先不論球季結束後，大谷和法官是誰拿下MVP的獎座，可以確定的一點是，“假設”大谷這
兩年的成績，在他因為年紀退化前會成為他的常態的話（假設現在的完全二刀流還可以維持
5年左右），未來其他選手要拿MVP的難度直接上升不只一個檔次
先說我就是一個大谷腦粉，如果搜我在棒球版的文章超過一半都是大谷的新聞和數據文，所
以我私心認為大谷應該要拿下MVP
但同時也認為就算最後是法官，我也完全可以理解和接受，至少在大谷進入MLB前，我也是
一個忠實的洋基迷，也是法官的球迷
假設大谷的打擊和投球成績大家都了然於心，來看看法官的數據，3/4/6的打擊三圍，破1.1
的OPS，破200的OPS+，守備不錯的中外野，我曾經在季初的一篇發文中和棒球版的大家討論
過，在大谷完成一定程度的數據的情況下，到底要怎麼樣的成績才能贏過大谷拿下MVP
當時假設的數據是AVG 0.280、25
支HR、80分打點，加上25場先發大約3.00的ERA，當然目前看起來是有過之而無不及
當時我自己覺得的條件是
1. 接近三冠王，每項傳統數據（打擊率、全壘打、打點）都在聯盟前三，前提是大谷不能
在任何一項傳統數據進入前三
2. OPS必須超過1.050且海放第二名，前提是大谷不在前三名
3. WAR必須是聯盟第一
4. 最好是中線防守員，如果不是也必須是有金手套水準的角落野手
5. 所屬球隊分區第一晉級
而下面大家的留言也有提到，“3/4/6的CF”、“OPS+180~200”，等等條件，除了第一項的
但書，今年大谷翔平還是全壘打榜第三名，但那是20支以上的差距，我覺得這個排名可以省
略不看了，其他的條件法官全部達標，所以我認為法官這座MVP如果真的拿到手了也是當之
無愧，當然這一切都是在考慮到大谷的投球貢獻和二刀流身份幫球隊省下一個球隊名額下的
判斷，法官今年的確打出了一個傳說級別、歷史級別的賽季
但換個角度來說，即使是這樣一個賽季還是會有這麼多人在爭論到底誰才是MVP，所以我們
是不是可以說，能將法官今年的成績當成要跟大谷爭MVP的“低標”了呢？
假設法官今年拿下MVP了，未來只要大谷打出跟今年和去年類似的成績，而其他選手要競爭
的話，評論家就可以輕鬆的反論：他有60轟嗎？他的OPS+有200嗎？他可以守中外野嗎？ 等
等等
搞不好真的會變成被壟斷的獎項，當然一切都是我的個人想法，想跟大家討論看看
P.S. 我認為法官早在2017就該有一座MVP了
作者:
polanco (polanco)
2022-09-14 14:18:00作者:
VVizZ (我很窮)
2022-09-14 14:19:00早就該改成大谷賞了 現代棒球投手太懶關大谷什麼事投手憑什麼可以偏廢一方不練打擊WAR沒有針對大谷這類球員調整數據評價就是錯的除非你要硬生生把這個人拆成大谷&翔平
實際上我覺得即使是大谷 要複製今年的二刀成績難度也很高 就算再怎麼天賦逆天如他還是有極限的所以今年若給大谷我也不覺得怎樣 但還是要支持法官轟破62 沒衝突XD
作者:
s880036 (mkh的北瓜)
2022-09-14 14:25:00那怎麼不說野手偏廢一方不練投球？用偏廢這說法很怪吧
作者: Derp (Heisenderp) 2022-09-14 14:26:00
大谷如果維持高檔表現然後沒有其他人太突出就搜刮MVP啊
作者:
icou (已哭)
2022-09-14 14:26:00我的想法和查理大差不多
作者:
icou (已哭)
2022-09-14 14:27:00基本上要像今年投打都美聯前五 根本很難預期是常態成績
作者:
VVizZ (我很窮)
2022-09-14 14:27:00而且大谷每年都15勝35轟的話年年MVP又如何，不滿意你也可以這樣打啊有人會覺得麥克喬丹MVP拿太多嗎，但他也有MVP沒拿到的賽季
作者:
AAaaron (....)
