作者:
howard24 (howtw24)
2021-01-05 20:55:57日本可以輸出許多超強投手到大聯盟
日職也留下許多優秀投手
在國際賽已向世界證明自己的實力
臺灣則是養出一堆強打
但本土投手普遍較弱
國際賽放火也都是投手
日本是怎樣養成這些強投的
作者:
cutemie ( 熊 庹！)
2021-01-05 20:57:00打棒球的人口差距太多了...
作者:
bkebke (下次填)
2021-01-05 20:58:00台灣養出一堆強打？ 台灣人在美日好像都投手比較強
作者:
Shin722 (Shin)
2021-01-05 21:01:00基數太多了,他們打甲子園預賽學校好多間呢
作者:
kkjjkkjj (我是本尊,其他都是偽物)
2021-01-05 21:02:00養成
作者:
akizut (阿庭)
2021-01-05 21:02:00高中就3000隊了
作者: hzs6111 (hu6111) 2021-01-05 21:03:00
下半身
作者:
ihcc (未来の敵は無関心)
2021-01-05 21:04:00有很多厲害的麵攤老闆傳授吧
作者: iqzvfact 2021-01-05 21:04:00
台灣養出一堆強打者？
作者:
ccl007 (.......)
2021-01-05 21:04:00參與運動人口 只好自認運動神經好的幾乎會玩棒球
作者: iqzvfact 2021-01-05 21:05:00
連大聯盟站穩都沒有還出產一個日本233的
作者:
ccl007 (.......)
2021-01-05 21:05:00台灣比較接近大概就籃球吧 林志傑以前在基隆很出名
作者:
winda6627 (Fallen Wing)
2021-01-05 21:06:00以前解釋過了，基數。
作者: Alvarez 2021-01-05 21:07:00
最強打教志揚 確實養出一堆強打 並且迫害投手阿
作者:
HONYLO (ABCDEFGH)
2021-01-05 21:08:00分母較大
作者:
ccl007 (.......)
2021-01-05 21:08:00印象連八村壘都有打過棒球 只是他身高太突出的樣子
作者:
Owada (大和田)
2021-01-05 21:09:00台灣養強打？？？
作者:
SC30mvp (leolee11wooooo)
2021-01-05 21:09:00為什麼會有台灣養出強打的錯覺？？？
作者:
ganbaru (加油)
2021-01-05 21:10:00大逃殺，養蠱政策
作者: z23061542 2021-01-05 21:12:00
一堆以為養蠱XD 拳振說得沒聽過嗎
作者:
bkebke (下次填)
2021-01-05 21:12:00彈力和好球袋 調一下不就行了 以前ERA2.5以下也不是沒有
作者:
ccl007 (.......)
2021-01-05 21:13:00疲勞監控分紅黃綠燈 這在NBA已經用好幾年了 咖哩就是例子
作者: z23061542 2021-01-05 21:13:00
要不要看一下 每年高中交流賽
作者:
mtyk10100 (mtyk10100)
2021-01-05 21:14:00人多 end
作者:
ccl007 (.......)
2021-01-05 21:14:00如果是台灣教練使用的話 大概咖哩每場都要出手三十次吧
作者:
dkl1027 (凱文)
2021-01-05 21:14:001.2億人口 等於台灣也會有6個王建民 這樣想就覺得日本還好而已
作者:
ccl007 (.......)
2021-01-05 21:15:00台灣好不容易有人引進也確實收到成效 結果立刻社會大學敢人家回美國 如果他是那種在美國找不到被迫回台教英文的
作者:
ksutme (這就是人生)
2021-01-05 21:16:00工三小，台灣哪來養出一堆強打?
作者:
ccl007 (.......)
2021-01-05 21:16:00那也就算了 看看是他先在美國有工作還是兄弟先拿冠軍
作者:
ksutme (這就是人生)
2021-01-05 21:17:00不用多，你舉三個出來聽聽看，台灣根本沒養出過強打
多明尼加才多少人 古巴才多少人 扯什麼人口和學校數
作者:
polanco (polanco)
2021-01-05 21:19:00那種不打棒球幾乎沒辦法翻身的國家就別比了吧
台灣養出一堆強打？？不過看到陽岱鋼在棒球版被看不起，會有這結論也不意外了，彈力球真的讓球迷膨風很嚴重
作者:
th11yh23 (腦沙拉手術)
2021-01-05 21:22:00一堆強打？？？？
愛國可以但別自嗨啦 日韓打者海放台灣不知道幾條街 強打咧
跟日本比是因為身材條件相近，中南美和美洲的人天生條件好，基數不用多都可以贏我們
我們高中木棒組就40隊了 三級連社團600隊左右應該有
而且像陽岱鋼跟林子偉也不是台灣人養的 台灣養出一堆強打是在夢裡喔
不就甲子園煉蠱。每場比賽燃燒一百多球 生存下來的自然都強投
作者:
dkl1027 (凱文)
2021-01-05 21:25:00林子偉3級棒球都在台灣打的 不算台灣養成？
作者:
b99202071 (b99202071)
2021-01-05 21:26:00種花迷又在自嗨很多強打
作者:
ccl007 (.......)
