Re: [討論] 南部棒運這幾年有消退嗎

作者: seimo (Theodoros Papaloukas)   2022-08-08 22:08:09
※ 引述《weber18767 (Cine 21)》之銘言:
: 以前南部棒球從少棒階段有像是台南巨人組南部七縣市聯隊稱霸世界。
: 青少棒到青棒,早期有美和、後來還有高苑南英三民等強豪。
: 不過這幾年高苑勉強還能八強,
: 但北部的平鎮榖保又強了一個等級。
: 南英已經沒郭泓志胡金龍當年的強度了。
: 南部棒球運動強度這幾年有消退嗎?
※ 引述《weber18767 (Cine 21)》之銘言:
: 以前南部棒球從少棒階段有像是台南巨人組南部七縣市聯隊稱霸世界。
: 青少棒到青棒,早期有美和、後來還有高苑南英三民等強豪。
: 不過這幾年高苑勉強還能八強,
: 但北部的平鎮榖保又強了一個等級。
: 南英已經沒郭泓志胡金龍當年的強度了。
: 南部棒球運動強度這幾年有消退嗎?
回一下
但也許沒有很客觀
如果按照單一學校宰制程度來說
是的
但也只是剛好平鎮在北部而已
但不會到完全偏到八強內幾乎北部宰制的程度
北部現在頂多就是平鎮榖保穩著
然後今年大溪爬起來
其他大理 鶯歌 成德又下去。
南部反而這幾年南英 高苑被人質疑不行
如果你一直把高苑當作二十年前那隻
那沒錯
高苑今年甚至還輸給新成立不久的稻江
以及久違的美和
跟戰力不足的宜蘭羅東高工也打的很辛苦
不過他們渡過12強一路很幸運居然挺進四強就是
但是這一年的高苑真的很不穩
但是南英相反在高中棒聯這種需要球員深度考驗很大
的比賽中一直都能維持八強。
預賽複賽也都很穩定
不過八強後遇到三民就被擊墜了
南部棒球現在是沒像以前那麼宰制
但不至於跟北部沒得比
只是你真的不能看南英或者高苑
南英還好
高苑真的不如三民跟普門
特別你有在追基層
普門跟三民是真的很不錯
甚至在東岸聯盟由普門跟三民 高苑組隊起
高雄市隊
是一路壓制打下榖保跟平鎮的1.5軍
為什麼?
因為三民有兩位高二190投手
普門有三到四個能投有品質的球路的140高一投手
外加打線整合起來
真的就算榖保跟平鎮單一球隊集中
一軍也沒有辦法完全說
輕鬆拿下來
更不用說用變成桃園市或者新北市也不會差距那麼大
因為這兩隊還是以平鎮榖保當主體
只是可惜最後王貞治盃裡面印象三民球員就沒在裡面了
不然老實說有仔細看
高雄三隊合體。
老實說跟新北&桃園還能打個46開甚至55
而南英現在是這樣
球員之前台南即便跑掉很多
但還是收到很多其他想試看看的球員
只是相對出賽機會少
所以慢慢也就轉移到其他學校
不過上一屆的白河爬升起來
出產兩位職業投手
台南海事跟善化也都有一些亮點
台南海事高一左投王聖曄
在東岸聯盟完全壓制榖保
結果玉山盃直接被台南市主導的教練很看好他
直接選進來打台南市代表隊
四強遇到新北市。
台南市真的推出來奇兵王聖曄
結果跟榖保真一軍實戰壓力跟強度差距出來
直接自爆(投不進去)
但是身為高一跟後段學校台南海事出身
個人認為還是很不錯了
今年台南海事還有培養另外兩隻同年紀的左投
也為今年的台南市內的基層增添一些戰力
再來是東部的東大體中近三年完全爬進來八強
佔據一席
加上黑豹旗等表現
使得高中棒球版圖不是真的只需要看平鎮榖保而已
所以現在八強現在幾乎就是
北3南3東1
剩下一席理論是中部
但是問題在於西苑跟興大附農掉下來太多
真的大家反而不用太擔心南部
應該是中部才對
南部甚至去年木棒聯賽八強還拿到四席
中部目前麥寮跟彰藝在努力爬起來
但深度不足
也頂多打到24強就掰了
這才是要慢慢研究的課題
如果大家真的要討論南部沒落的基層運動
我會說高中甲組籃球
南部這十年來基本上只剩高苑
近三年高苑進不去四強
近十六年冠軍都留在北部
除了今年跑到新竹光復
往之前是台北松山跟新北能仁 南山 泰山互換拿冠軍
前八強有七隻是北部學校
這才是資源分配差距問題
大家知道高中男子籃球南部剩那幾家高中嗎?
