Re: [問題] 張泰山生涯末期是最後的遺憾嗎?

作者: elite9q   2021-11-29 22:43:21
其實真的是沒有辦法了。
張泰山要能穩定出賽,就是要能夠守三壘。
張泰山能守三壘的2011年,統一排給他幾場出賽,112場。
但後來他不能守三壘,統一也就沒有他的位置了。
2012年開始打DH,這個位置就是靠棒子搶了,是非常競爭的位置。
2012張泰山還能夠用棒子搶DH。
2013其實就已經有點雜音了,那年張泰山OPS+只有108。
你說還是有超過100阿。ㄟ不是,這個位置是DH耶。
你說他拿下打點王。我是覺得打點王可能是打擊獎項裡面最不重要的一個。
他的打擊成績就是全面衰退,是一個事實,上壘率,打擊率,長打率,IsoP都是。
再提醒一下,他是DH。
所以下一個年度把DH交出來,根本就是再正常不過的決定。
接著張泰山開始跟其它人競爭DH,而不是固定DH。
2015年統一讓張泰山打47場,175個PA,繳出OPS+ 76。
這時候的張泰山高齡38歲。你說統一想讓他退休,有錯嗎?
我自己是覺得,當張泰山不能守三壘開始,退休就在倒數計時了。
DH非常競爭的,不能容許一點點的低潮。一點點低潮就會被取代。
我自己的觀察是覺得張泰山生涯晚期的身材真的走樣得非常快。
這種身材走樣會給身體帶來相當大的負擔。
如果能夠維持身材,他能守三壘的年份再加長,才有利於延晚退休。
Cal Ripken Jr.一直到退休那年40歲還能守三壘。
張泰山實在是可惜了一點。
作者: zeroiori (無月散水)   2021-11-29 22:47:00
可以競爭一壘啊
作者: vincealan (文思艾倫)   2021-11-29 22:48:00
其實統一自己像高志綱、小破,成績下滑就逼退了,就那個1B神主牌明明是最好取代的位置,卻退不了XDD
作者: MagicGpon (MagicConchShell)   2021-11-29 22:51:00
張泰山最後一年都在拉長打 日思夜想300轟 太明顯
作者: Iori2010 (過期八神)   2021-11-29 22:51:00
那個1B還有很多人想看他打出2000H
作者: legend2k (達路)   2021-11-29 22:51:00
林志祥
作者: chaoliang (很涼~很涼~)   2021-11-29 22:52:00
而且那個1B退了 統一內野守備可能真的會崩盤……
作者: gg4mida (天要塌咯)   2021-11-29 22:54:00
國慶是靠手套的(?
作者: Iori2010 (過期八神)   2021-11-29 22:55:00
那個1B退了,喵內野守備要是崩盤,守備教練可以開除了
作者: MotoGP (MotoGP)   2021-11-29 22:55:00
原來DH打點不重要啊......
作者: vincealan (文思艾倫)   2021-11-29 22:56:00
所謂的手套是指那個靠林靖凱cover的守備範圍嗎XD中職就很奇怪,能守好3B的人好像比SS還少
作者: wen0922 (阿文屌)   2021-11-29 22:57:00
打點王不重要?難到你喜歡看一堆殘壘打不回來嗎...
作者: vincealan (文思艾倫)   2021-11-29 22:59:00
打點王重不重要這個在BBS已經吵20年了,永遠的鬼打牆都無法說服對方,講這個也沒用XD
作者: liafree (星羽~晴)   2021-11-29 23:01:00
血統不純
作者: saintlin (saintlin)   2021-11-29 23:06:00
打點不重要的話,那吳念庭的得點圈之鬼稱號是講來諷刺嗎,那殘壘打不回來怎不說打點不重要反而都在痛罵?
作者: alwin153 (改變從我開始)   2021-11-29 23:07:00
看今年統一DH多慘
作者: vincealan (文思艾倫)   2021-11-29 23:09:00
支持打點不重要的講法原因是因為9成以上的選手,生涯數
作者: gitaboy   2021-11-29 23:09:00
打點也要剛好壘上有人
作者: vincealan (文思艾倫)   2021-11-29 23:10:00
據拉出來一看就會發現,得點圈打擊率會跟生涯打擊率趨近於一致
作者: sue5566 (56不能亡)   2021-11-29 23:10:00
吳念庭後面就修正回來了啊隨著大數據引進,得點圈長久下來會跟生涯差不多
作者: vincealan (文思艾倫)   2021-11-29 23:11:00
以中職短短的30年來說,目前還沒聽過有哪個選手生涯得點圈是明顯高過總打擊率的
作者: gitaboy   2021-11-29 23:11:00
打點如果是能力的話,壘上沒人除了陽春砲還能怎麼累積?一年又能扛幾發全壘打?
