作者:
polanco (polanco)
2021-06-12 22:45:19來源：fangraphs
Vladimir Guerrero Jr.
AVG OBP SLG OPS HR R RBI SB BB% K% ISO wRC+ WAR
.336 .442 .664 1.106 19 46 50 1 14.6% 15.8% .327 197 3.7
(1) (1) (1) (1) (1) (3) (1) (46) (5) (14) (2) (1) (1)
大谷翔平
AVG OBP SLG OPS HR R RBI SB BB% K% ISO wRC+ WAR
.267 .351 .610 0.961 17 42 45 9 10.5% 28.9% .343 160 2.1
(35) (25) (2) (2) (2) (10) (7) (7) (21) (70) (1) (3) (10)
W L IP SO BB K/9 BB/9 ERA ERA- FIP xFIP WAR
2 1 47.1 68 28 12.93 5.32 2.85 69 3.40 3.41 1.1
括號內的數字是在美聯的排名，投手的部分因為大谷肯定不夠局數就沒特別找了
看WAR的話，兩個人剛好是美聯第一跟第二名（BR版本則反過來 大谷3.8 小葛3.3）
早上看小葛炸裂文內在爭論誰有機會拿今年美聯MVP就很好奇了
一個是聯盟最強打者，另外一個是頂尖打者+前段輪值投手的組合
誰比較有機會呢?
作者:
max2604 (果果江)
2021-06-12 22:47:00要算MVP大谷就不可能不把投球的成績算進來
作者:
kem0606 (Kem)
2021-06-12 22:47:00小葛 現在三冠王耶
作者:
max2604 (果果江)
2021-06-12 22:48:00覺得大谷只要打擊不要落後太多，投球的部分能維持個140+局，ERA在3以下，應該穩MVP
作者: millylu0711 2021-06-12 22:49:00
想也知道是小葛
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2021-06-12 22:49:00只要是維持現在的差距 一定是給大谷 兩邊都要到頂尖的
作者:
edhuang (隨便啦)
2021-06-12 22:50:00小葛數據真漂亮
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2021-06-12 22:50:00從三壘改守一壘就知道了 連三壘到一壘的變化都被認為
作者:
max2604 (果果江)
2021-06-12 22:50:00三冠王很猛，但大谷目前是在創紀錄的，不是破紀錄的
作者:
lookers (實體店面 貨到付款 宅配)
2021-06-12 22:50:00#1WnBK7fX(Baseball)你的前段輪值是哪支球隊的標準?
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2021-06-12 22:51:00對小葛的打擊有幫助 如果小葛也投球 成績不可能有這種水準的
作者:
yuechen (大谷結衣)
2021-06-12 22:51:00當然小葛拿 沒啥好說的吧 畢竟在某些人眼裡大谷這成績只是MLB球員不想達到而已
作者: trylin (踹林) 2021-06-12 22:52:00
大谷 投打二刀話題性太強了小葛強歸強 但這數據也不是什麼劃時代的打者
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2021-06-12 22:52:00達比修上上場比賽打了兩支安打 賽後說 我光是這樣就快
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2021-06-12 22:53:00掛點了 真不知道大谷怎麼做到的耿胖說 投手上場前要投牛棚 野手上場前要練打擊 光比賽前大谷這兩個都要做 他都無法想像要怎麼做了
除非小葛季末真的拿到三冠王吧，不然WAR差不多的情況下一個是投手一個是一壘
作者:
starcry (天王星)
2021-06-12 22:55:00小葛主場威能超大
作者:
LaserLi (LaserLI)
2021-06-12 22:55:00我就問你聯盟中有誰可以二刀流都頂尖，別說聯盟，近百年來誰能做到？
