洋基當年core 4的兩位天王Andy Pettitte和Mariano Rivera
兩位的生涯成績應該都算是傳奇等級
Rivera退休時生涯652救援 是當時聯盟現役球員中的第一(同時也是歷史第一)
Pettitte退休時生涯256勝 同樣也是當時聯盟現役球員中的第一
雖然652救援歷史第一聽起來很猛 但考慮到一局終結者是近30年才開始興起的新腳色
未來應該會有球員能挑戰這個紀錄
另一方面 先發投手吃局數能力愈來愈短 現役球員中能挑戰250勝也沒剩幾個
比較接近的如V壯或Z魔都有一段不小的差距
可以想見未來250勝只會變得更難挑戰
如果比較Pettitte的勝投數和Rivera的救援數
哪個紀錄比較難挑戰呢?
作者:
AV771118 (AV771118)
2021-05-18 16:00:00Mo難度很高 目前終結者大多都強不過五年
作者:
Kammy (Kammy)
2021-05-18 16:01:00一定是mo吧 不緊要自己強+穩定 還要球隊有SVO給你
作者:
scatman (A-Hi)
2021-05-18 16:02:00李維拉那個應該可以掛很久，現代終結者每支球隊兩三年就
作者: asdfzx (nbtgf) 2021-05-18 16:02:00
mo難
作者: s87995109 (qeyy) 2021-05-18 16:02:00
mo
作者:
davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔)
2021-05-18 16:03:00你自己看現役救援最多才多少再來說MO紀錄
個人覺得牛棚救援真的很難，都沒時間能夠調整，永遠要保持在備戰狀態，牛能強五年以上就已經很神了
作者:
edhuang (隨便啦)
2021-05-18 16:07:00652真的是神級紀錄 應該說喪鐘的601就已經是神級了
作者:
Atkins13 (Atkins13)
2021-05-18 16:09:00雖然都高難度 但生涯250勝總不會少 但SV破300都很難
作者:
edhuang (隨便啦)
2021-05-18 16:11:00覺得500SV沒這麼好摸 目前也才2個
作者: Papabull (趴趴牛) 2021-05-18 16:13:00
可以看目前最接近的跟mo差多少 一年40sv還要幾年
投手紀錄還是要看打線臉色 走錯隊就很難破這兩個紀錄了
SV難多了 你年輕出道強投 教練會讓你去當CL?查普曼火球但玻璃 有強幾年?重點還要走對隊...才有上場機會
作者:
pk1512 (冉崇)
2021-05-18 16:21:00現代要有投手當同一隊的closer 15年以上基本上是不可能的吧
作者:
westwet (西溼)
2021-05-18 16:22:00先不管累計，光看勝投資格和救援成功資格，明顯救援難
我覺得難度差不多 但挑戰基數會差很多 要當終結者16年+ 勢必得是少年強投 被拉去先發的可能性太高了
作者:
zero0202 (GALEON)
2021-05-18 16:23:00你拿300sv來比是不是怪怪的 要就是600sv啊
作者:
westwet (西溼)
2021-05-18 16:24:00救援成功有兩種條件，兩種你自己查就知道很不允許堆壘包
作者: yankees733 2021-05-18 16:24:00
先找的到下個500SV，再來談打破Mo的紀錄
600SV兩位都是1990後出道 看來和250勝投手數目差不多
作者:
westwet (西溼)
2021-05-18 16:25:00一但被追平，就只能撿勝了，沒有救援成功可拿
救援比較難? 可是魔球說只要投一局無失分就SV很容易?