作者: fuyu1112   2021-11-29 23:13:00
打點又不是靠自己就好了
作者: PeterHenson (尋找布宜諾斯艾利斯)   2021-11-29 23:15:00
山粉圓表示
作者: HONYLO (ABCDEFGH)   2021-11-29 23:16:00
打點王當然重要,棒球比的就是誰打回來的分數多
作者: den3331 (阿衝)   2021-11-29 23:16:00
打擊最不重要的是打點王?
作者: HONYLO (ABCDEFGH)   2021-11-29 23:17:00
尤其是對中心打者,壘包上有人打不回來被罵軟壘包上有人打得出全壘打和壘包上沒人才打得出全壘打,這兩個對球隊的貢獻差多了
作者: NighGods23 (S)   2021-11-29 23:20:00
神全中職拿一堆打點王又要出來坦了嗎
作者: HONYLO (ABCDEFGH)   2021-11-29 23:21:00
當然前段棒次和中心棒次比打點不公平,但不代表打點王不重要
作者: vincealan (文思艾倫)   2021-11-29 23:21:00
經典鬼打牆系列推文展開XD
作者: ouyt (????)   2021-11-29 23:21:00
林益全拿過很多打點王一樣被酸得點圈軟手
作者: jeff1013 (jeff1013)   2021-11-29 23:22:00
反正這就永遠各說各話
作者: ouyt (????)   2021-11-29 23:23:00
OPS成績完全取決於自己 打點不是
作者: jeff1013 (jeff1013)   2021-11-29 23:23:00
簡單來說不就打點王以當年度來說貢獻很大 但不是一個能力
作者: gitaboy   2021-11-29 23:24:00
壘上沒人,除了全壘打要怎麼賺打點?所以打點被認為運氣
作者: jeff1013 (jeff1013)   2021-11-29 23:24:00
除非你有辦法長期維持得點圈成績都比較高
作者: fuyu1112   2021-11-29 23:25:00
打點不是不重要 是打點王跟隊友能不能上壘還有後面棒次有沒有辦法保護有關
作者: luckywang (神的代名詞)   2021-11-29 23:26:00
打點不重要
作者: gitaboy   2021-11-29 23:26:00
中職打點王除了泰山末期跟吉彌以外,都是OPS0.850以上本身就是強打者,自然拿打點的機會高
作者: HONYLO (ABCDEFGH)   2021-11-29 23:29:00
作者: jeff1013 (jeff1013)   2021-11-29 23:32:00
Tony La Russa會這樣講一點也不意外吧 他就是一個超級傳統派 當然擁抱這種傳統數據啊
作者: pclemens (愛心哥三段)   2021-11-29 23:32:00
好 那取代他的人是誰? 笑死打點王不重要的話 那平常大家在酸誰誰誰得分機會軟手是?
作者: LF2Jeff (LF2-豆腐)   2021-11-29 23:34:00
不要一邊說泰山該退一邊罵兄弟不讓智勝上場就好
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2021-11-29 23:35:00
吳念庭後來不就下修跌停
作者: LF2Jeff (LF2-豆腐)   2021-11-29 23:35:00
智勝今年就算加了季末兩轟數據也沒贏2015泰山 也是卡DH
作者: jeff1013 (jeff1013)   2021-11-29 23:35:00
2013的鄧志偉OPS+133/24歲 張泰山108/36歲 你是球團當然練那個年輕的
作者: s22514736 (MOVE)   2021-11-29 23:35:00
講身高請看看現在Jerry多高
作者: jeff1013 (jeff1013)   2021-11-29 23:36:00
如果要說後來小鄧沒打出來來講就只是馬後炮了
作者: LF2Jeff (LF2-豆腐)   2021-11-29 23:36:00
如果覺得泰山當年該退 那沒理由叫助總給師兄很多PA
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2021-11-29 23:36:00
打點不就是靠賽 壘上無人是打點個鳥 除非自己轟出去說勝投可以理解 講打點就不能理解
作者: gitaboy   2021-11-29 23:38:00
所以林益全夠硬了吧?
作者: jeff1013 (jeff1013)   2021-11-29 23:38:00
真正要戰就高國慶退位一壘給小鄧站 然後張泰山卡DH 啊現況就是高國慶2021還在 想也知道不可能2013喵高層就讓他退位
作者: luckywang (神的代名詞)   2021-11-29 23:39:00
講了一堆 結果高國慶也還在打xd
作者: jeff1013 (jeff1013)   2021-11-29 23:39:00
阿現況不就這樣嗎
作者: HONYLO (ABCDEFGH)   2021-11-29 23:40:00
泰山2013得點圈打率是0.323(整季平均0.289),滿壘是17之9 打率0.529,打點王實至名歸
作者: jeff1013 (jeff1013)   2021-11-29 23:41:00
你喵傳統就是讓高國慶在一壘展現守備價值的前提下 剩DH放不看名字誰會選一個老12歲OPS+還比較低的當主戰?