作者:
mtyk10100 (mtyk10100)
2021-06-12 22:55:00小V葛真的很扯 不過大谷維持現在這樣到季末還是贏面不低
作者: destinyx2 2021-06-12 22:59:00
如果大谷能維持到季末，感覺會給他，兩邊都表現好可不是簡單的事
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2021-06-12 22:59:00打者三冠王 百年好幾個 投打頂尖前10只有一個
作者:
hy654 (兄弟乂家豪乂)
2021-06-12 23:01:00大谷只要投超過140局 40轟 MVP應該就穩了
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2021-06-12 23:03:00我覺得是140局 30轟 ERA3.5內就穩了
作者: trylin (踹林) 2021-06-12 23:03:00
140局太多了能投到百局就夠了
作者:
once1024 (once1024)
2021-06-12 23:10:00現在不流行勝投了 不過大谷照這樣正常輪值的話MVP一定是他的
作者:
g005522 (新科賭王Lolanto(羅蘭度))
2021-06-12 23:11:00大谷翔平 正在考驗投票者們的選擇 不然以當時新人王投票時來看 小葛除非成績要很誇張 不然穩輸
作者: a2156700 (斯坦福橋) 2021-06-12 23:13:00
講一些數據啥的都沒用 投的人多就贏 投得少的就輸特別是出現這奇葩球員的時候
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2021-06-12 23:15:00大谷的ERA+:158 除了局數不夠無法列入 這成績就是投手超強了....
投票是看美國記者 不是ptt鄉民 在這邊爭得你死我活也沒意義阿 要看大多數記者怎麼想大谷的案例史無前例 根本沒有標準去判斷
作者: crime (我要喝冰咖啡) 2021-06-12 23:21:00
三冠王很強，但在頂尖二刀流的面前，只能排第二。
作者: henry1915 (henry) 2021-06-12 23:24:00
小葛成績太鬼了吧
作者:
a9564208 (YOU OUT!!)
2021-06-12 23:25:00大谷的問題只在健康吧?這季二刀流能維持整季就穩了
天曉得記者怎麼想 上一個二刀流剛好一百年前記者對二刀流有啥看法 就這次投完能有個方向吧
作者:
seeking ( 加油吧)
2021-06-12 23:29:00小葛成績好扯, 打擊率,長打和全壘打都第一不過我還是愛大谷, 希望他能健康出賽並拿下MVP
我谷粉 但小葛這成績真的猛，覺得給誰都不過分大谷的關鍵是要能健康投球到季末
大谷的難度在維持 數據到季末不下修 認為應該給他除非小葛也有什麼歷史級數據
聯盟最強打者年年有，能投又能打的一百年才一個...
大谷ERA+ 跟OPS+合計300 小葛OPS+200 結論：大谷樂勝
作者:
chuegou (chuegou)
2021-06-12 23:44:00球探說的不要把大谷放在既有框架內 覺得可以套在這時候
作者:
a5211 ( )
2021-06-12 23:44:00我以為是小葛瑞菲
作者:
xppig (XP小豬)
2021-06-12 23:47:00王大谷樂勝
作者:
xppig (XP小豬)
2021-06-12 23:52:00葛雷諾的成績很普通啊......就一般強打者，也沒有像鱒魚或邦茲那樣誇張強，王大谷二刀流是在創造歷史，當然屌打
作者:
polanco (polanco)
2021-06-12 23:55:00傳統數據三冠王 OPS+202 wRC+197還普通喔?反串得太過頭了啦
其實也還好啦 原本是鱒魚現在對手變小葛大谷現在比較扯的是邊投球還能邊破大松井紀錄
作者:
xppig (XP小豬)
2021-06-12 23:59:00普通的強打數據啊......往年mvp大概就這樣，也沒超越，大
作者:
xppig (XP小豬)
2021-06-13 00:00:00谷是歷史級的耶！葛雷諾打出邦茲成績的九成再來說強吧
作者: kkabenson 2021-06-13 00:01:00
大谷如果這ops跟era維持到季末 我覺得會給大谷
