Re: [新聞] 耿伯軒看徐若熙 大家想看三振,但先發要

作者: abc12812   2021-03-30 01:26:31
→ polanco: 滾地球一顆球就解決打者比較有效率 三振至少要三顆 好懷03/29 18:02
→ polanco: 念這種迷思喔 03/29 18:02
其實三振多用球數會上升並不是迷思
BP在很久以前就有做過統計
https://tinyurl.com/2dn63ruy
While both Boyd and I are working from large enough datasets that any number
of things turn out to be statistically significant, the degree to which they
improve the accuracy of the estimate is marginal. The three components listed
here–batters faced, strikeouts, walks–are substantially more important than
any other. The next most important predictor of pitch counts, interestingly,
is groundball-to-flyball ratio. Groundball pitchers, all else being equal,
generally throw somewhat fewer pitchers per hitter than flyballers...
Not that this is rocket science–the point is that pitch counts aren’t any
great mystery. The more batters you face, the more pitches you throw; the
heavier you are on strikeouts and (especially) walks, the more pitches you
throw per batter.
影響用球數最大的三大要素是打席數 三振數 保送數
愈多打席/三振/保送 用球數就愈高
而滾球投手一般來說用球數可以比飛球投手精簡
事實上也確實有投手能以鳥打省球的策略攻擊打者
例如Maddux就說過他的策略就是投給打者打鳥打 不強求三振
現在追求三振的風氣會盛行 一部份原因是魔球推動了用K/BB評量投手的風氣
這模型固然簡單易操作 但也造成過去以製造鳥滾為主的投球策略被低估的狀況
要說以前的投給打者打的策略是殺豬公並不公允
作者: polanco (polanco)   2020-03-29 18:02:00
滾地球一顆球就解決打者比較有效率 三振至少要三顆 好懷念這種迷思喔
作者: LMGlikeshit (拉米糕喜歡安打ˊ_>ˋ)   2021-03-30 01:34:00
松艄辣G vs 王葛格
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2021-03-30 01:36:00
主要是因為投給你打的策略會受到後面守備員的影響吧後面把安達了一跟擺倉本壽彥 你看投手防禦率會不會差到一以上
作者: ji31g42go61 (誰是我)   2021-03-30 01:39:00
不好說,責失分率要看紀錄組(誒)。
作者: abacada (放眼2006)   2021-03-30 01:43:00
想投給打者打也要打者揮得到吧 (眉批:我有點強
作者: kohara   2021-03-30 01:43:00
倉本還有個特殊能力,可以測試投手心血管強度,不要這麼嫌棄他啦
作者: abc12812   2021-03-30 01:45:00
防守哪可能差那麼多 大樹哥後面站Jeter還不是投得好好的
作者: y800122155 (@__@)   2021-03-30 01:49:00
你貼的原文是寫每打席用球數 而不是每局用球數吧?
作者: hyd789 (bread)   2021-03-30 01:50:00
推個
作者: PeterHenson (尋找布宜諾斯艾利斯)   2021-03-30 02:03:00
嘴迷思的真好笑
作者: s6525480   2021-03-30 02:37:00
最近五六年滾球代表有誰什麼樣的球會容易打不好 有研究嗎有能控制打者出棒的球或策略 但不讓打者揮空 不怪嗎
作者: hyd789 (bread)   2021-03-30 02:46:00
卡特和伸卡不是要讓打者揮空 而是要讓打者打不好的球種讓守備有事情做 進攻才會發揮得更好而且守備比三振好看
作者: amos30627 (Destiny)   2021-03-30 05:26:00
現在彈力球吧 所以還是讓打者揮空比較好
作者: joey0207 (zuchen)   2021-03-30 05:33:00
三振跟製造滾地其實可以不衝突 所以沒啥好嘴的正常拚三振1B有人製造滾地雙殺 不就很好有些人搞的像兩者要擇一
作者: beautyptt (琪琪)   2021-03-30 05:37:00
當然是交叉用才最聰明 還要看打者型態
作者: rahim (money making money)   2021-03-30 07:23:00
三振可以減少面對的打者數,不一定會增加用球數不然你拿三振能力好的投手跟三振能力差的投手來比,如果吃同樣的局數,看誰要花比較多球事實上最增加用球數的是保送,花了4顆球以上還解決不了打者
作者: polanco (polanco)   2021-03-30 08:15:00
原來王建民年代台灣媒體講的是對的?
作者: Uncontinue (骯康梯紐)   2021-03-30 09:04:00
我記得之前看過統計根本差不多啊 真正有差的是你沒辦造成出局而導致多面對的打席太多消耗球數
作者: hcbr (hcbr)   2021-03-30 15:05:00
廢話擺J特哪有差,問題你擺車禍後的大師兄試試很多人戰J特說他防守不好,可是我記得他只是範圍較小但根本到爛的地步,他就是平均水準的游擊這樣

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