※ 引述《chiachiafans (恰恰粉)》之銘言：
: ※ 引述《dahanjian (強煎飯)》之銘言：
: : 黃子鵬跟吳昇峰 除了年紀一個27 一個33
: : 其他各種條件都很像 包括都是低肩側投
: : 身材也很像 都是183公分 80公斤左右
: : 最快球速也都是144公里 拿手球路都一樣
: : 滑球、沉球、變速球
: : 黃子鵬的優點 在彈球年擔任中繼 3年中職經歷
: : 拿下防禦率2.98 WHIP1.21的成績
: : 吳昇峰則是在雅加達 封鎖韓國國家職業明星隊
: : 12強也封鎖了5局美國小聯盟明星隊
: : 黃子鵬缺點則是投球動作稍大 容易被盜壘
: : 吳昇峰則比較沒有這方面的困擾 藏球也比黃好一點
: : 6搶一主要要面對中南美強隊 可能需要一個低肩側投
: : 大家覺得選哪個好?!
: 說真的
: 一級國家隊落得要選業餘球員
: 其實是一件蠻悲哀的事
: 不是說吳昇峰不好
: 而是我們職棒也發展30多年了
: 居然無法靠職棒自己組一支完整的國家隊
: 看看日韓
: 常常不靠旅外球員只靠國內職棒組隊
: 成績都還是打得相當不錯
: 更不用說去選業餘球員
: 因為職棒自己內部競爭就夠強烈了
: 希望有一天能看到純中職國家隊
: 在一級賽場上打出成績
: 好奇以前有一級賽事是只靠中職球員的嗎？
: 從有印象以來一直都有旅外跟業餘參一腳
: 好像從來沒有純中職？
:
作者:
camby909 (spree)
2021-04-25 12:44:00吳原本是上肩,在職棒打不出成績，去業餘才改成側投。投出成績已經有點年紀了，你以為職棒沒開約給他嗎？只是他考量到年紀加上合庫的身份，才選擇留業餘也希望替業餘多多曝光
作者: gemboy (沉默的雙子小孩) 2021-04-25 12:46:00
平常不是吹中職多強日職鳥打聯盟 現在又在lub業餘多好
作者: gemboy (沉默的雙子小孩) 2021-04-25 12:47:00
中職迷迷當初出征美國球評氣魄跑那去
中職迷說中職迷玻璃心 我已經快要搞不清楚中職迷到底是誰了 還是中職迷就是個用來嘴砲的幻想存在
作者: TAWCN 2021-04-25 12:48:00
牛排吱有臉說話啊
作者:
bxxl (bool)
2021-04-25 12:51:00好還有更好啊,就比上不足比下有餘
作者:
bxxl (bool)
2021-04-25 12:52:00至於為啥最強的不在中職在業餘 那是另一個問題吧
作者:
Owada (大和田)
2021-04-25 12:53:00可能也有那部分原因 但是合庫台電鐵飯碗中職就算打出成績也不見得能撐多久
作者:
Owada (大和田)
2021-04-25 12:54:00在這個前提下 我覺得這種選擇很正常 也不是職棒福利的問題
作者: gekkou (X 1106) 2021-04-25 12:55:00
不就是因為不強不小心贏了一場才能高潮嗎，低階贏高階就算只有一場也是能爽很久
作者:
PR58 (PowerRanger)
2021-04-25 12:55:00也壓制過美國阿
作者: poiu0987yaaa 2021-04-25 12:55:00
中職的薪水待遇沒優渥到讓他放棄合庫的穩定
作者:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2021-04-25 12:57:00吳韓國 中國 美國都輪一圈了 應該是有點東西
作者: gekkou (X 1106) 2021-04-25 12:58:00
中職頂待遇還是贏合庫啦，你也可以說他沒信心成為中職頂的那一群
作者:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2021-04-25 12:59:00吳不是神獸.神獸會待在台灣不去美日
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2021-04-25 12:59:00中職頂薪絕對超過合庫阿 是看你能不能到那層級
作者:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2021-04-25 13:02:00吳如果不是有威過這幾年國際賽 光看業餘成績 我不認為他夠
作者: austinC (北京節度使) 2021-04-25 13:02:00
吳那一代就是黑暗時期的悲劇，以後業餘高手會越來越少的
作者:
chunfu (fu)
2021-04-25 13:03:00如果沒有2013的經典賽 鄉長也會在合庫一輩子阿
作者:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2021-04-25 13:03:00比職業球員好。今天他都做到了 你們care 職業可悲也很不尊重吳...這是選國際賽 是短期賽 不是長期20輪巡迴賽以前笑中職沒人才 要用業餘合理選的人其實也沒有什麼大賽資歷 才能紅起來而且都是學生跟22以下 吳昇峰是證明好幾次他真的算是值得一張門票
作者:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2021-04-25 13:08:00這跟中職業餘實力根本沒有關係而且p12吳也很承認職業為主的中華隊更強
作者:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2021-04-25 13:11:00他跟王宗豪根本不認為會輸給韓國隊
好像還有人搞不懂我原本那篇的意思，一直跳針噓選吳很悲哀，我指的悲哀是，中職自己組不出國際賽先發輪值很悲哀，12強唯一入選的是被大家嫌爆的廖乙忠，並不是說選吳這個業餘選手很悲哀好嗎，吳的實力一點都不悲哀，不要再跳針了
作者:
book8685 (快活人生)