2022-09-14 14:28:00那是因為你覺得這樣就一定得MVP
作者:
polanco (polanco)
2022-09-14 14:29:00根本沒有必要為單一球員再設一個獎
作者:
AAaaron (....)
2022-09-14 14:30:00我覺得已經不需要爭論什麼了，兩邊的討論不會有太大共識
作者:
VVizZ (我很窮)
2022-09-14 14:31:00投票本來就不關球迷的事沒錯
作者:
AAaaron (....)
2022-09-14 14:33:00我現在很期待其他有打擊能力的投手也都來二刀流相信有其他人也做得到大谷的成就，只是壓跟沒想過去做也因為有戰績壓力不敢嘗試吧？大谷也要感謝火腿開啟他的二刀流旅程
作者: william80730 (阿倫) 2022-09-14 14:35:00
法官的確是把跟大谷搶MVP的標準拉太高了
作者:
redcardo (redcard)
2022-09-14 14:35:00無論哪邊拿都一定被戰翻，畢竟是前所未有的情況，應該要立刻調整標準，以後類似MVP戰情況再發生至少還有數據證明判斷
作者: tigerliao (老虎王) 2022-09-14 14:36:00
你太低估二刀流的難度了......
作者:
AAaaron (....)
2022-09-14 14:36:00如果有教練不管戰績，給強打投手打整季，HR應該也會不少但是離大谷差多遠就不知道了
作者: william80730 (阿倫) 2022-09-14 14:36:00
然後叫大家來二刀流的別忘了去年地瓜怎麼受傷的
作者:
edhuang (隨便啦)
2022-09-14 14:37:00應該是不至於低標 法官是直接衝破跟你說這樣有辦法 結果也很可能大勝 但不代表一定要這樣才能贏
作者: kazzak16 2022-09-14 14:37:00
客串二刀還不算喔 這難度高到除了大谷沒有一人
作者:
AAaaron (....)
2022-09-14 14:37:00期待大谷會帶來大聯盟的改革，讓夠多強投豪打投入二刀流
作者:
lookers (實體店面 貨到付款 宅配)
2022-09-14 14:39:00覺得會有越來越多就跟覺得大谷每年都可以投打前五差不多
作者: shaon (後山的孩子) 2022-09-14 14:39:00
大谷今年成就歷史第一人 沒mvp真的笑死
作者: william80730 (阿倫) 2022-09-14 14:40:00
然後二刀流不是從來不是沒人試過的問題 是做不到 大谷隊友就兩個在大聯盟二刀過了
能扛CF然後Ops1.1+60轟才能幹掉大谷實在是有夠扯
作者:
lookers (實體店面 貨到付款 宅配)
2022-09-14 14:42:00在MLB全壘打打得比日職還多就知道不要拿他跟一般人比了
作者:
ssss06 (peffffffy)
2022-09-14 14:42:00那個低估是在說某推文吧
作者:
polanco (polanco)
2022-09-14 14:42:00越來越多不太可能 能在大聯盟二刀流沒這麼容易
作者:
MindWork (.....)