高苑 三民 屏中 六信 民生家商 陽明工商
萬能工商
對的只剩這七間(新榮解散)
你能想像幾乎全民運動的籃球
甲組籃球在南部剩這七隻?
去年複賽16強剩3隻南部球隊
高苑 萬能跟打完就解散的新榮
12強時倒到只剩高苑
結果高苑還慘到打外卡賽
最後驚險贏了治平保住八強
否則桃園治平贏了
真的變成史上八強全部北部學校了
大家也許會問以往的南部強權
三民跟屏中 新榮呢?
他們近幾年早就一直在16強徘徊好幾年看不到
中部原本還有東山 青年跟后綜
結果這幾年慢慢被新竹爬起來
的光復跟東泰卡過去
北市的南湖下來。錦和又出來了
你去看外卡賽也都一片滿滿的北部學校
強權我隨便一唸超多
松山 南山 泰山 能仁 南湖 光復 東泰
加上今年的錦和(但明年不一定)
所以差距很大
棒球來說
上一屆高中木棒組打到16強
南部有七隻球隊
打到12強還依舊七隻南部全部晉級
到八強時還有南部五隻
用單一球隊來看的確北部強
但也就是平鎮跟榖保穩著
但整體來說南部沒有比較弱啊....
當然如果你提的是籃球的話
那我就真的同意了
而且目前這個差距在最近的幾個金城盃表現來看
北部高中男子籃球應該保持霸權一陣子
明年應該還是光復跟幾隻台北的學校
棒球這邊的話
這個型態是不可避免(優秀球員的挖角)
畢竟張老師跟蔡董兩邊挹注的資源實在很驚人
如果他們有更好的環境培養選手
我認為是祝福
但是重點其他二三級學校如果能夠有獲得
部份的訓練對等資源來銜接
使得這些剩下的球員在高中這個成長階段能夠
跟名校球員一樣朝著這個方向去前進
而不是盲目的亂練
然後滿滿灑水養苗
不用真的在高中一開始就看到成果
後面再慢慢成長起來
我認為就很足夠了
這也是郭泓志 方昶詠等有心人持續在努力
幫忙比較弱勢的基層棒球
可以相當期待未來的成果
然後有機會要關心基層的
也可以看看一些地方跟次級全國性盃賽
高中棒球其實北部沒有想像中宰制到那麼徹底
如果真的要我說有那麼一點宰制
我還是會說平鎮
技術跟運動力。
我認為還不是他們可怕的地方
主要他們的抗壓跟實戰上心理層面
才是強大的地方
但是真的其實後段學校還是有很多亮點
像是木棒組第一階段就被淘汰
但在玉山盃打出精彩的羅東高工捕手潘凱翔
不也進入U18培訓大名單嗎?
不也就是這幾個盃賽
羅東高工還是宜蘭市
能夠以如此戰力能跟列強校都能打出不錯內容
所以高中棒球的內涵還是稍微可以追蹤的
只是各地區還是要用更好的資源跟成績來留下
好球員以外
剩下的球員身上也一定有自己的閃光能夠出現
就可能是時間早晚而已
一點心得
基層加油
作者: sam92084 (電腦球評)   2022-08-08 22:10:00
海事現在要升上二年級的這批就是去年台南市最好的國中生
作者: akito555 (Akito)   2022-08-08 22:17:00
籃球真的不需要拿那麼多資源了 該分一點給其他項目
作者: EMANON231 (荷莉葉特)   2022-08-08 22:19:00
作者: wjv ( ̄ー ̄;)   2022-08-08 22:19:00
作者: chen92105 (ansonchen)   2022-08-08 22:21:00
好文推推
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2022-08-08 22:26:00
屏中以前棒籃都很強 但近年好像也掉下去?
作者: Arodz (鎖一點螺絲...)   2022-08-08 22:28:00
籃球真的別玩了...
作者: seimo (Theodoros Papaloukas)   2022-08-08 22:29:00
屏中的確比較下降一些去年也只到24強。但是最近好像陸興還是那隻要結束。也許會獲得新一波人才。籃球則是掉的才慘..去年度的預賽都沒進..