2021-04-25 13:13:00可以理解 但原本的意思你認為悲哀 我也覺得這言論也是
作者: gekkou (X 1106) 2021-04-25 13:13:00
吳就有能力進中職，只是他不想挑戰，拿這個酸中職也是很無聊
作者:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2021-04-25 13:13:00中職能組阿 p12當時中職土投的確沒人XD但這批是有只是看你用不用 因為大多國際賽經驗少年輕
作者:
book8685 (快活人生)
2021-04-25 13:14:00假設中國不到 5搶1 我不認為有到組不出來
作者:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2021-04-25 13:15:00p12強其實中職陳仕朋比廖好 只是廖的印象分數好
希望以後中職強度能上來 各隊先發有越來越多吳昇峰等級的先發土投 這樣國際賽就不會整天頭痛沒先發
作者:
book8685 (快活人生)
2021-04-25 13:15:00如果是說台灣 1.怎要一直依賴江少慶張奕或2.美日一堆設
作者:
book8685 (快活人生)
2021-04-25 13:16:00社會人打得中職不要不要 那還有一點道理
作者:
dragle (慢令致期謂之賊)
2021-04-25 13:17:00我也是中職迷 但中職迷就要看不起業餘嗎?業餘有高手不好嗎?
作者:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2021-04-25 13:17:00我個人認為中職真正開始球員發展養成應該是這三年
作者:
book8685 (快活人生)
2021-04-25 13:17:00業餘也沒有自我膨脹阿 你去不滿選訓委員就算了
作者:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2021-04-25 13:18:00就是王建民開始投入養成之後 慢慢地看看 大概還要一陣
作者:
book8685 (快活人生)
2021-04-25 13:18:00你上一篇發這種意思招黑 一堆XX寶寶透氣是在幹嘛
作者:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2021-04-25 13:20:00基層棒球跟職棒年輕球員體能平均突破也是這幾年開始
作者:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2021-04-25 13:22:00以前都是超大物原本就能過150..現在有心感覺人人有機會
作者:
book8685 (快活人生)
2021-04-25 13:23:00職業賽季走數年跟國際賽十天以內差很多阿
作者:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2021-04-25 13:23:00不過也不是人人都能馬上能突破....像是琥
請去看dahanjian大那篇回文 他是最完整讀懂我意思的人
作者:
book8685 (快活人生)
2021-04-25 13:24:00你說土投悲哀 我還可以理解 陳致遠當時K金被罵超慘
作者:
book8685 (快活人生)
2021-04-25 13:26:00吳也沒有駁倒職業阿 你這種言論用來駁倒林瀚 蕭帛庭
這樣講好了 中職的悲哀在於缺乏吳昇峰這種等級的先發 導致國際賽選材時頭痛 這樣應該比較好理解了？
作者:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2021-04-25 13:29:00中職有同類型 但是沒先選去用用看在國際次級賽
以前就先不提了 時代不同 問題是近代日韓都組職棒全明星了 中職實力還不足以組純中職 吳昇峰當然很強就是因為中職無法產出吳等級的先發 所以每次大賽就頭痛
作者:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2021-04-25 13:30:00吳昇峰搞不好投中職比黃子鵬先發差 但他就是能在國際賽短期賽投出來。這個東西是職業球員不見得能去擁有。保險點等以後次級賽讓黃子鵬試看看
當然可以說吳是特例 因為他多次證明自己國際賽實力但以日本的狀況為例 他們幾乎沒什麼機會讓業餘證明實力 因為光職棒選手要進國家隊就擠破頭了
作者:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2021-04-25 13:32:00其實張喜凱曾在亞青冠軍賽封鎖日本 可以考慮所以iwamura曾經在04奧運被荷蘭打下來過（還是澳洲
就算亞運日本社會人有投手壓制韓國全明星，我也不認為他會被選進12強日本隊，因為日職就是人手充裕
作者:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2021-04-25 13:34:00就是職業球員不見得適應業餘 日本隊08奧運也是遙遙晃晃
作者:
book8685 (快活人生)
2021-04-25 13:34:00你的概念是 因為職業運動長期發展 可以代表選手的平均實力 但 這種短期賽 本來變因就很多 你說的悲哀是
作者:
lon0623 (broaden)
2021-04-25 13:36:00你也考慮吳那時候的背景好嗎？ 他年輕時職棒正黑暗
作者:
book8685 (快活人生)
2021-04-25 13:36:00選訓委員亂選 或是中職投手明明可以卻不受青睞
作者:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2021-04-25 13:36:00ps:韓國沒有業餘....
