[專欄] 以圖文探討岳政華是否妨礙守備!

作者: sam92084 (電腦球評)   2022-08-15 00:24:53
【卡特的棒球規則教室Vol49】以圖文探討岳政華是否妨礙守備!
https://www.sportsv.net/articles/96836
Vol49判例檔案
事發日期:2022/8/14 洲際棒球場
對戰組合:中華職棒例行賽 樂天桃猿V.S中信兄弟
事發過程:五局下,兄弟一人出局攻占一壘,岳政華突襲短打將球點在一壘邊線,在跑近
一壘時被投手傳球擊中,第一時間裁判認定安全上壘,曾豪駒總教練上場爭取是否妨礙守
備,裁判組經過討論後維持原判。
https://youtu.be/kWBYqFPS3FQ
首先,這類的判決與我們一個老朋友息息相關,也就是在我的專題中常常提到的
作者: shinnosuke75 (阿皮)   2022-08-15 00:26:00
先推再看
作者: sf88911 (阿蓮王柏融)   2022-08-15 00:27:00
為啥這個play沒辦法挑戰?
作者: usercode (電醬賽高)   2022-08-15 00:28:00
其實就是中職裁判水準低落才會老是在這類判決上出錯
作者: sam92084 (電腦球評)   2022-08-15 00:28:00
認定上的東西 沒辦法 一壘也沒有PLAY可以偷渡過去
作者: usercode (電醬賽高)   2022-08-15 00:29:00
是否跑在線內不能挑戰吧我的意思是中職出現類似的情況也不是第一次了,但裁判們似乎沒有加強這塊的專注力
作者: sam92084 (電腦球評)   2022-08-15 00:31:00
說真的這也很難加強就是了..畢竟這很極限了
作者: whalefirst ( )   2022-08-15 00:37:00
以後各隊列為教科書 都照岳這樣跑法就好了今天裁判認定這樣跑不算妨礙了,大家都可以左腳線內右腳踩線上跑
作者: ChenTzuHao (一號重砲陳孜昊)   2022-08-15 00:41:00
專業文就給推
作者: leonumber01 (小諺)   2022-08-15 00:46:00
這球不就跟以前廖健富那球一樣嗎?
作者: whalefirst ( )   2022-08-15 00:53:00
看其他人從頭到尾左腳踏線內,右腳踏線上,裁判會怎樣判囉
作者: linto (JR拓海)   2022-08-15 00:53:00
只能看什麼時候一壘要加安全壘包了
作者: tommyshu (ranger00)   2022-08-15 00:54:00
你把這種跑法列為教科書 到時候另一位裁判判你妨礙守備吃虧你會乖乖吞嗎 不會的話我建議是不要把這次的跑壘當教科書啦 不然到時候又要翻舊帳很麻煩餒
作者: chugliang (嘴炮無敵....)   2022-08-15 00:54:00
其實如果跟壘球一樣~有衝壘壘包,就相對安全和單純了這種判例不一致,還是要看裁判的心證一定還有得吵就是...
作者: ji31g42go61 (誰是我)   2022-08-15 00:55:00
說服改變不容易,還有不小的距離要努力。
作者: whalefirst ( )   2022-08-15 00:56:00
如果另一位判妨礙守備 那代表這次有問題阿,表示裁判水準差有沒有跑線內妨礙守備只看右腳不看左腳落點?
作者: ccf5299 (E.O.L)   2022-08-15 00:58:00
這判決真的太難了 先加強裁判好球帶判決的能力吧 一直幫大大想文章也不是辦法啊
作者: sam92084 (電腦球評)   2022-08-15 00:59:00
想文章是啥?話還是要說好吧XDDD你是說搞出題材給我寫嗎
作者: tommyshu (ranger00)   2022-08-15 01:07:00
原PO都幫忙上紅色的字了 「裁判裁量權」你直接認定這次有問題 那下次自己隊的跑壘跟岳一樣結果被判妨礙跑壘你一定很支持一定不會翻舊帳 因為妨礙跑壘才是對的判決對吧
作者: chugliang (嘴炮無敵....)   2022-08-15 01:09:00
樓上~其實你結論不太對,裁判裁量權會變成心證決定結論就是說,可能因為裁判的不同,而認定的結果不同才對這狀況就跟好球帶判決一樣了。
作者: tommyshu (ranger00)   2022-08-15 01:13:00
是啊 我是說給24樓聽的 裁判裁量權就是不同裁判會有不同的判決 這次岳沒事不代表之後也沒事 所以不要把這次跑壘列為教科書 不然到時候吃虧又不乖乖吞 還要挖今天的例子出來吵
作者: chugliang (嘴炮無敵....)   2022-08-15 01:14:00
對阿~認同~這種案例應該是吵不完了XDDD
作者: whalefirst ( )   2022-08-15 01:23:00
球迷怎麼看不重要吧,重點裁判認定岳這樣跑合法,下次其他人這樣跑當然也合法難道可以岳合法 其他人就妨礙守備嗎?
