Re: [討論] 山本由伸說他都不重訓的

作者: clothg51804 (白尾)   2021-10-29 13:26:18
話說在前,我的立場並沒有強調「必要」或是「不必要」,運動員對於自己的成績應該要有自己的選擇,只是這篇對於重量訓練有過多錯誤的理解才簡短回一下文。
我也不是專業人士,以下都是用最簡單大眾化能看得懂的方式說明,如果有錯誤歡迎指正。
※ 引述《NTWILSON (LIN)》之銘言:
: 原文恕刪
: 這幾天我發現一些人好像認為
: 身材變壯,重訓做多
: =球場上長打跟表現一定提昇
: 但重訓其實只是棒球訓練的一項
: 而且承受程度是因人而異的
: 棒球養成其實跟很多運動比起來
: 更加注重協調性
: 在身材要求上也不像籃球等運動
: 那樣要求身材優勢
從你的文章看起來,應該是對於重量訓練有著完全錯誤的理解,就如同你認為那些推崇重訓人不理解棒球一樣,我相信你也是鍵盤重訓或是根本資料通通引用網路。
簡單說明一下,大眾較常看到的重量訓練是兩種,第一最刻板印象的是「健美」,就是單純追求視覺肌肉表現的類別,第二常見的是「健力」,也就是大力士比賽那種單純追求力量提升的訓練方式,其他還有非常多的分支我就不一一細數。
至於專業運動員的訓練方式完全不能像上述兩種那麼目標單一,也不是像你在健身房看到的舉舉啞鈴蹲蹲腿那麼簡單易懂,這種我們通常稱為「功能性訓練」的重訓需要非常多的專業知識,也包含非常多面向,包含你提到的協調性柔軟度的要求,包含如何做到最大化力量輸出的神經傳導訓練,包含如何在力量輸出(揮棒)時保護自己的身體避免受傷等等等等非常多的細節,你下面舉例的一朗訓練方式就完整的包含在裡面。
舉個簡單的例子,你會覺得我們的舉重女神郭婞淳協調性不好嗎?還是覺得她柔軟度不好敏捷太差嗎?
: 一旦重訓的份量與方式訓練有誤
: 或者超過那位選手能承受的
: 甚至有些少數人身體對重訓造成的壓力明顯不良時
: 身體柔軟度跟靈敏度會變差
: 甚至造成容易受傷
: 倘若你身體協調性跑掉,你大腿練再有力,沒辦法應用就是死肌肉而已,根本沒辦法發揮功
: 用,甚至變的比以前差
這部分你說的非常對,如上所述運動員的訓練應該更加注重個體差異性,所以非常需要專業人士的指導而不是自己盲目練習。
: 我個人認為大王就有這種傾向
: 中職最後一年季前去美國調整肌肉平衡與穩定度後 下盤慢慢變壯
: 那年的成績就不再屠殺 甚至季中還試圖透過揮棒姿勢修改找手感
: 對一個已經習慣自己身體狀態處於不平衡狀態下的選手
: 肌肉平衡的訓練或許反而使他協調性與柔軟度跑掉
: 使得原本能完美釋放的揮棒與跟球出現落差
: 而不適合他的重訓量與方式可能也導致他犧牲掉靈敏度和柔軟度
: 造成遇到非鎖定球種時,下半身根本就無法應對
事實上重量訓練最害怕的就是你說的這種長時間習慣不平衡的狀態,因為這種情況下受傷直接斷送棒球生涯的機率會提高非常非常多,例子也很多,如果你願意賭上這個風險來維持目前的成績,那也是運動員自己的選擇,只能多祈禱不要受傷了。
: 回到正題
: 可能是我的錯覺
: 但似乎不少人都把重訓當成仙丹妙藥
: 好像重訓做的越重就更接近名人堂一樣
: 但明明該做的 應該是找出適合自己的訓練方式 來發揮自己最大長處並適當彌補自己短處才
: 對
: 但隨著看到的資訊以及自己在接受運動治療師復健與訓練的過程中
: 我了解到運動科學其實都還在發展中,還有很多事情需要時間驗證以及蒐集資料
: 而事實上有所謂絕對正確的訓練嗎?
: 有的,但這一切應當以了解自己的長短處,並根據身體反應去調整才對,而非盲目跟著大方
: 向 大數據走
: 甚至應該針對那些所謂"不正常訓練"路上,還能在棒球路上成功的人去特別研究為何他們能
: 成功才對。
小段舉例恕刪,這段的想法其實就是功能性訓練的目標之一,而如同板上非常多大大一再強調過的,運動員重訓的目標不只是增加運動表現,避免受傷不成為痛痛人也是很重要的一環。
如果真的如同你所說有跟著治療師在訓練,而還會養成運動員不見得適合重訓這樣的想法,我想你應該考慮跟他多聊聊或是換個治療師。
作者: gekkou (X 1106)   2021-10-29 13:33:00
從他說重訓重的越重 越接近名人堂這種自己掰出來污名化重訓的言論,就可以知道他不懂專業運動員的重訓指的是什麼
作者: Kammy (Kammy)   2021-10-29 13:35:00
其實就算只是去健身房諮詢過,應該都會知道重訓不只是只把肌肉練大而已吧
作者: glim (KLC)   2021-10-29 13:39:00
對運動員來說拮抗肌的平衡跟無意識的代償動作調整也站很大的重要度
作者: ccl007 (.......)   2021-10-29 13:39:00
肌力與體能訓練還有個前提 你對該專項的掌握度也很重要這幾年開始有些專項選手提早轉行進入肌力與體能這塊有優勢畢竟在台灣比較能賺錢的運動就是棒球 你的客戶大多以棒球球員為目標之下 你不會棒球 怎麼教 像王建民那個棒球學校廣義上來看也算重訓
作者: glim (KLC)   2021-10-29 13:44:00
不然就是自費去美國找訓練師調整 記得之前Jeff說蠻多職業運動員都會去找他
作者: phix (88)   2021-10-29 13:54:00
是練爆發力 不是負重啊
作者: erosha (eros)   2021-10-29 14:01:00
真的
作者: ohmygodha (paradox)   2021-10-29 14:05:00
專業運動真的就是專注在功能性的重訓 那篇就是把一般人上健身房自己練的套用在專業上面造成的落差 我覺得還是多了解再來評論XD
作者: NTWILSON (LIN)   2021-10-29 14:05:00
健美 健力 功能性訓練這部分我是分的出來的然而對於功能性訓練部份我的確只有初步知識我想我在重訓那邊文章的表達似乎讓不少人誤解成重訓是不重要的 這我要檢討這部分很感謝你的資訊分享運動訓練發展還需要更多數據與案例累積畢竟這之中的變數和資訊需要時間去驗證不然不會還有這麼多高順位的球員無法兌現也不會有砂礫中的珍珠沒被發覺我其實本意只是如此而已
作者: orznge (歡雅)   2021-10-29 14:43:00
曹錦輝之前影片說他之所以可以維持球速就是重訓https://youtu.be/c2TTqchh9to
作者: NTWILSON (LIN)   2021-10-29 15:33:00
相關文章我在網路有讀過一小段https://bit.ly/3CsAaM3其實裡面也談到很多訓練部份的心路旅程我只能說在當時不被允許去執行的動作反而是他東山再起需要的 而這是否能套用在所有人身上?有沒有後續的研究追蹤這我就不清楚了另外他也有說到當時亞洲以及美國訓練的差異性撇開曹錦輝本身的一些爭議 還蠻值得一讀的
作者: eugene0412 (Bucky)   2021-10-29 15:58:00
確實,一般人認為重訓就像健美運動員的訓練

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