2022-09-14 14:42:00能維持年年高水準就可以跟鱒魚一樣年年審美皮老MVP侯選沒問題
作者:
VVizZ (我很窮)
2022-09-14 14:43:00大谷今年沒得MVP就好像李安拿奧斯卡影片回來
作者:
adamcha (生於安樂 死於憂患)
2022-09-14 14:45:00@VVizZ 就評審口味不同啊
作者:
s310213 (小橘)
2022-09-14 14:45:00給大谷完全合理，給法官也可以，反正今年這兩個一個史詩級一個接近史詩了
作者:
ssss06 (peffffffy)
2022-09-14 14:46:00大谷真的把某些人胃口養大了
作者: boonboon2237 (磅磅) 2022-09-14 14:46:00
兩邊誰拿都有機會，都是歷史級別的成績，就算兩邊都是MVP我都認為合理，沒必要為了吹捧就貶低另一方。
作者:
airwun (Syndy)
2022-09-14 14:46:00兩個誰沒拿 都很可惜，投打都穩定A級有多誇張就不說了一個追逐歷史一個創造歷史 都很頂
作者:
BaRanKa (Dummy system on)
2022-09-14 14:47:00從來都不是美國人不去試 是擺明辦不到吧
作者:
lookers (實體店面 貨到付款 宅配)
2022-09-14 14:48:00你認為二刀流會越來越多就跟認為NPB全壘打比大谷多的都可以在MLB 35轟差不多意思 你覺得有可能嗎?
作者:
mikehu (不要問我是誰)
2022-09-14 14:48:00大谷的表現是歷史上第一個這麼強的 法官的成績也很強沒錯
作者:
lookers (實體店面 貨到付款 宅配)
2022-09-14 14:49:00要二刀流入門第一個步驟是先搶下DH
作者:
mikehu (不要問我是誰)
2022-09-14 14:49:00但他的成績以前也有人打出來過
今年的全壘打純度很高 看看法官跟整個聯盟的差距就知道
野手投球守位就是投手啊 又不是人人都一朗可以自己投自己打自己守
作者:
VVizZ (我很窮)
2022-09-14 14:55:00大谷是百年歷史 法官是50年歷史 哪裡一樣
作者:
VVizZ (我很窮)
2022-09-14 14:56:00其他人沒辦法這樣打怎麼能怪大谷
作者: ck6m454 2022-09-14 14:56:00
問題是如果法官最後突破60轟又拿下三冠王也是史上第一個
要玩二刀本身就是很瘋狂的事情，練一樣上去站穩都很困難了
作者:
VVizZ (我很窮)
2022-09-14 14:57:00問題是大谷現在就已經10W30HR穩穩入袋了你不要拿未實現的東西來講 DAY BY DAY才對在球季中更早達成百年成就的當然是更強
作者:
wuuman (@@)
2022-09-14 14:59:00以前國聯沒有DH 不符合效益 現在有 而且大谷目前看起來成功 不知道以後會不會有球團嘗試培養這樣球員
作者: ck6m454 2022-09-14 14:59:00
你才是只會拿全壘打數出來講而已，法官的其他打擊數據也
作者: ck6m454 2022-09-14 15:00:00
球季是打完了?還有拿季中成績搬mvp的喔?
作者:
wuuman (@@)
2022-09-14 15:00:00現在帳面上投手練不太可能 他們長久時間都在投球 忽然改變反而容易受傷 要培養要從小聯盟開始 讓他們習慣那種模式和強度
作者:
VVizZ (我很窮)
2022-09-14 15:01:00大谷的成績就算他現在關機去睡也應該躺領才對
作者:
lookers (實體店面 貨到付款 宅配)
2022-09-14 15:01:00那麼容易有的話其他聯盟早就會有類似的球員了 結果呢?
作者:
VVizZ (我很窮)
2022-09-14 15:02:00會有討論度只是因為JUDGE在洋基
作者: ck6m454 2022-09-14 15:02:00
躺領都說得出口，最近打擊多爛都裝沒看到就是了
最後的問題真的蠻有趣的 不過今年法官只要60轟過了mvp高機率能拿到
作者:
wuuman (@@)
2022-09-14 15:02:00我覺得說經濟效益讓球團覺得不划算而已 因為以前國聯沒DH
大谷如果每年都這樣 當然每年都mvp啊 有啥問題嗎
作者:
AAaaron (....)
2022-09-14 15:02:00其實這個百年紀錄，多少有一部分原因是，這百年來沒多少人嘗試過，雖然谷粉聽了刺耳，但確實也是一個因素吧？
作者:
AAaaron (....)
