作者:
YQE766 (YQE)
2022-07-14 18:44:32昨天德保拉先發投完122球之後，引起很大討論
象板也跟著炸鍋
這時突然想起投手濫用指數這東西
第一次看到這數據，是板上在討論越投越帶勁的迪薩猛時
記得有人貼出他當年數據多誇張
也給自己心裡留下一個印象
今天上網查了資料之後，除了濫用指數PAP^3
還發現一個新的公式Workload stress，
以及用這公式推出投手可能受30天以上大傷的機率
自己是從運動視界這篇文章看到的，有興趣可以移步去看
作者是 大艦巨砲主義萬歲！
https://www.sportsv.net/articles/22996
好奇用今年德保拉、泰迪、黃子鵬的數據算了一下
得到下面的數據
https://imgur.com/jTqqIBt
受30天以上大傷機率：
德保拉：18.63%
泰迪：20.89%
黃子鵬：0.67%
上面文章中的數據也可作為比照組：
04、05年的林恩宇：22.6%、22.7%
14、15年的鄭凱文：15.3%、19.0%
當然文章中也說到這條規則只能當作指標，並不是真理
但看到泰迪現在的下場，和這個數據，
真的可以放心地說德保拉耐操這樣用沒問題嗎？
我是想給個很大的問號
作者: damen0808 2022-07-14 18:46:00
量化推
作者:
chihcsck (xxxxXD)
2022-07-14 18:46:00你會被說是只會用數據講話的鍵總
作者:
davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔)
2022-07-14 18:47:00爪爪教練團知道什麼是數據嗎
作者: nickme (阿尼) 2022-07-14 18:49:00
在爪休很爽的鄭凱文
作者:
lyt5566 (無糖奶茶很難喝)
2022-07-14 18:50:00#他自己要投的
作者: Mite 2022-07-14 18:51:00
不重要，反正爪迷要的是戰績，洋投只是過客
作者:
monkeyboy ( NNN )
2022-07-14 18:52:00你有日式野球細膩嗎
作者: macaufat (FAFAFA) 2022-07-14 18:53:00
免洗筷再貴都還是免洗筷
作者: gione (＊小朋友最強神話＊) 2022-07-14 18:54:00
那麼當年討論熱烈的迪薩猛的數據如何呢?
你會被說是「完美詮釋引用了一些網路資料就很嗆的鍵總。」
作者: keynessian 2022-07-14 18:55:00
林威助不適合總教練，只適合宿舍、服儀、態度的教練
作者:
jllli (yuan)
2022-07-14 18:55:00有數據推
作者:
erodora (嗄 你說啥)
2022-07-14 18:56:00外國人的體質跟台灣人不一樣 進口的手臂比較強壯
作者: d06 (棒打老虎雞吃蟲) 2022-07-14 18:57:00
其實不少人覺得洋將來台就是要操的，包括josh也這樣認為
有數據給推 比一堆感覺文好太多了，話說感覺超過20%都有點恐怖
作者:
louis0724 (louis0724)
2022-07-14 18:57:00要操 跟要操到壞是兩回事阿而且本季就用壞根本沒好處
作者:
Kismeter (Kismeter)
2022-07-14 18:58:00上一場用球數93，但是有下雨中斷，他就喊累了
作者: macaufat (FAFAFA) 2022-07-14 18:58:00
護助會晚點名囉！
作者: CortexA9 (ARM CA9) 2022-07-14 18:59:00
威助：這樣比較並不公平 實際上 黑人比較耐操
如果簽短約的洋將操就算了 德、泰都是簽年約還這樣搞
徐若熙2021、古林2021、七折2021，可以翻推嗎
作者:
Kismeter (Kismeter)
2022-07-14 19:00:00作者:
fetoyeh (小葉)
2022-07-14 19:00:00這幾年我們其實知道 球團引進科學數據 教練不看也沒屁用
作者:
BinLaden (我掛了...別太想我)
2022-07-14 19:01:00這數據是不是沒有反應休息天數？
作者:
cyjerk (Cyk)
2022-07-14 19:01:00推整理
說到洋投 那我蠻好奇歷年的羅力跟嘟嘟耶 都是投很久的投手
作者: bbo9527 (elephant9527) 2022-07-14 19:03:00
有辦法算18年陳琥的嗎 那個從RP轉SP外加真假先發中三中四兩周284球的天才燒法肯定很有趣
作者: ssj1988 2022-07-14 19:04:00
今天寶拉換下去 後援BS輸球 又會有人說幹嘛不讓寶拉完投
作者: starbacker 2022-07-14 19:05:00
另外保拉前兩球季球數和局數都前幾名，也是要注意
作者:
Kismeter (Kismeter)
2022-07-14 19:06:00這就馬後炮啊，CP兩分領先不敢用，要是一分領先，不就全部牛棚放假
作者:
spilqc (peteryoung)
2022-07-14 19:07:00外國人跟本土身體素質不同 不能相比
作者: alexjencheng 2022-07-14 19:07:00
數據不能反應各別投手的差異性,就僅供参考吧.
