[討論] 變化球變化的時間點與轉速

作者: darkofpolo (路人初號機)   2021-01-10 18:53:23
這邊有個問題提出來想跟大家請教討論
是有關於轉速的問題
目前棒球已知的是,當四縫線快速球的轉速越高,越容易在打者的視覺上產生更多的上
飄錯覺,導致球越難打。
而變化球呢? 特別是那些會靠球的旋轉來產生位移變化的變化球、一方面也有一個說法說
越能跟直球產生共軌效應、位移變化的時間點越晚打者越不容易判斷的變化球,才是好
變化球。
不過我想知道的是靠轉速的變化球,是轉速越快的比較好還是慢得比較好呢?
像滑球、曲球(傳統的曲球)這種變化球,是轉速越快、拐彎的時間點越慢嗎?還是相反
的轉速越快拐彎反而變早?
作者: brian455461 (龍貓豪)   2021-01-10 18:54:00
轉速的研究還沒完成阿 問這個也沒人可以解答
作者: winda6627 (Fallen Wing)   2021-01-10 19:01:00
不同球種在轉速的條件上也不同,你只大概問變化球的話連我都沒辦法回答你,因為講快講慢都有特例,如果這樣你能懂的話。
作者: rain0212 (淋雨)   2021-01-10 19:03:00
力量曲球真的不好打
作者: kano2525 (斗六高國輝)   2021-01-10 19:08:00
變化早晚跟球速也有關係
作者: b99202071 (b99202071)   2021-01-10 19:14:00
生啤C五度有拍影片討論過
作者: FantasyChopi (Fantasy_Chopin)   2021-01-10 19:15:00
變化幅度大不見得好 最好是越接近打者才變化 如果能在很靠近打者變化幅度很大那就真的超威
作者: b99202071 (b99202071)   2021-01-10 19:16:00
卡特滑球曲球轉速高好。變速指叉有一個黃金轉速 越接近越好 大概是這樣 實際如何再說吧
作者: qaz596 (qaz596)   2021-01-10 19:19:00
旋轉軸也要考慮進去
作者: FGuckuriot (Fuck U Riot)   2021-01-10 19:22:00
曲球轉速越高越好 滑球轉速要高;但是同時也要看儀器測出來的true spin,我記得滑球的true spin是越低越好,這些東西是目前rapsodia可以測出來的東西,但轉速這東西跟每個人出手的轉軸也很有相關,再更深我就沒有那麼確定惹
作者: b99202071 (b99202071)   2021-01-10 19:24:00
滑球沒有true spin越低越好吧?雖然美國v滑多。 有來源嗎?
作者: FGuckuriot (Fuck U Riot)   2021-01-10 19:26:00
如果有接過真的很利的變化球,就大概知道最噁心的部分是一開始你以為球不會掉,但到某一個點之後,球是會瞬間往下竄的,不會像平常軌跡很順暢的變化球,我自己猜差別應該就是出手的轉速夠不夠高,如果夠高的話應該就可以製造出瞬間的又大的位移,平常轉速慢的變化球,會變成有位移但是你可以很清楚的預測他的軌跡之前玩過rapsodo,測出來的數據是spin2200多,但是true spin的值都是低於100的,至少丟的好的數據是長這樣,至於原因是為什麼我也不太知道就是了XD
作者: b99202071 (b99202071)   2021-01-10 19:34:00
不過看現在還是比較推TRUE SPIN高的 尤其四縫線滑球比較難說倒是真的 所謂的橫滑縱滑各有優點
作者: FGuckuriot (Fuck U Riot)   2021-01-10 19:35:00
四縫線當然是spin越高越好,滑球才是true spin要比較低喔喔b大我懂你意思了
作者: b99202071 (b99202071)   2021-01-10 19:37:00
不過你問選手他們大概還是會說True Spin高好
作者: Amygo (心在何方)   2021-01-10 19:39:00
breaking ball 速度相同下,轉速會決定幅度啊但這是取捨 有人喜歡幅度較小的快曲 如McCullers,也有人偏好幅度誇張的大曲 如Kershaw,Hill看投手本身型態,沒有一定哪種比較好生啤C五度統計的是大多數人如此,例外的也是有 比如去年變速球屬一屬二的Devin Williams,他的變速球高達2800轉,離所謂黃金地帶很遠
作者: ten9di9 (??)   2021-01-10 19:49:00
往下的變化球一開始出手要一點往上,這樣才有很晚變化的錯覺
作者: Amygo (心在何方)   2021-01-10 19:52:00
另外 late movement 是物理中不存在的東西https://pttsports.com/MLB/1FugEb0N
作者: b99202071 (b99202071)   2021-01-10 19:53:00
DW那個變速就是靠轉速產生的位移在殺人了 不太像靠變速的效果
作者: ewd77 (ewd77)   2021-01-10 20:05:00
打球的是人,看球的是人眼,能欺騙眼睛比實際上行進路線怎樣還重要
作者: yuyun0724 (=.=)   2021-01-10 20:44:00
跟直球共軌很重要,看達爾那個球種重疊動圖,真的他媽的誰知道他球要往哪兒竄啊
作者: b99202071 (b99202071)   2021-01-10 21:28:00
說道共軌 達爾之前說要拍影片討論 結果到現在還沒出ww以日本變化球分法的話 DW那顆放在伸卡球(日式)比較合理不過美國當然都稱變速球
作者: s9209122222 (海海海)   2021-01-11 01:06:00
達爾的滑球 true spin 低?
作者: b99202071 (b99202071)   2021-01-11 01:09:00
不會啊 他一定是高的那邊27名 大概退步了 不過還是前面(27/550)低的比如說 Scherzer(311/367)達爾(27/367)才對Castillo倒數第2Bauer 第10啊這個是ACTIVE SPIN排名
作者: FGuckuriot (Fuck U Riot)   2021-01-11 11:47:00
其實我不太確定 rapsodo測出來的 true spin跟大聯盟用的active spin有沒有差,因為其實我也不是很清楚他那個true spin的定義是什麼就是了XD
作者: abibas5566 (阿逼吧斯56)   2021-01-11 15:21:00
曲球滑球系列都是轉越快越好 才會有折角
作者: jyhshyuand (bulletoilot)   2021-01-12 20:15:00
true spin 跟 active spin 基本上是一樣的東西都是用來衡量對軌跡變化有貢獻的轉速滑球之所以會有較低的true spin是因為滑球有較多的gryo spin而gryo spin對軌跡的變化是沒影響的切球也是有一樣的現象 假如true spin太高就變成橫移比較大的二縫線
作者: s9209122222 (海海海)   2021-01-12 20:53:00
達爾的滑球都往外飛啊對了,是 gyro

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com