作者: andy880036s (築牆是一種態度)   2022-08-08 22:32:00
推s大
作者: chunfu (fu)   2022-08-08 22:33:00
平鎮都老將阿 當然心臟特大顆
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2022-08-08 22:33:00
請問 屏中籃球隊大部分是本地國中嗎?還是也需要挖?
作者: Arodz (鎖一點螺絲...)   2022-08-08 22:35:00
棒球等台職能爬上2A水準 就可以完全接軌MLB(像韓職入札輸出
作者: zxcc79   2022-08-08 22:36:00
海事又要爬起來了嗎
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2022-08-08 22:37:00
棒球先從中職去站穩日職再去討論轉美職的可能性
作者: Arodz (鎖一點螺絲...)   2022-08-08 22:37:00
棒球在國內頂尖就能拿到最高殿堂機會 但籃球完全不可能的
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2022-08-08 22:38:00
現在中職誰拿到轉最高殿堂大聯盟門票?籃球至少信安拿到夏季聯盟的門票 也只差一步
作者: zxc906383 (無無)   2022-08-08 22:40:00
倪福德算吧
作者: akito555 (Akito)   2022-08-08 22:40:00
痾 說真的陳信安那個還差的很遠
作者: seimo (Theodoros Papaloukas)   2022-08-08 22:41:00
其實國中籃球來說 基本上也都是跑來跑去。屏東出來的籃球選手很多也不一定留下來。藍少甫國中麟洛 高中就跑到新竹東泰了
作者: Arodz (鎖一點螺絲...)   2022-08-08 22:41:00
陳信安很強 但還是差很多....
作者: seimo (Theodoros Papaloukas)   2022-08-08 22:42:00
其實都是要用條件去留人。
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2022-08-08 22:42:00
倪不算吧 他小聯盟約 從小聯盟打上去的而且倪不是競標體系來買人轉過去
作者: Arodz (鎖一點螺絲...)   2022-08-08 22:44:00
職棒還沒啦 但18歲的頂尖選手真的會被大聯盟簽去練啊
作者: thno (thno)   2022-08-08 22:44:00
認真回文推
作者: mayko (mayko)   2022-08-08 22:45:00
棒球大大小小杯賽,都有球探的影子,小球員需要的是出賽機會
作者: Arodz (鎖一點螺絲...)   2022-08-08 22:45:00
如果職棒可以再拉升水準 選手就不用蹲苦窯了 三贏局面
作者: petercyf (這就是人生阿)   2022-08-08 22:45:00
好文推
作者: ericisfish (台中李宗瑞)   2022-08-08 22:45:00
笑死,陳信安勒台籃別出來搞笑了
作者: Arodz (鎖一點螺絲...)   2022-08-08 22:46:00
籃球真的不用想太多 當健身就好了
作者: mayko (mayko)   2022-08-08 22:46:00
才會被看見,就不一定去擠強權.
作者: cgntutim (ˇ宅ˇ)   2022-08-08 22:47:00
用心分享推
作者: zxc906383 (無無)   2022-08-08 22:48:00
陳信安去美國方式和倪差不多吧(?倪還是真的有上去
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2022-08-08 22:49:00
台籃的選手定位跟不上國際打法很久了 日本至少有跟上
作者: OneSong   2022-08-08 22:49:00
用心 推
作者: pololo61201 (噗囉囉)   2022-08-08 22:50:00
QQ
作者: yuran (米還有)   2022-08-08 22:52:00
作者: alex2426chen   2022-08-08 22:54:00
其實中部強的是排球 一堆強權都中部的
作者: ericisfish (台中李宗瑞)   2022-08-08 22:54:00
台籃從來沒有跟上過,唯一跟上亞洲過的一次是靠Q
作者: seimo (Theodoros Papaloukas)   2022-08-08 22:56:00