作者: chugliang (嘴炮無敵....)   2022-08-15 01:24:00
有阿~更前一次的廖建富就被判OUT
作者: whalefirst ( )   2022-08-15 01:25:00
那就好玩了,廖妨礙守備,岳沒有XDD
作者: lanlove0102 (987)   2022-08-15 01:38:00
我相信未來有相同狀況 判決還是可能不一樣 但不要有利的時候說尊重裁判 不利的時候說裁判偏袒
作者: leegogo (李狗狗)   2022-08-15 01:40:00
你截到踩在界內的那張就是最後一步了 下一步就是踩壘包了如果踩到壘包才叫最後一步根本不用有這條規則另外只要踩在線上就算合法
作者: rain0212 (淋雨)   2022-08-15 01:49:00
最後一步其實也有往一壘壘包右下角去,也是比較尷尬的算往外跑了的模糊地帶
作者: leegogo (李狗狗)   2022-08-15 01:51:00
他第一次踩離三呎線就是踩在"最後一跨步之距離"
作者: rain0212 (淋雨)   2022-08-15 01:51:00
更前一次的廖是哪一次?我只記得20那次丘跟昂菇兩個吵超久吵到被罵,這兩次有沒有不一樣就看倌自行判斷了
作者: HSNUYang (ㄟˇㄏㄟˊ)   2022-08-15 01:53:00
我也覺得好球帶的判決先搞好比較重要,今天這個play沒有到真的很明顯的違規(至少左腳還是離線非常接近),的確裁判很難精準的判決
作者: rain0212 (淋雨)   2022-08-15 01:53:00
跑線上應該就最底線啦,未來這種剛好角度的認定一定還是會再出現的
作者: leegogo (李狗狗)   2022-08-15 01:53:00
廖那次連最後一步都有壓線 標準跑壘是兄弟吵很久 緯來主播跟著起鬨 賽後還說要申訴
作者: rain0212 (淋雨)   2022-08-15 01:54:00
之前抓到線內印象是右腳都在線左邊的廖是從線右邊往左邊到壘包,岳是左邊往右邊到壘包
作者: leegogo (李狗狗)   2022-08-15 01:57:00
線畫出來後踩進三呎線就行
作者: jordan1227 (宮脇九但)   2022-08-15 01:59:00
我有疑問(舉手) 照規則補述3.07的寫法 是一腳在壘線上就不視為偏離 這case岳的右腳如果一直在壘線上 要說岳在之前就違規了感覺也不太對?
作者: leegogo (李狗狗)   2022-08-15 02:05:00
樓上 雙腳都必須踩在三呎線內 左腳離開就算違規了但是他最後左腳踩下去的點 是最後一跨步的距離 所以沒違規
作者: yccm (又是這個問題)   2022-08-15 02:18:00
!原來我搞錯意思了,我還以為最後一步指的是左腳那一步,原來是右腳踩上壘包那一步才算嗎,感謝解說
作者: beaver0211 (beaver)   2022-08-15 02:38:00
其實這種當下沒有看影片,裁判討論完就是裁量權了,但這個可以當一個誤判的案例影片,以前考籃球裁判前有看過一個北美籃球裁判網站,都會放很多影片,不全是正確的判例,也會有錯誤的來提醒大家。聯盟應該也要找機會說明一下,不然以後可能都會用這個判例來吵。
作者: jimluvssally (莎莉SoCute)   2022-08-15 02:51:00
作者: lemonsong (藍藍的~)   2022-08-15 03:08:00
果然識象,
作者: fernand (fernand)   2022-08-15 03:37:00
推專業,就這個play說真的就是尷尬,safe也有理,out也有理,而且這麼短時間就要做出判決,裁判也真的辛苦了
作者: BENCH5566 (NARUDO)   2022-08-15 03:45:00
看是誰得利就知道對不對了,這球很明顯沒有妨礙守備。
作者: sam92084 (電腦球評)   2022-08-15 05:02:00
右腳踩壘的那步才是最後一步從嚴認定的話https://i.imgur.com/sjuUzLk.jpg他這個是最後一步跨出去之前的上一步踩進來的 你要踩壘的那一步才是最後一步
作者: vvnbear (喂~吃早餐阿!!)   2022-08-15 05:55:00
整個影片他左腳一直都在線內,聯盟如果要正視規則就是宣布這個play應該判妨礙守備,不然永遠都有模糊地帶好吵這種跑法除了有妨礙守備嫌疑外,還有造成受傷的可能性,不管是傳球路徑或是跟一壘手碰撞問題,不是單獨play問題
作者: ericinttu   2022-08-15 06:08:00
規則有寫說踩到一壘邊線就出局嘛?