作者: LF2Jeff (LF2-豆腐)   2021-11-29 23:41:00
目前看幾位老將結局 要得到pa純血就是比紀錄有用無疑
作者: HONYLO (ABCDEFGH)   2021-11-29 23:44:00
明明可以鄧1B 國慶3B 泰山DH
作者: jeff1013 (jeff1013)   2021-11-29 23:45:00
而且講白了 當年假設是鄧去守一壘 泰山DH 國慶犧牲掉當板凳 一樣會嘴冰老將 只是那個人從泰山變高國慶而已
作者: HONYLO (ABCDEFGH)   2021-11-29 23:46:00
硬是要N4 3B,萬一N4打得好沒話說,但...
作者: jeff1013 (jeff1013)   2021-11-29 23:46:00
高國慶3B當年守的就2266了 別鬧了而且2013高就34了 2014你要一個長年守一壘的35歲老將從守備光譜較低的一壘轉三壘怎麼講根本也不合理
作者: HONYLO (ABCDEFGH)   2021-11-29 23:47:00
N4守備和打擊更是一塌糊塗,效益更低,這才是搞笑
作者: TrRosenthal (我梨)   2021-11-29 23:49:00
都要2022了還有人以為打點是能力
作者: jeff1013 (jeff1013)   2021-11-29 23:49:00
N4幾歲?真的不要拿後續成績來嘴當初的安排好嗎 還是你有水晶球?
作者: TrRosenthal (我梨)   2021-11-29 23:50:00
如果她可以讓自己滿壘AVG是.529,那幹嘛平常不要想偷懶?
作者: HONYLO (ABCDEFGH)   2021-11-29 23:50:00
應該就是練新人吧(4核心),但N4打和守都太差,才讓人覺得不ok
作者: jeff1013 (jeff1013)   2021-11-29 23:50:00
就問全世界各國職棒有多少球隊會讓一個隊上35歲的一壘主力老將改守三壘當主戰?
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2021-11-29 23:52:00
超過一半都是要隊友先上壘怎麼會說是能力
作者: TrRosenthal (我梨)   2021-11-29 23:52:00
10:0的比賽,跟0:0的比賽,打出來的打點會等價喔
作者: jeff1013 (jeff1013)   2021-11-29 23:53:00
至於事後諸葛來說 當年這換血當然是大失敗 但職業球團選擇在那時換血根本沒什麼問題
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2021-11-29 23:53:00
然不成輪到打擊會自動塞滿滿壘嗎
作者: HONYLO (ABCDEFGH)   2021-11-29 23:55:00
關鍵時刻表現的價值表現,滿壘能打安打和壘上無人打安打的價值是一樣的喔?
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2021-11-29 23:55:00
一堆講勝投不是投手能控制可以理解 講打點就腦筋就打結
作者: TrRosenthal (我梨)   2021-11-29 23:55:00
把重要跟不重要時刻全部算在一起,說他最不手軟XD
作者: kkjjkkjj (我是本尊,其他都是偽物)   2021-11-29 23:55:00
看統一總冠軍戰就知道打點不重要了
作者: llaw (賽德克七號)   2021-11-29 23:57:00
近年滿壘無人出局一分都打不回來很常見…
作者: TrRosenthal (我梨)   2021-11-29 23:57:00
10:0滿壘打安打,0:0壘上無人打安打,價值當然不一樣
作者: wukoko11 (科)   2021-11-29 23:59:00
不能認同打點王相對不重要,打點代表分數耶
作者: Vios3 (我不要暱稱)   2021-11-30 00:03:00
打點王不重要 XD
作者: HONYLO (ABCDEFGH)   2021-11-30 00:04:00
你這說法滿壘0.529所以代表他是賽到的不然他平常為什麼不打0.529... 那所有祭典男、什麼得點圈打擊率都沒意義了?都要2022了別那麼可笑好嗎 科科
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2021-11-30 00:05:00
不就說還要靠隊友上壘 難不成自動召喚23壘有人嗎都要2022了都知道拿勝投要靠打擊靠守備 都知道有悲情投手
作者: HONYLO (ABCDEFGH)   2021-11-30 00:06:00
以後得點圈打擊率特別高的不代表他厲害,他是賽到的,不然他平常是在偷懶嗎XD
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2021-11-30 00:07:00
拿不到勝投 講到打點就腦筋轉不過來
作者: austinC (北京節度使)   2021-11-30 00:07:00
仔細看泰山打擊他真的得點圈打法不同
作者: DukeMonkey (MoneyMonkey)   2021-11-30 00:08:00
打點不重要?那一堆在噴手軟 問天的???