2022-09-14 15:04:00去年的表現，就已經不會很意外今年大谷的表現了，這大概就是所謂審美疲勞
谷粉哪會聽了刺耳 這話大谷自己講過了 笑死輪值不用多帶阿 除非要六人輪值
作者:
wuuman (@@)
2022-09-14 15:05:00有些強投在高中大學也是強打 只是進職業後 被迫要專精一項 這是效益問題 大谷剛來也只有美聯能考慮 因為國聯沒DH很麻煩不是
作者:
polanco (polanco)
2022-09-14 15:05:00其實也不是沒人嘗試過 但沒人達到大谷的程度
作者:
wuuman (@@)
2022-09-14 15:06:00而且今年整體數據看起來 很偏向投手年…所以法官這打擊更讓人敬佩
作者:
AAaaron (....)
2022-09-14 15:07:00省名額其實有盲點，你省了名額，但是也佔去了那個名額的出賽機會，所以這方面的貢獻應該不大
作者:
lookers (實體店面 貨到付款 宅配)
2022-09-14 15:07:00NPB都沒人試出來然後說MLB只是沒人試過 這邏輯真的很棒
作者:
wuuman (@@)
2022-09-14 15:08:00至少我看球1X年 沒印象球團願意讓野手練投球 投手認真練打擊的 垃圾時間吃局數不算 投手練短打不算
作者: ck6m454 2022-09-14 15:08:00
今年法官打擊跟其他人的差距，就算是歷史也幾乎沒有
作者:
lookers (實體店面 貨到付款 宅配)
2022-09-14 15:09:00因為就是試不出來啊= =這跟看球幾年有啥關係
法官今年真的扯 看傳統數據大谷會覺得好像跟去年比差不少但看OPS+還是聯盟頂尖 法官則是完全規格外
作者:
wuuman (@@)
2022-09-14 15:09:00但是有打者轉後援的 但那也是放棄打擊專練投球了 球團不可能讓你三心二意 大谷真的是特例
作者:
AAaaron (....)
2022-09-14 15:11:00大谷是因為在日本有成功過所以球團才會願意讓他試
作者:
wuuman (@@)
2022-09-14 15:11:00這要從小聯盟開始培訓 如果真的有球團認真做過 應該大谷一風靡 會有相關報導 問題都沒看到
作者: hamy0829 (GDGDGDGD) 2022-09-14 15:11:00
只能說大谷真的是怪物了 超猛…
作者:
lookers (實體店面 貨到付款 宅配)
2022-09-14 15:11:00小聯盟不可能改輪值天數不要想了
作者:
edhuang (隨便啦)
2022-09-14 15:13:00其實疲勞說就只是比起投打前10 前5 他們更喜歡有一邊接近第1 最好還是打擊端 畢竟可以天天看到
作者:
airwun (Syndy)
2022-09-14 15:13:00我就問嘛 連漫畫都不敢畫那麼扯 你就知道多規格外
作者:
VVizZ (我很窮)
2022-09-14 15:13:00強投豪打就王大蠻阿上一個可能王貞治了吧 雖然進職棒之後投得普通後來就比較重打擊了 未來大谷當然也可能為了生涯重打擊那你現在不頒給二刀流的也就是看一年少一年
作者: asd588505 2022-09-14 15:15:00
其實從歷年的MVP可以明顯看出偏重野手，近年只有14年的Kershaw跟去年的大谷是投手，但去年大谷主要是以打者身分拿到MVP，大谷在MVP與賽揚都能拿到票，但可能不是最多的那個，但你要說大谷不頂尖好像又怪怪的，除非有一個大谷獎
作者:
VVizZ (我很窮)
2022-09-14 15:16:00因為現在投手就被分工害死阿 整天提早下班 球數到了也休
小聯盟得靠簽約金撐啊 哪個瘋了為了多練一樣然後延個2年上去
作者:
fan60229 (fanfan)
2022-09-14 15:16:00今年真的誰拿都不意外的感覺，身為谷粉覺得法官拿也沒差，畢竟2人都是在做幾乎前無古人的事情
war第一還要加一堆條件才能拿MVP 乾脆說名字只能叫大谷翔平算了
作者:
VVizZ (我很窮)
2022-09-14 15:18:00哪有 法官做的事情全聯盟非DH打者都在做 很普通
