Re: [問題]WZH 得點圈換下吳念庭 西武監督被日球迷罵

作者: papapa88 (kadakada)   2021-06-17 02:17:52
談到現代棒球不免俗的會提及科學化,
提到科學化就一定要有進階數據作為輔助。
小弟在這裡野人獻曝提出一點不同的想法,
舉大家較熟悉的王柏融與吳念庭做比較:
#王柏融:
打席:104
打點:18
每打席可以貢獻的打點為0.173
得點圈打擊率2成92
作者: wpd (??)   2021-06-17 02:23:00
得點圈 僅2壘有人/23壘有人 打同樣安打的打點效益差就約2倍打點 誤差變因那麼大 根本談不上進階
作者: hybridpi (pipipi)   2021-06-17 02:24:00
打點是貢獻 他不是能力
作者: SinShih   2021-06-17 02:25:00
得點圈是指12/2/13/23/123壘有人的情況吧 不只一樓講的
作者: hybridpi (pipipi)   2021-06-17 02:25:00
每打席打點是無意義的
作者: wpd (??)   2021-06-17 02:25:00
當初定義得點圈意思就是期望能"打下一分" 而不在於"打幾分"把得點圈打擊率VS能打幾分 這根本就亂湊堆因為一個職棒打者安打產量 1B>長打 所以得點圈設定就是1B期望能打1分回來
作者: oncee (絲路)   2021-06-17 02:29:00
這樣要說王比吳好?怎麼不去看得點圈打擊率?
作者: qazse000 (qazse000)   2021-06-17 02:30:00
所以你認為西武監督是看中哪一點排吳四棒的?
作者: wpd (??)   2021-06-17 02:30:00
能打幾分則攸關壘上有幾個跑者 變異那麼大 去平均沒意義
作者: saul86103 (DeadPooL)   2021-06-17 02:30:00
打點這種數據真的不要拿來深入討論 運氣成分真的太多
作者: qazse000 (qazse000)   2021-06-17 02:32:00
照你的想法 西武監督就不用排吳四棒了 排山川就好
作者: oncee (絲路)   2021-06-17 02:32:00
而且你是用打點除以總打數才更莫名吧!怎麼不是除以得點圈的打數
作者: wpd (??)   2021-06-17 02:32:00
XBH%
作者: Owada (大和田)   2021-06-17 02:33:00
一壘安打二壘跑者有機會跑的回來啊
作者: expury (ao6x87)   2021-06-17 02:35:00
如果我是教練,每個打席可以貢獻的打點見到重要說不定很多打點但都斷層的得點圈打擊率至少保證攻勢不會斷在這裡~
作者: Tim8554321 (WePow)   2021-06-17 02:35:00
打點運氣成分這麼重每次上場打擊時的壘包狀況也會影響到你這個神奇的“打點/打席”數據現代棒球看重上壘率跟長打率這大家都知但我很肯定沒人會看“打點/打席”這種神奇數據
作者: Shinmyoumaru   2021-06-17 02:39:00
有些打點不是在得點圈有人時打的 應該扣除吧(例如陽春全壘打)而且應該是除以得點圈打數才對吧 這個進階數據說實在很不準
作者: Bihrava (bihrava)   2021-06-17 02:49:00
你要講數據分析 就先別提打點了 比打擊率還可笑
作者: tnl0716 (小水滴)   2021-06-17 02:52:00
對 不成熟不要發文
作者: Dosakia (Dosakia)   2021-06-17 02:57:00
你要這樣寫乾脆直接打點/安打就好,還比較直觀勒
作者: TanakaJapan (田中將大19)   2021-06-17 02:58:00
整篇沒有進階數據 別鬧了
作者: XiaSiang (XiaSiang)   2021-06-17 03:08:00
整篇連半個進階數據都沒有
作者: Homeshadow (風裡的飛翔)   2021-06-17 03:35:00
知道不成熟就不要亂發文好嗎
作者: wpd (??)   2021-06-17 03:36:00
王的打點效率為何不差 看他的XBH% 前幾棒上壘率 配合得點圈打擊率也沒有極端低 這結果滿合理的火腿死屍歸死屍 近藤上壘還是穩高 西川偶爾會變上壘狂平均起來還是不錯 如果排在4棒5棒 剛好這兩位滷蛋很夠補西川打率很鳥 上壘率現在洋聯第6勒 說"不錯"小看了XD
作者: EZ78 (EZ78)   2021-06-17 05:51:00
打點這種本身條件靠運氣的數據還要數據化喔…
作者: akiraje (Lucas)   2021-06-17 06:05:00
西川的選球還在 打擊卻退步了 但光靠選球能進前十就知道多會選了
作者: ykd (藍色的海)   2021-06-17 07:57:00
得點圈的打擊率直接跟打點正相關,每打席的打點沒太大意義2壘有跑者一壘安打或長打都能有打點的機會,一壘安打沒打點多半是跑壘的問題
作者: clanad   2021-06-17 08:11:00
不是... 美國外野手這麼多怪物 球隊當然只看中長打問題是日本打個安打落地在外野 請問誰有神臂力可以阻殺壘上的跑者...
作者: druu (聖菜>///<)   2021-06-17 08:14:00
你這數據對第一棒不公平啦 永遠少人家一次耶 怎麼看怎麼怪阿 打全壘打就好了
作者: clanad   2021-06-17 08:16:00
所以得點圈安打沒用? 美國或許可能是如此 但擺在先發夠了
作者: zxc0845   2021-06-17 08:35:00
當然要看打擊率啊,得點圈有人要自助得分,先決條件要先擊出「安打」啊~打不出去要談論什麼?等待對方失誤跟保送??
作者: tt7642 (你睏)   2021-06-17 08:39:00
雖然說打點看運氣,但其實某方面也體現出壘上有人壓力下標現,就像兩好球後一般打擊率都會普遍下滑
作者: Cathay (前意識潰堤)   2021-06-17 11:05:00
打點不視為能力,20年前的bbs都戰過了,沒想到今天還看得到這種文章

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