現在美國媒體記者的風向都是大谷拿MVP畢竟這成績是真的百年難得一見
作者: kkabenson 2021-06-13 00:02:00
下一個346未來一百年mlb可能數不完
作者:
xppig (XP小豬)
2021-06-13 00:03:00346真的太普通了.....過去十年346的你們還記得誰？葛蘭諾打出邦茲成績九成才有得討論隨便數一下 Braun、Cabreara、Mayer、Votto，這些mvp有什麼特別的記憶點嗎
大谷是最近OPS又飆上來,之前低潮有段時間掉到0.9以下
作者:
xppig (XP小豬)
2021-06-13 00:05:00*Mauer
作者:
mliao (Magi)
2021-06-13 00:08:00小葛這種的每年都有 大谷才稀奇
作者:
xppig (XP小豬)
2021-06-13 00:08:00邦茲連四年358、357、357、368參考一下，這才叫歷史級，才是能力壓二刀流的成績，葛雷諾真的普通，沒記憶點沒創造紀錄
作者:
ssss06 (peffffffy)
2021-06-13 00:09:00建議別跟某推文認真
作者:
xppig (XP小豬)
2021-06-13 00:10:00驚嘆葛雷諾強打的可能都新球迷，沒有跟到邦茲，馬丁尼茲開創歷史的時代某些菜逼巴新球迷沒看過球，也是不需要跟他認真啦
作者:
ahuahala (誰可以送點P幣借我賭錢XD)
2021-06-13 00:11:00別鬧了，一百年才一個的，腦袋清楚都會給大谷
作者:
mirrorlee (mirrorlee)
2021-06-13 00:12:00就算是368 我覺得也是五五開
作者:
ahuahala (誰可以送點P幣借我賭錢XD)
2021-06-13 00:12:00除非你是邦茲，那我還得掙扎一下
作者: zay05247 2021-06-13 00:15:00
小葛不會維持到季末的 放心
作者: kuaney11656 2021-06-13 00:15:00
雖然對小葛來說有點抱歉 但是這樣的強打者其實不算罕見 還不到圈外人都會聽過的程度相較大谷真的太潮了 百年一見的潮男耶
作者: kp0310j (あつし) 2021-06-13 00:22:00
小vg 那麽普通 至少要能守游擊再來跟投手比吧
作者: k865394 (鹽燒海苔) 2021-06-13 00:25:00
現在來看的話兩個人WAR不分軒輊，大谷會因為話題性小贏但兩個人都要維持到季末才行吧
小葛要爭MVP 至少在OPS必須是第一而且在進階和傳統數據上也要非常漂亮大谷只要投的ERA+和打擊OPS+能維持聯盟前五到季末就非常有可能MVP 但我認為最後還是小葛會拿MVP大谷這幾個球季大多會在8月左右遇到低潮 看今年了
我是覺得兩邊維持到季末 看記者風向吧用NBA比喻 有點像龜龜大三元那一年記者對二刀流這種紀錄會不會有特殊加分小V葛老實說也很有競爭力
作者:
peiqua (瓜瓜瓜)
2021-06-13 00:32:00大谷吧
作者:
rxiang (rxiang)
2021-06-13 00:33:00誰球季中先受傷缺陣誰就掰 和Trout一樣
對 還有受傷問題 小V葛這方面風險更小從這種角度來看 我覺得小v葛更有機會
一堆谷粉還以為三冠王沒甚麼 要不要看米糕上一位是誰
作者: kkabenson 2021-06-13 00:47:00
所以說成績維持到季末才是重點上一位投打二刀流有可觀數據的還貝比魯斯哩
作者: mightymouse (翻墮羅流大師) 2021-06-13 01:09:00
MVP投票者看的是故事性跟話題性，兩個人的給人的感覺比較像是，好強啊vs好誇張啊
作者: yankees733 2021-06-13 01:18:00
記者想帶話題也是選大谷 畢竟百年難得一見
兩個都現在成績維持到季末 應該會是大谷吧 史無前例
作者: SinShih 2021-06-13 01:54:00
說三冠王普通我真快笑死 知道有多難嗎 avg跟hr一起到頂矣
作者:
xppig (XP小豬)
2021-06-13 02:20:00三冠王好難哦，某樓怎麼不把M.Cabrera供起來拜，拿下三冠王耶，一定開創了大聯盟的歷史吧，請問在聯盟歷史上留下了什麼驚人的紀錄嗎呵呵
作者:
castorfi (gemini)
2021-06-13 02:26:00你打小葛我還以為是junior 原來是小葛雷諾...