如果在日韓反正都要待到25，像山本、朗希跟安佑鎮這種的有那個天份練打倒是無所謂
作者:
fan60229 (fanfan)
2022-09-14 15:18:00身為打者才清楚法官在做的事有多難，身為投手才清楚大谷在做的事有多難，身為觀眾只覺得2個都超難，硬要比較誰優誰劣太難了
美聯上次投手mvp是11年V中 投手三冠王還吃251局
作者: ck6m454 2022-09-14 15:19:00
上一次打擊差距到這麼大，也只有Ruth而已
作者:
polanco (polanco)
2022-09-14 15:20:00某人的反串味越來越濃了
作者:
lookers (實體店面 貨到付款 宅配)
2022-09-14 15:23:00正常才不會講什麼稍微出色這種話 OPS+200 全壘打領先20支
作者: asd588505 2022-09-14 15:24:00
漏看了V中，Kershaw 在14年也是跟鬼神一樣才有機會，可能是投手有賽揚獎，所以在MVP的票選感覺很不吃香
作者: lutone (icebaby) 2022-09-14 15:24:00
法官連三冠王都不是
作者: ck6m454 2022-09-14 15:25:00
怎麼不說聯盟一樣先發場次，Sandy就有辦法吃到200局?
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2022-09-14 15:25:00
沒有什麼拿到多少數字就一定要有MVP這種事，投票結果都還是憑投票者的印象
作者: ck6m454 2022-09-14 15:27:00
法官近況離三冠王越來越近了，差距又不是不可能
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2022-09-14 15:27:00
今年比去年還值得爭議的是大谷成績跟去年一差不多優異，但第一挑戰者比去年強了一大截
作者:
lookers (實體店面 貨到付款 宅配)
2022-09-14 15:27:00價值兩字到底怎麼定義的或者是對誰的價值也好像沒個共識?
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2022-09-14 15:28:00
法官今年的打擊火力不是只是優異，而是海放全聯盟所有其他人
作者: jkry 2022-09-14 15:28:00
官網被法官洗榜，ops.得分.HR.obp.slg.rbi，都是第一，打擊率0.310，原來這叫稍微出色？
作者:
lookers (實體店面 貨到付款 宅配)
2022-09-14 15:29:00又來咬餌又吵不完了
作者:
kauw (kauw)
2022-09-14 15:29:00你講這些人家也可以說大谷可以守外野嗎？可以天天守備嗎？二刀流不過是個名詞，你結果war還不是輸了
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2022-09-14 15:30:00
這兩個人的成績不管放到哪一年都八成是全票MVP了，就不巧同年相撞
作者:
polanco (polanco)
2022-09-14 15:32:00大谷去年都去外野幾次了還在問
作者:
onemen (大帥哥)
2022-09-14 15:32:00票選一定不會想給亞洲人的
作者:
polanco (polanco)
2022-09-14 15:33:00吵這個就跟起手先吵法官不會投球一樣好笑
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2022-09-14 15:34:00
不管誰拿我覺得都很好，我自己會想投法官，必竟他被作弊仔偷掉一個讓人超不爽
作者: ck6m454 2022-09-14 15:35:00
今年的問題在於法官海放所有人，但是大谷投球有賽揚水準
法官只要有62轟 就結束了 史上不吃藥全壘打王 比什麼二刀流難得多了大谷這成績也沒比Ruth強 但法官是史上最強
作者: ck6m454 2022-09-14 15:36:00