作者: timchiu1 (timchiu1) 2022-07-14 19:07:00
但是泰迪就爆了 還是要分黑人白人
作者: james91718 2022-07-14 19:08:00
2分差連終結者都不敢上XD，那麼怕德保拉場場完投好了
提出這個理論的人不就是外國人基準當然是外國人的基準吧什麼叫本土跟國外不能比XD
作者:
Kismeter (Kismeter)
2022-07-14 19:09:00這場比賽也沒多重要，不要用愛將中繼上面炸，不就贏更多場*之前
作者:
chawei88 (chawei)
2022-07-14 19:10:00全中信最紅的人說沒問題你敢嘴？自己的投手都沒有問題，別隊的投手怎麼投都是問題......
作者:
spilqc (peteryoung)
2022-07-14 19:12:00我的意思是說 凱文跟小雞太操後都有大傷過 保拉會受傷 還要時間去證明
作者: kwgsp 2022-07-14 19:14:00
這個數據是不是都以投一休四作為基準來計算?
作者:
typewang (正宗打字王)
2022-07-14 19:14:00為什麼這數據沒有把休息天數算進去
要看原論文的條件說明吧 說不定預設每個投手的手都是健康完整休息的前提
作者:
leegood (leegood)
2022-07-14 19:15:00建議先把文章看完吧，裡面有解釋休息天數的問題簡單來說，原文根據古早休三日跟後來休四日的投手表現認為休三日投手體力其實就可達100%，多休一天也不會變120%，所以不考慮休幾天根據文章內容，把所有投手基準都設定為100球，會有不準的情況，因為投手用球數是可以在季前設定，並透過季前訓練來達到目標的，所以有些投手甚至可將基準拉到110來算這個數值
作者:
beoneg (預感)
2022-07-14 19:18:00問題就是每一場不管比分差距，助瓜就是不放棄不想調節
作者: alexjencheng 2022-07-14 19:19:00
好奇徐若熙的數據如何?
作者:
s930406 (你啊罵)
2022-07-14 19:19:00操了沒拿到勝場就是失敗啊
作者:
aiglen (絕影)
2022-07-14 19:22:00贏球就不操
作者:
Spade (JACK)
2022-07-14 19:30:00考量身體素質怎麼算 黑人會有耐操加成嗎？XD
作者: zyic 2022-07-14 19:30:00
無法考量休息天數，那數據自然就會失真了，真的會影響受傷，不是當下使用，而是相對球數下的恢復期，恢復期才是決定會不會受傷的主因身體素質與其說是人種，不如說是重訓程度的差異，進到職棒層級差距就在重訓量，有沒有持續的做，然後緩慢且合理的增加
作者:
leegood (leegood)
2022-07-14 19:37:00是啊，這麼個公式這麼簡潔，就表示他充其量只能做過粗估參考用，這篇文章也已經是2015的東西了，如果那個公式很神，應該早就被吹翻天了吧
現代棒球感覺更容易受傷 真正的受傷機率可能大于那個數字吧
作者:
deann (古美門上身)
2022-07-14 19:41:00洋將操懷了再換有差嗎
作者:
micotosai (日本語が半人前の俺様)
2022-07-14 19:41:00十萬那種是裡期跑的那種，自己賺了差不多才公開講。就差不多賺夠要退了
作者:
penaa (penaa)
2022-07-14 19:44:00鍵盤勿嘴，目前戰績還第二不要太不滿。
記得2016年有一則新聞說中信引進體能監測系統可以判斷潛在受傷機率，不知道實際應用如何
講太操爪酸會說贏球就好 講續投爪酸說太操 真簡單什麼數據雙標爪酸哪管你 豪煎蛋
作者:
Luxyboy (拉克斯男孩)
2022-07-14 20:01:00我記得有幾年的奶茶清爆炸指數超級高
很怪 受傷機率會是負值？投70跟99球濫用指數都是0？
作者: SMG2016 2022-07-14 20:41:00
護助會會説，萬一換終結者上去輸了，你們還不是會噴調度，真是無言
作者:
only385 (小眼)
2022-07-14 21:36:00這樣護助會的面子往哪擺
作者: qwamnbfgop21 2022-07-14 22:07:00
好了你變成鍵總了
作者: skingqq (skingqq) 2022-07-14 22:34:00
可以幫忙算算國豪嗎