作者:
westwet (西溼)
2021-05-18 16:26:00通常在最後3~5個出局數且分差三分內，沒鎖住就少掉一次
作者: yankees733 2021-05-18 16:26:00
要不是V中現在受傷 不然250W這兩年就達成了
作者:
westwet (西溼)
2021-05-18 16:27:00以同樣強的投手而言，鎖一局比鎖五局(如果你是地瓜、在大
作者: yankees733 2021-05-18 16:28:00
Z魔神老人球多撐個幾年 搞不好也有機會250W
作者:
westwet (西溼)
2021-05-18 16:28:00都會…)容易啊，但可以拿救援的機會是不固定的，要高穩定嗯…對啦，想想在梅子的地瓜，地瓜一定是拿救援比拿勝投簡單；但一些 WHIP、被長打率高的，一局緩衝常常不夠用啊
作者: mic73528 (jazzy) 2021-05-18 16:30:00
雖然差不多難,但Andy的勝投明顯被打線跟救援carry太多
作者:
westwet (西溼)
2021-05-18 16:30:00結論：地瓜如果去CP，很有機會達標，但前面長局數就沒人
可是終結者上場90%是有救援點狀態 先發能不能勝投還要
作者:
westwet (西溼)
2021-05-18 16:31:00所以我乾脆拿地瓜當低比分的極端案例了，一般你ERA抓4差不多。 看對面投手？同時也有長局數機會讓自家打者救援
作者: linjoe0913 (Joebaby) 2021-05-18 16:32:00
回覆中你用300SV來對比250勝好像怪怪的
作者:
westwet (西溼)
2021-05-18 16:32:00看你用來比較的先發和救援投手是誰啦，就醬。
換個角度，有能力300S+的強大投手，教練會輕易捨棄一開始就放棄SP？
作者: mic73528 (jazzy) 2021-05-18 16:33:00
二號投手的壓制力能拿200勝除了27冠隊以外根本不可能
作者:
westwet (西溼)
2021-05-18 16:33:00還有，隊友是誰…是梅子和中日龍的話，勝投絕對比較難XD這也解釋了，只要隊友援護率別低得誇張，會說投好一局CP比投好五局以上的SP簡單，這概念是沒錯啦…唉我最後兩段推文亂了，請無視。
作者:
BHrabal (Es muss sein.)
2021-05-18 16:38:00你劃錯重點 Pettitte強的是史上第一的季後賽19勝
作者:
Kammy (Kammy)
2021-05-18 16:40:00但是現在還有突破僵局 這樣的話Sv會更難拿吧 以前延長賽上來是乾淨一局 現在直接二壘有人 運氣差一點一隻鳥安可能就BS了
絕對是勝投比較難 光看一流的投手都是當SP就不用比了如果整批SP都去當CL 紀錄都不知道要被刷到多高了
作者:
yeay (非心)
2021-05-18 16:44:00救援難，原因是你通常不會把很強的投手放後援。所以難的原因不在於投手強度，而是不會這樣用投手。
現代先發開刀率太高 生涯會有一兩年花費在復健 250W實在太難
作者:
youarefat (YouAreFat)
2021-05-18 16:51:00勝投難啊 太吃運氣了
作者:
yeay (非心)
2021-05-18 16:58:00就像現在要完投100次以上很難，應該說50次以上就很難；而上古紀錄是749次，現役最高還不到30次。要破50次完投的難度很高嗎？不一定，但一般不會這樣用投手，而救援次數其實也是類似的概念。
作者:
vgil (巴吉)
2021-05-18 17:15:00當初以為K-rod有機會破紀錄 沒幾年就殞落了
作者:
hwf0517 (LOW總下台)
2021-05-18 17:16:00單就比賽而言是救援比較難，每場比賽都有勝投但不一定有救援
除非第一年就是當CL 然後投到40歲以上而且要很穩定
作者: ms0545173 (小影) 2021-05-18 17:26:00
不知道 但壓力一定是終結者大
作者:
chunfu (fu)
2021-05-18 17:46:00最難的應該是同場比賽派勝投+mo救援成功 印象中這兩人是搭配第一高 1.兩人都要夠強 2.同隊很久 3.贏不能贏太多
作者:
edhuang (隨便啦)
2021-05-18 17:47:00看了看 把史上第一的SV數跟250勝比本身就有點怪怪的乾脆像自己回文說的300SV對上250勝好了
作者:
HSyiee (天大地大台蚵大)
2021-05-18 18:07:00首先你要有那麼多救援機會...
作者:
NoPush (沒推)
2021-05-18 18:48:00我第一選Mo再來選Smoltz
作者:
a12300 (Wei)
2021-05-18 19:13:00連金寶要500+都有點拚 更別提看到600車尾燈
Andy直接交給mo的比賽數太多了，才有這麼穩定的勝場數，也只有喪鐘可以跟mo比穩，Andy250勝（扣掉太空人那幾年）基本上可以跟mo的救援成功數一起看。
作者:
kiuo (ç„¡ç•ç´³å£«)
2021-05-18 19:17:00派帥的250勝又不是歷史紀錄,拿來跟MO的紀錄比也太莫名其妙幾年後退休的CC後也250勝了,MO的紀錄到現在還沒人能看到車尾
作者:
lpajoe (直諒多聞)
2021-05-18 20:07:00老派的牽制出局才最難
作者: chinringo 2021-05-18 20:36:00
首先，你得待在讓你有救援機會的球隊。mo難破多了...
作者:
cayalst (highlight)
2021-05-18 23:31:00Mo超難 要穩定很多年才行 原本滿期待K-rod的說 可惜好像連500都沒摸到