如果大谷的投球表現是去年那樣，現在MVP就不用吵了
作者:
lookers (實體店面 貨到付款 宅配)
2022-09-14 15:37:00[什麼二刀流]
作者:
billkira (比爾)
2022-09-14 15:39:00每次都要一個自以為公道伯發文 然後兩派吵笑死
問題是bWAR fWAR算的都是法官樂勝啊…MVP應該是頒給對球隊貢獻最多的 而不是紀錄最難得的 當然大谷今年貢獻&紀錄都有 如果考量紀錄頒給他也沒什麼問題
作者:
BaRanKa (Dummy system on)
2022-09-14 15:46:00其他人不是不用想MVP是要打或投更超規格就好大谷也是照規矩來投跟打 這根本沒啥好爭吵就是了www
投出200k 13勝 35HR 100RBI不給大谷？？
作者:
ken03698 (該勇敢時軟弱)
2022-09-14 15:49:00大谷明年也不一定投打都能有今年的成績
作者:
johnli (囧李)
2022-09-14 15:53:00二刀流首先要對錢沒甚麼慾望或沒有金錢壓力吧上大聯盟已經夠難了 小聯盟球員大部分都不會去嘗試吧
作者: clarkyoona (clarkyoonazang) 2022-09-14 16:06:00
你提到其他人要打出歷史級別的成績才能跟大谷競爭，你在說這句的時候有意識到這是因為大谷也同樣在繳出歷史級別的成績嗎？沒有不公平的問題，大谷就是真的很強。
作者:
fengey (feng)
2022-09-14 16:09:00奇怪 為啥谷迷一直洗五五波 乖乖認清現實有很難嗎 賠率冷冰冰嗎？
既然穩贏 可以壓法官身家了吧 投票這種東西 就是主觀的你永遠不知道什麼才是投票者心中的“最有價值”
大谷刷新的歷史是投+打 但投跟打單獨一邊都沒有打出歷史性的成績的確沒有人可以做到兩邊一起 但取代性低不代表你是最有價值
作者: sallyna123 (EYELISH ) 2022-09-14 16:25:00
投打都美聯前幾 這難度根本爆表了 你要大谷在做幾次都可能很難 不給他mvp根本說不過去
作者:
polanco (polanco)
2022-09-14 16:26:00確定年年都有嗎
作者:
ROMEL (Bin)
2022-09-14 16:36:00跑壘和守備被遺忘了 (泣)
作者:
kenploin (某某人~I)
2022-09-14 16:41:00光芒不是有一個想要二刀流 結果呢 哪這麼簡單啊
作者: ck6m454 2022-09-14 16:41:00
扣掉縮水賽季，上一個是BB爺，再來全都是上古神獸
作者:
ROMEL (Bin)
2022-09-14 16:54:00剛在想如果Judge守的位置是游擊手甚至捕手，那應該就沒爭議了吧？
作者: jkry 2022-09-14 17:22:00
樓上想太多了，還是會問你會投球嗎？
作者:
wazabi (abrazame)
2022-09-14 17:42:00假設大谷之後都是這樣的成績給他MVP也合理啊，難道有規定MVP不能蟬聯？假設球季結束是投手大谷成績：13W-9Lㄧ場無關勝敗，ERA 2.5，200K，160 IP，打者翔平是35+HR，100 RBI（今年比較有難度），這仍是MVP級表現，雖然法官也很值得MVP，但單純打擊的價值還是不如二刀流
作者: longanamiro (LonganAmiro) 2022-09-14 17:48:00
法官是Top這肯定的，只是比漫畫扯的還是大谷。頂上百年紀錄、又是非歐美人士；剩餘出賽好好表現，拿到獎爭議不大。
作者:
fengey (feng)
2022-09-14 18:03:00一堆谷迷整天帶風向 事實就是差異很大
作者:
kiv9137 (AgN)
2022-09-14 18:08:00Judge破馬里斯紀錄就是MVP 沒破就還有討論空間
兩個誰拿都合理 就投票啊 分數一樣就可以並列 沒什麼好吵 哈哈
作者: william80730 (阿倫) 2022-09-14 20:21:00
不要為了貶大谷亂扯二刀流只是沒人試過 小聯盟一堆二刀流的 大谷隊友Walsh Lorenzen都在大聯盟二刀過真的辦得到球團根本不會擋