作者: sam92084 (電腦球評)   2022-08-15 06:09:00
有沒有你自己看不就好了XDD
作者: leegogo (李狗狗)   2022-08-15 07:00:00
sam大 如果要踏壘包瞬間才能踩進來 那就是直接踩壘罷了那就不用有這條"距離"的但書 5.09(a)(11)原註寫得算清楚最後一個跨步之距離"前" 可以跨離三呎線請參考賽務部前年說明第三點 https://bit.ly/3C9ITFE第3點針對他左腳踏步 除了認定腳在線上 且亦符合最後一步
作者: JT07 (jtwl)   2022-08-15 07:07:00
這篇同意,講很好啊
作者: sam92084 (電腦球評)   2022-08-15 07:16:00
這就是文字上的理解不同如果說那一腳是算的那是不是變成最後兩步了就像我說的 從嚴來講我覺得可以認定掉
作者: leegogo (李狗狗)   2022-08-15 07:32:00
一壘壘線規則本來就是以踩踏點來認定如果要理解成腳懸空時就算exit三呎線也太難判XD不過你說這樣直覺比較像兩步的距離我可以理解https://youtu.be/zI82sPn1Uj0?t=93MLB裁判組長口語也直覺說a step or two
作者: sam92084 (電腦球評)   2022-08-15 07:38:00
所以我才說尷尬啊XDDD
作者: whalefirst ( )   2022-08-15 07:46:00
問題岳左腳從頭到尾左腳幾乎踏在線內,右腳才線上,這樣跑合法嗎?只截圖最後一步 中間不截?
作者: sam92084 (電腦球評)   2022-08-15 08:08:00
是否妨礙要看產生妨礙(碰觸球)的相對位置 所以看前面其實是沒太大的參考價值右腳踏線上請問左腳踏哪? 之前廖建富也是幾乎兩支腳都在線上了你沒有明確看到他的左腳落點 你只說他的右腳在線上 他的左腳會在哪? 你這是假設的方式 能成立嗎?當裁判不能假設 看到什麼就是什麼 他的右腳在線上 那他就是合法的 你不能假設他的左腳在哪裡
作者: k33536 (是什麼?)   2022-08-15 08:34:00
給沒耐心的朋友一句話 懶得看就直接看最後一句
作者: beaver0211 (beaver)   2022-08-15 09:17:00
sam大說的“裁判不能假設”,其實真的就是有看到就看到,沒看到就call其他裁判討論幫忙,裁判其實有互補機制,有機會有其他裁判有看到,再沒有現在其實重放機制很方便了。至於尷尬的話,昨天賽事判決已過去,但如果覺得要避免日後再發,聯盟還是應該要說說明標準,至少像本壘攻防這種今年選手都算執行不錯。另外洲際360度的技術又來出來用了 蠻不錯。
作者: lanshomes (KID0730)   2022-08-15 09:28:00
某迷看不懂也沒有用
作者: b039365055 (小老鼠)   2022-08-15 09:59:00
兄弟的,沒事啦
作者: Yofu (Happy!Yeah!)   2022-08-15 10:14:00
這種偷雞的一再上演
作者: davxyz (雄)   2022-08-15 11:12:00
反正整場裁判都在識象,也不差這一次了,還好最後有棒球之神
作者: kayamayuzo (kayamayuzo)   2022-08-15 11:19:00
裁判怎麽沒使用麥克風告知判決無妨礙的依據?
作者: u9300017 (載雨拾乘三)   2022-08-15 16:11:00
裁判偏頗成這樣,這隊每次都有利判決

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