剛剛跟網友討論到今年新人王的問題，他一直堅持曾峻岳era+199所以比徐若曦era+140強
，所以曾峻岳是比較好的投手....我舉例歷屆賽揚票選era+150先發都還是在era+200的後
援前，也舉出徐的WAR是曾三倍有餘，可是他還是聽不懂，請問還有什麼比較簡單易懂的
方式可以讓noob理解era+不是這樣用的？

noob是誰

請問樓下怎麼讓廢文減少

給他看WAR阿\

岳岳關門那麼穩那明年轉先發幹嘛 這樣勒

就定位問題啊 ERA先發容許值比後援高很多 比ERA+自然會輸

那你去跟他解釋新人王指標為什麼應該看WAR啊

跟他解釋WAR的定義啊 如果還是不懂你也不用浪費力氣多說

定位不同互比就會牛頭不對馬嘴

解釋那麼多結果新人王給曾的話…

看你們討論的點在哪吧 如果單純只是吵ERA+ 那網友的確蠻菜的 但中職選新人王應該不太看WAR的 所以曾機會高多了

你都說賽揚獎先發era150+比較強結果徐就只有140+ 結案

WAR中職官網都沒有了 那票記者哪知道WAR是啥鬼東西沒記錯是記者票選出來的印象

是新人王又不是最佳war獎 只要是人投出來的就不會有一定的道理 有時候還是會拔草測風向

其實甚麼獎項都不是最佳WAR獎 曾風向比較好

你should 跟他說pitcher 的innings 有差 Tseng 的performance 雖然better than 徐 but 局數少a lot

光是把先發跟後援的ERA+放在一起比時 就已經沒救了吧

用war評價後援投手也會失真啊

天哥：爭什麼 不會摻在一起做撒尿牛丸啊

有什麼好解釋的，就像在這裡說，兩位先發，ERA+一個140、一個150，並非一定是150比140強，大概都沒幾個能接受了。濫用數據跟不看數據其實都是一樣的問題，就像「數據是死的人是活的」，「盡信書不如無書」，但網路上大家追求的並非盡量貼近事實，而是先有了成見，再想辦法查出對自己有利的解釋方案，目的是嘴死你罷了

他就只是不想懂，說再多無用，後援k9值也不可能複製到先發，這道理不懂，還看什麼球...

其實還蠻多各種問題的 首先拿後援ERA比先發是一點但拿多局數SP的WAR來欺負RP也怪怪的

用機率跟他講看看吧，樣本數越多，越接近平均值，能維持在前面更不容易

然後誰強和誰值得拿新人王又是兩個問題

若C先發平均可以吃5局以上 曾上來就只吃1局講個不太正確的比喻是若C用曾 1/5 的體力投球還有ERA+140 那誰比較有價值不用說了吧

我是那位網友你好，明明在提新人王結果你卻主動扯到era+和war ，你這意思不就除了先發投手任何投手都沒辦法拿到新人王，這是在提新人王欸自己拿數據亂比喻，你提的數據我也說曾在中繼後援群也是名列前茅，被打臉之後跑來發文討拍，討拍失敗後還扯一堆非新人王的。說2012年投高打低拿徐跟過去比較，但2012打擊前半段的take阿全打擊率都0.37 0.38叫打低喔。拿現在的成績去比以前打擊聯盟的時候，難怪你會拿era+ war去比，還拿賽揚獎去比新人王？自己主動來回應我在臉書底下的留言，就像上面推文講的我是在講新人王啊，又不是單純討論era+，推文也有幾位大大在問用war來評斷不公平吧。war不就是先發投手數值比較高，我也有提到，你卻拿這個來跟曾（後援）比，然後斷章取義的發文。

先發跟後援本身就不好比，就看您們要把標準線統一在哪裡，一個看WRA一個看ERA+那就各有所好咩，以今年來說 曾對邦的貢獻度確實不輸徐對於龍 為什麼他就一定要被你說服？

你自己留言直接寫說一定是徐還提到era+，不是的話評審一定不懂進階數據。我也有說曾在中繼後援你提的era+war是排名第一第二的，結果你就是那種先發投手＞＞＞中繼後援的那種人。拿war先發在看的數據來跟後援比真的很可笑，而且明明在講新人王卻硬要拿賽揚來評斷，這就像是東山再起獎項卻說成績最高才是最強的，而不是看進步或找回身手的幅度。幫上面推文回應 後援的war0.8也很高了但就不能把這數據跟先發一起比較。這樣子一般的普通先發war都比牛棚高，這樣他貢獻高喔。羅傑斯war比大多後援都高，你覺得這季他貢獻度高？自己喜歡拿數據亂比較再來扣帽子

推文裡也有人說過，新人王不是看誰強，不是看數據，結果原po說人家菜，自己才是最菜的那個。「新人王數據標準」？？？只有菜雞才會以為有這種東西，只會看點數據入門表皮，就想要公審笑人菜人的半瓶水代表 XD

看來推文的在跟你講的你都沒在聽好可憐 ，都跟你說不能拿war這些先發後援來比，結果自爽的狂辯。你這種就是拿先發投手有利的數據來賤後援投手，是不是要講先發投手投得的局數多不配跟牛棚後援相比等等的。討拍失敗網友給你的觀念卻都無視，半瓶水。備註一下我是上面amber網友有多少新人直接在新人球季扛下終結者或布局投手？大部分都會試先發，然後你拿這種來比較。戰績好的球隊都有固定的終結者，真的有辦法取代嗎？少在那邊倒果為因。你就繼續不看網友的推文噓文，活在自己半瓶水的世界吧