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2021-11-30 00:08:00
那是本身打擊能力就不錯 光打點啥事啊? 是能自動召喚23壘有人嗎
作者: austinC (北京節度使)   2021-11-30 00:08:00
他明顯得點圈或滿壘不會求拉打
作者: ga624641 (9.2就是低能兒)   2021-11-30 00:13:00
蛤?打點不重要?我們的棒球規則是不一樣的嗎
作者: rochiou28 (胡扯)   2021-11-30 00:14:00
今年的富邦:打點不重要?
作者: jason0986 (戰鬥暴龍獸)   2021-11-30 00:25:00
血統不純而已 他不會比周弱吧
作者: lowlow1980 (revenge)   2021-11-30 00:32:00
就是沒血統啊,統一一堆爛的也還在
作者: Arens5566 (Arens5566)   2021-11-30 00:39:00
本來就有運氣成分在,有其他更值得參考數據可以看
作者: bluelin7788 (戶田櫻京)   2021-11-30 01:04:00
高國慶打擊爛這麼久都不踢了 血統不純我還比較信
作者: maxLOVEmimi (touch Me!!)   2021-11-30 01:11:00
打點比打擊率重要了
作者: lucky1017 (baseball豆子)   2021-11-30 01:19:00
我只對他有一場延長賽 打第一球慢跑三殺看了不爽
作者: sinny (今年不太一樣^^)   2021-11-30 01:25:00
說打點不重要的 要不要問看看邦迷各種打不回來的感受
作者: forgiveus (原諒我們)   2021-11-30 02:12:00
為了寫張泰山,連打點都可以不重要了
作者: erosha (eros)   2021-11-30 02:37:00
統一都要被封王了 還要被戰泰山 笑死
作者: skysea0940 (態度)   2021-11-30 03:12:00
打點王不重要? ㄏㄏ
作者: flash710015 (large_hung)   2021-11-30 04:38:00
打點不重要是在???
作者: howardhope (紅蟳女孩~等等我)   2021-11-30 05:58:00
不重要? 我是在看棒球品勢嗎,泰山不就血統不純罷了
作者: ten9di9 (??)   2021-11-30 06:08:00
打點就殺豬公數據,跟勝投一樣戰王建民說勝投不重要,結果說打點重要,這啥邏輯
作者: saidon ( )   2021-11-30 07:01:00
明明就有一堆比打點更有鑑別度的進階數據 硬要比打點
作者: ianshih (Ian)   2021-11-30 07:10:00
說適時一擊不重要的邏輯在哪
作者: f9968106 (廢宅)   2021-11-30 07:25:00
打點王不重要???
作者: ten9di9 (??)   2021-11-30 07:27:00
你把泰山排一棒他有機會打點王?難道你要說泰山得點圈無人故意打爛讓隊友沒機會打點讓球隊輸球機率大增的自私鬼?
作者: GolfR32 (漢堡大哥)   2021-11-30 08:18:00
打點不重要?笑死
作者: eggboy927   2021-11-30 08:22:00
講白一點就是沒守備啦 不然Beltre能打那麼久嗎?
作者: NRS (人間自轉車)   2021-11-30 08:32:00
講打點不重要的人根本沒打過球,打點是對球隊最直接的貢獻
作者: sammy1031 (sammy1031)   2021-11-30 08:39:00
打點最不重要?
作者: cheese0616 (阿哩阿雜)   2021-11-30 08:54:00
打點不重要?那這篇的重要性就很明顯了
作者: StomviTp (菜餅)   2021-11-30 09:10:00
哇噻2021年了還有人在看打點……
作者: omgbase0914 (我不知道拉)   2021-11-30 09:34:00
打點不重要 是要全靠對手失誤送分嗎 笑死
作者: atk0069 (atk)   2021-11-30 10:28:00
打點最不重要?奇文共賞
作者: gm0077883 (越水七槻)   2021-11-30 10:35:00
2021怎還一堆人在跳針看打點
作者: fattor (走出自己的路)   2021-11-30 11:00:00
打點最重要吧
作者: saidon ( )   2021-11-30 11:18:00
打點跟勝投一樣都是靠隊友的數據 這都吵幾年了你打點多很大的理由就是你前面的隊友上的了壘 就這樣而已
作者: alittleghost (littleghost)   2021-11-30 11:31:00
泰山打席不算小樣本吧,事實上就是有顯著差異啊並沒有趨於一致
作者: EasyVinus (尊貴鄙人)   2021-11-30 12:32:00
講中文不要講幻想
作者: LF2Jeff (LF2-豆腐)   2021-11-30 13:08:00
看打點王排行榜就知道 前排一定要有把自己打回來的能力
作者: monkery (我漫出來了!)   2021-11-30 15:29:00
...看完第一段就不想看了

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