其實也不用戰什麼南北。籃球現在就是整體北部比較能被看到而已。南部也很難因為有了職籃能留下什麼人。畢竟基層球員還是希望能到有競爭 有資源 有鎂光度高的地方打球。還有一點你的球隊能贏幾場? 一堆乙組強權不願意進甲組就是這樣(不願意完全把球員弄成訓練機器外還只能少少打個幾場整個賽季就結束了。寧願待乙組多打多贏幾場。然後學業等還可以平衡 不用練到死)豐原高商的排球吧。
作者: alex2426chen   2022-08-08 22:56:00
嘴籃球也沒意義 現實就是一堆人在打 簡單易懂
作者: seimo (Theodoros Papaloukas)   2022-08-08 22:58:00
沒有嘴籃球。只是回覆現況狀態就是如此。就因為以前還有屏中 三民 高苑 新榮撐著。對比之下才會拿出來講
作者: PeterChen (還是彼得陳)   2022-08-08 23:04:00
屏中 在我讀的時候 棒球籃球是宣揚校威的東西
作者: seimo (Theodoros Papaloukas)   2022-08-08 23:04:00
其實我覺得籃球表面看起來資源不錯。但實際真的一般。不然怎麼組隊跟辦比賽都很難弄好。我還希望籃球這邊可以多研究如何突破現況(國際賽儲訓組訓等)資源可以再多一點進去才是(畢竟看的人真的不少)
作者: godplaysyou (神)   2022-08-08 23:06:00
純中職出產的倪福德有上過大聯盟,陳信安連夏季聯賽的登場時間都快沒了。這就是台灣籃球與棒球的差距。現在小聯盟2A都不太能保證中職一軍了,但籃球NCAAD1排名百名以外的學校的板凳末端,卻可以稱為台籃新希望
作者: PeterChen (還是彼得陳)   2022-08-08 23:06:00
記得新校長上任之後 希望以升學成績為導向 對體育就
作者: rong1994 (雙吸蚱蜢粥)   2022-08-08 23:08:00
作者: seimo (Theodoros Papaloukas)   2022-08-08 23:11:00
我覺得馬建豪吹捧那個是被一堆YouTuber害的..他還不錯啦但沒那麼好..特別是likemike 還是後面的GM都是瞎捧..台籃現在也沒有機會理什麼基層。大家關心不是做吹捧 不然就是球團之間聯盟之間beef一些小爭鬥。或者乳摸(這個還好)整個就是很有趣的型態
作者: PeterChen (還是彼得陳)   2022-08-08 23:11:00
沒那麼支持 以上是聽學弟說的 屏中最後的榮光
作者: seimo (Theodoros Papaloukas)   2022-08-08 23:12:00
馬建豪如果能CBA穩定上場練。未來應該也是很可觀。但單純討論對於中華隊戰力就是了。上面P大原來如此…不過升學率應該提升不少吧
作者: Arodz (鎖一點螺絲...)   2022-08-08 23:14:00
台籃或亞籃去高階聯盟像夢想 但棒球卻是可以多人實現的理想
作者: PeterChen (還是彼得陳)   2022-08-08 23:14:00
2014年HBL 屏中湘北隊 2013黑豹旗 陳韻文
作者: seimo (Theodoros Papaloukas)   2022-08-08 23:15:00
有時候覺得瞎就是那種 明明還不到nba radar裡面卻能硬找出connection 然後棒球這邊人都已經在小聯盟系統。只是一場沒打好直接就台鋼收..球員都是挺無辜的就是了台棒目前也沒有比以前更多人站上去大聯盟。所以也還有一段路要走。國際賽還要在最高階上更有說服力的成績才行。所以也沒有什麼好吹。還是低調多加油吧
作者: bdgnrd0103 (bread)   2022-08-08 23:25:00
好文推
作者: nihow78 (這不是分身)   2022-08-08 23:30:00
南部搞好場地 多發展棒球羽球小時候打棒球隊 對小孩也是強身健體籃球打野場真的會遇到一堆暴力低端
作者: skyler12 (趁趁趁)   2022-08-08 23:35:00
作者: KanaheiUsagi (喵喵安安安安)   2022-08-08 23:40:00
好文推
作者: pcidiot (風の詩を聴かせて)   2022-08-08 23:46:00
高苑今年成立女籃,從甲級開始打起
作者: cutecrv (迷亂的城市)   2022-08-08 23:49:00
南部受到少子化引響太大以屏東人口數第5多東港鎮,去年一整年新生兒才184人
作者: x526542012 (HUHU)   2022-08-08 23:53:00
為啥海事收到到最好的呀而不是南英
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2022-08-09 00:02:00
台籃現在是上下落差很大嗎?