作者:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2021-04-25 13:37:00而且同是背著中華隊 不是要選最強 而是最能贏球的組合
作者:
book8685 (快活人生)
2021-04-25 13:39:00抓放被酸也是因為人才庫 而且抓不下來輸的更慘
作者:
lon0623 (broaden)
2021-04-25 13:39:00吳那一輩的 有些是真的有本錢打職棒
作者:
book8685 (快活人生)
2021-04-25 13:40:00放的部分 反而很多時候對方沒發揮 我們有機會贏
日本社會人一定也隱藏一些日職實力的投手 但日職人才庫讓他們不會去考慮到業餘是否有這種珍珠 中職則是不得不去尋找珍珠
作者:
book8685 (快活人生)
2021-04-25 13:41:00他們不會去考慮到業餘 你之不知道他們不會考慮
就算過程會考慮 事實就是他們沒有任何業餘入選近幾年日本隊 我們搞得像常態 林瀚 吳昇峰 王宗豪說穿了就是中職人才庫不足
作者:
lon0623 (broaden)
2021-04-25 13:48:00這就簽賭打假球的餘毒啊如果未來十年都沒有假球案 吳這種例子就會消失當下還是選吳好
理想上國家隊的全職業思維是“職棒人才太多了實在沒空間考慮業餘”而不是“不論實力我就是要選職棒 就算業餘有強的也不選”當然這是理想，現在的中職做不到
作者:
lon0623 (broaden)
2021-04-25 13:52:00你的重點真的滿無聊的
嫌無聊結果你跟著話題跟那麼久幹嘛 我從頭到尾重點都是一樣的
作者:
lon0623 (broaden)
2021-04-25 13:54:00不然你可以回去叫曹錦輝陳致遠張誌家不要打假球嗎？
作者:
lon0623 (broaden)
2021-04-25 13:58:00那個年代就假球讓一堆人才卻步啊
作者:
lon0623 (broaden)
2021-04-25 14:00:00以前合庫還打贏兄弟象勒
作者:
lon0623 (broaden)
2021-04-25 14:01:00最誇張的是兄弟還九連不勝現在合庫打中職已經很少贏了 業餘隊還二十連敗不對 那是27連敗 後來是靠吳昇峰才止敗的那還是中職二軍勒 這十年職棒業餘趨勢就是差距越來越大
作者:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2021-04-25 14:43:00中職是比不上美日韓 但是真的水準有比以前提升投入的人多了 原波可以看一下2020 2010 2000業餘棒壇跟職業球員的互動關係 其實現在真的進展很多你拿美日韓說中職爛 我沒意見 但如果是說業餘比中職好 這真的就很明顯不太會是大家認同的看法以前旅外美日走一批菁英 剩下都讀大學或著台電合庫中職跟tml剛走入合併 黑球結束 選秀一隊選沒幾個像sbl中職跟tml就是一堆老板省錢思維也沒有投資或者發展球員概念球員自然就想旅外增強實力 或是期待在業餘增強看看出國可能中華隊就是中職幾個王牌 再用兵役徵招配上業餘新人大物兵役徵召旅外 所以中職是除了幾個頂尖 但也沒的選了這幾年因為球員夠多 有些旅外實力開始留在台灣了 因為環境加上還是很年輕的旅外因為台灣環境夠好而回歸日韓基本上球員外流是0...我們慢慢就環境做好 有一天還是多少能跟上一點現在的職棒都有訓練基地跟運科 真的方向有出來不過收割期還要等等 到時候看看日韓基本上都要在各自國家先打職棒後才能出國