 就算只能代跑,也常常可以打到30+歲
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2022-09-15 09:05:00
老問題了 職棒不盡理想是大人要檢討還是那句話 職棒實力是產業力的延伸
作者: bkebke (下次填)   2022-09-15 09:06:00
日職70人名單,搞育成海的就軟銀 巨人 樂天?一般球隊編制 選手含洋將 大概也80人左右而以
作者: airflow (享受壓力)   2022-09-15 09:07:00
15年人才庫可以組的隊型,和小打小鬧的層次本來就不同
作者: Ec73Iwai (( ̄□ ̄|||)a)   2022-09-15 09:07:00
不如說以前那種二軍都形同虛設的時代能贏才是僥倖
作者: bkebke (下次填)   2022-09-15 09:08:00
台灣近幾年選進的人 搞不好比日職還多
作者: Anastalife (安鈉斯)   2022-09-15 09:22:00
台灣實際玩棒球人數少到靠北好嗎,靠鄉下學校學生撐到現在規模要偷笑了。
作者: bkebke (下次填)   2022-09-15 09:23:00
其實最近滿多的 很多國小軟棒 但大部份就只打到國小完只到國小原因就 1.國中職業化 2.比賽佔用上課時間其實台灣基層是穩定的 因為國高中職業化 名額也是固定的
作者: hans7192 (Hans)   2022-09-15 09:25:00
三級訓練職業化 職業訓練三級化
作者: bkebke (下次填)   2022-09-15 09:26:00
除非有比較弱的縣市長想拼 增開體育班就算一般人再怎麼推廣 跟職業化那路線也是平行不會有交集台灣很難像日本 沒體保的公立高中 還可以產生前段指名
作者: SoloHomerun (東邊森林趕羚羊)   2022-09-15 09:31:00
現在人口負成長,是哪來那麼多人才庫??當其他運動是不需要新血了嗎?
作者: bkebke (下次填)   2022-09-15 09:34:00
其實人口一直負成長 但是從20年前到目前 棒球人口是增加的
作者: CrossroadMEI (江島十路)   2022-09-15 09:34:00
日職不是12隊 是6+6 你是不是跟韓國搞混了
作者: CrossroadMEI (江島十路)   2022-09-15 09:36:00
以前對日本基本上是拿香拜拜 近幾年都能有不少安打進步超多了吧
作者: hans7192 (Hans)   2022-09-15 09:38:00
平鎮還沒出頭前 高中霸主都是私校
作者: bkebke (下次填)   2022-09-15 09:40:00
少子化 以前私立高職 那種不讀書的,招生慢慢會困難十幾年前有的就開始做升學班了,以後不太可能靠棒球打知名至於學校要靠教棒球賺錢 台灣應該很難
作者: keler (SNOOPTOWN)   2022-09-15 09:53:00
運動科學吧 進職棒還在學生棒球訓練方法?打不好再練100遍
作者: taddy0540   2022-09-15 09:53:00
六隊加2軍,十二隊,夠多了
作者: linahou (linahou)   2022-09-15 10:08:00
隊數是產業蓬勃發展的結果 怎麼會反過來 隊數多 實力就會變強?
作者: bkebke (下次填)   2022-09-15 10:15:00
隊數多 通常實力是會變強沒錯 4隊縮一隊和6隊縮一隊不過台灣應該還是要將土投SP 設定在3-4人/隊 才會進步
作者: chiro1982 (together)   2022-09-15 10:23:00
關鍵是運動基礎人口啦
作者: nigatsuki (二月)   2022-09-15 10:23:00
也才幾隊是要玩什麼升降級...要先養的是觀眾吧,觀眾人數養起來才會有人進來做
作者: ziggyzzz (觸手與蘿莉阿斯)   2022-09-15 11:03:00
台灣就比較爛啊 實力跟中國差不多了吧
作者: otamot (切)   2022-09-15 11:36:00
球場都蓋不好了 還球隊
作者: ratom0315 (R4T0M)   2022-09-15 12:08:00
看到日職12隊,一個投手只交手一兩次就可以End了,明顯不懂還硬要回
作者: pila0830 (...)   2022-09-15 12:40:00
依你的邏輯中職的投手不就該超強? 被碰那麼多次還能壓制承認中職養成很爛很難嗎?
作者: fanecerce (我是紅襪+LAMIGO球迷!!)   2022-09-15 12:54:00
現在少子化成這樣 ..... 不要說選手 連消費力都慘
作者: mutta (mutter)   2022-09-15 13:58:00
完全不覺得是對戰次數的問題
作者: freshmints (只求早點休息)   2022-09-15 14:13:00
六隊比以前好多了 至少有30個投手還有現在交易、FA盛行 也讓變化增加
作者: shirleyA (蝶)   2022-09-15 15:19:00
日職你也要用六隊看才對 他們也只是多了一些交流賽而已

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