作者: speeddd (dddeeps)   2022-08-09 00:06:00
南部棒球沒有落寞吧 一堆南部國中生北上唸高中只討論高中棒球是怎樣?升高三的最大物林盛恩就是高雄出身的
作者: seimo (Theodoros Papaloukas)   2022-08-09 00:13:00
其實像澎湖也很威 地方不大人不多也常出身材天份不錯好的球員
作者: frank901212 (ㄈㄈ)   2022-08-09 00:23:00
作者: PeterChen (還是彼得陳)   2022-08-09 00:29:00
南部不缺好球員 但是通常在某個階段就被挖走了留不下來
作者: suchungzen52 (輔大鋒哥)   2022-08-09 00:31:00
是后綜啦 不是縱
作者: PeterChen (還是彼得陳)   2022-08-09 00:31:00
只能說 某些學校提供的誘因太香了 擋不住啊
作者: chiro1982 (together)   2022-08-09 00:32:00
黃種人打籃球就是在鬧而已 輸歐美人好幾光年
作者: possible322 (~~)   2022-08-09 00:35:00
南湖是北市
作者: Magicbears (PA魔熊隊)   2022-08-09 01:11:00
籃球也沒一堆人打吧?雖然乙組有「正常發展」的球隊,但在台灣體制只著重的甲組科班,其隊伍也才幾隊...
作者: jeter8695 (kuangkuang )   2022-08-09 02:11:00
羅工應該跟吸收了中道倒掉但不想離開宜蘭的球員有關朋友之前在羅工打球 找林易增當客座 操到不行
作者: scott29   2022-08-09 03:37:00
作者: salkuo   2022-08-09 04:32:00
push 寫得很詳細
作者: sinomin (邗安)   2022-08-09 05:52:00
推推~
作者: derek0212 (derek)   2022-08-09 06:19:00
好文
作者: b14011030 (愛喝咖啡的八腳爬爬)   2022-08-09 06:32:00
推文舉陳信安是在搞笑?nba熱身賽只能打垃圾時間,之後也沒打nba次級聯賽,而去打退休老人一堆、防守超鬆的aba,還打得普普,就是一個板凳射手。對應回棒球,相當於受邀大檸檬春訓,卻爛到上不了場,沒人給小聯盟約,只能打強度偏低的聯賽還只能當敗處或
作者: megalodon35 (小小小郭)   2022-08-09 07:30:00
作者: dm03 (莫宰羊)   2022-08-09 08:32:00
推就印象南部籃球明明衰退比較嚴重
作者: yianhua (中華民國最菜公民)   2022-08-09 08:42:00
少子化的影響,中小籃棒人口變少,高中自然少
作者: satoranbo (把不到學妹的阿榮)   2022-08-09 08:46:00
推,感覺黑豹旗的效果有出來,不再是以前那些強權在出頭
作者: seimo (Theodoros Papaloukas)   2022-08-09 09:31:00
其實少子化是真的。但是近年不管籃棒的球隊數量事實上沒有降低太多。只是如何把人才庫做好做大才是長久之道。你如果高中只有幾個人能丟140..你成棒大學職棒肯定也是增減那幾個(可能不想練或者傷痛。甚至旅外) 結果最多各隊就只有一兩個球速能看。現在就是人才庫有起來一點。不需要單純只看那幾個學校出來的菁英球員。看整體性外加養成長遠性才能慢慢把聯盟競爭力拉起來。你怕被挖角。就把該地區人才庫往上衝。平鎮榖保一年總計最多拿走40個好手。你就練出400個不就好了?現在反而怕不是沒人或者挖角。而是該地區沒球隊才是重點
作者: eric110785 (eric110785)   2022-08-09 09:48:00
推!確實南部基層籃球的問題是比棒球嚴重很多,籃球的挖角也是很誇張,南部本來三民的實力還可以,但小娟姐有自己的堅持,137體系,三民也好久沒有打進八強了
作者: MScorsese (^^)   2022-08-09 09:55:00
講基層的話 更希望以後普及到不分科班與社團 今年臺大已經有第一位職棒選手 希望以後建中一中雄中這些學校也能直接出產非體資體保的職棒球員
作者: hank1027   2022-08-09 10:30:00
推 有用心的文
作者: gary67 (洄瀾)   2022-08-09 10:57:00
作者: leader2005 (leader)   2022-08-09 11:53:00
平鎮不是南部嗎?

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com