作者:
xkj22355 (Hasix)
2021-06-13 02:52:00講的好像三冠王很難二刀流不難一樣
作者:
Arodz (鎖一點螺絲...)
2021-06-13 03:12:00一定選小V葛 除非大谷有十勝+40轟 然後天使進季後賽打擊三冠王難到爆炸
作者: KMT500 (500) 2021-06-13 03:13:00
346是很強 但二刀流就是百年一見
作者:
JoAdell (JoAdell)
2021-06-13 03:24:00一直強調三冠王很難卻不覺得二刀流更難是什麼邏輯?
作者: kkabenson 2021-06-13 03:24:00
自己去玩玩棒球不就知道了 打擊跟投球完全不同身體機制三冠王難 那二刀流頂尖就是男的平方難這種東西你看看最近一百年有幾個就知道哪個難
作者:
danny2451 (danny2451)
2021-06-13 03:36:00維持下去投大谷 頂尖二刀流稀有度>三冠王有話題又猛 記者票數++
這個數據八成是小V葛吧 但如果小V葛之後OPS降到1左右的話就是大谷機率大了 但看小V葛打擊能不能維持
作者: william80730 (阿倫) 2021-06-13 03:53:00
小葛今年才break out再看看吧大谷除了去年烙賽 生涯相對穩定
小葛一票大谷是值得沒錯，但為了貶小葛硬要把三冠王講的普通就很可笑
作者:
Eric0605 (我還有點餓)
2021-06-13 04:20:00但天使戰績不怎樣可能也是問題
作者: SinShih 2021-06-13 04:21:00
我就是上面兩樓的意思 兩個都很難 但不能為了捧你愛的而去貶你不愛的 我也算大谷粉 但我不會因此而說三冠王普通戰績倒不至於有太大影響 trout都拿兩三次了 藍鳥今年戰績應該也不會太好
作者: mikilin23 (夏民在) 2021-06-13 06:56:00
三冠王普通..那是不是2,3年就有?別傻了一點也不普通但是二刀流就真的是創造歷史..這格局更大更遠
作者:
AV771118 (AV771118)
2021-06-13 07:10:00小葛目前的成績太誇張，下半季應該會下修一點但目前MVP領先的確是小葛啊，但梅登看的出來今年不想藏大谷了等鱒魚回來 大谷只會有更多好球可以打
作者:
AAaaron (....)
2021-06-13 08:27:00我會投小葛
作者:
xyz0123 (taz)
2021-06-13 08:37:00坐看季末幾個谷粉變簽名檔
作者:
AAaaron (....)
2021-06-13 08:37:00在表情上作秀的人我不是很欣賞
作者:
iceteeth (大人與小孩)
2021-06-13 08:49:00大谷的打擊樣本數是非常夠的 有時還希望他多休息
作者: s355185s 2021-06-13 09:30:00
我也不是很欣賞用表情作秀選mvp的人
作者:
lookers (實體店面 貨到付款 宅配)
2021-06-13 09:45:00我想說的是明明是一號水準怎麼會用前段兩個字來形容
作者:
mliao (Magi)
2021-06-13 09:55:00小葛不就是普通的一壘砲，三冠王又怎樣，遠不及二刀流