2021-01-05 21:26:00日本養成的應該是指過去之後直接打MLB吧 不管入札等管道勉強算的話 台灣只有倪福德算而已 一人左 而且現在MLB規則倪福德大概也很難生存吧?
作者:
polanco (polanco)
2021-01-05 21:29:00他那個講法應該指不是中華職棒養的吧
作者:
ccl007 (.......)
2021-01-05 21:31:00林是從新人聯盟開始打起 過程中也沒空降跳關
作者:
jkl852 (444)
2021-01-05 21:31:00養成差多了 看呂彥青去日本球速就養出來了
作者: Yamashita 2021-01-05 21:32:00
總歸一句 就是環境 有血緣關係的兩者 在日本成長多半品
作者:
jkokpcu (小無)
2021-01-05 21:32:00作者:
bkebke (下次填)
2021-01-05 21:32:00林 用賣麵的抵就好，打者有比投手出場多
作者:
ccl007 (.......)
2021-01-05 21:32:00更正有 從2A直升 他是百大新秀 只是就算百大能站穩的大概
作者:
ccl007 (.......)
2021-01-05 21:33:00三分之一不到吧 有文章整理過
作者:
BHrabal (Es muss sein.)
2021-01-05 21:33:00洗出來的 青棒先大煉蠱
作者:
jkokpcu (小無)
2021-01-05 21:34:00廣告說明野球融入日本生活
人家去二軍也能好好練阿 哪像中職跟搞笑差不多 連基地都沒想練還沒得練
作者:
jkokpcu (小無)
2021-01-05 21:36:00基數就是這樣建立廣告雖然很扯但日本打球場地真的很多
作者: kojo1234 2021-01-05 21:41:00
職業的養成才是關鍵吧 學生棒球台灣又不輸世界
只光看球速，日職很多年輕投手進去球速一步一步都還能提升個接近10km，進去只有140左右，最後養到有150，中職有幾個投手能辦到的？
作者:
ben1013 (二代龍)
2021-01-05 21:44:00先討論韓國好嗎？跳了一個檔次…
作者:
willywasd (dalikeanureeves)
2021-01-05 21:44:00有完整的職業聯盟 運動風氣好 人口多啊
我也認為基數一定有差，但主要還是進職業之後的養成差距太大了，台灣的學生棒球打起來根本不輸給日本，但是進職業之後差距就開始拉開了，以前還能說都跑去旅外了，但這幾年明明留在中職的也變多了，但有養出幾個？
作者:
willywasd (dalikeanureeves)
2021-01-05 21:45:00台灣人這麼少 棒球運動又不流行
作者:
efkfkp (Heroprove)
2021-01-05 21:49:00棒球人口基數大END，就問一題台灣人口是日本5分之一，請問我們國中高中有棒球隊的學校有沒有日本的五分之一多？大概二十分之一都不到吧？
作者: Yamashita 2021-01-05 21:53:00
2011~19近十年U18 台日青棒交手2勝6敗 也沒不輸
這樣比幹嘛 我們有沒有一個可以上大聯盟的就好要求不過分吧 一個站穩就好
作者:
gn1698 (奶茶傳)
2021-01-05 21:55:00基數多 競爭力就會強
作者:
ccl007 (.......)
2021-01-05 21:55:00可是日本組國家隊有個硬上限 一支學校隊伍只能出兩個選手
作者:
ccl007 (.......)
2021-01-05 21:56:00加入甲子園報團的強權 要隊上核心人物才能進國家隊跟台灣組國家隊方式差很多 如果他們用菁英學校不限名額的話國家隊實力差距會拉更開 另外一個就是我們提早木棒適應
作者: qaz596 (qaz596) 2021-01-05 21:58:00
把問題推給人口基數跟旅外是不是在說國內的都庸才難教?
作者:
bkebke (下次填)
2021-01-05 22:00:00日本高中 1校2個其實差不多了
作者:
bkebke (下次填)
2021-01-05 22:02:00不覺的台灣高中比較強，但台灣規模較大
作者: alonli (零散) 2021-01-05 22:02:00
中職粉例行性自慰 別大驚小怪 小粉紅也覺得馬保國很能打啊
作者:
Arodz (鎖一點螺絲...)
2021-01-05 22:03:00全台灣打籃球的人都變成打棒球 也會出一堆強投
作者:
bkebke (下次填)
2021-01-05 22:03:00台灣高中好像有3教練的 日本好像都1個？
作者: alonli (零散) 2021-01-05 22:03:00
都說了用中國傳武那套看中職就對了 套路都差不多
作者: qaz596 (qaz596) 2021-01-05 22:04:00
投手強度大致反映打者強度，不認為打沒尾勁速球是強打
作者:
ccl007 (.......)
2021-01-05 22:05:00可是日本對米資訊掌握比台灣前進 不少MLB或棒球書籍牛肉中學的時候就有買投手的藝術這本書 MLB三振王寫自己在大聯盟的心得 這類中文書在台灣根本不可能有
作者: qaz596 (qaz596) 2021-01-05 22:09:00
棒球學校跟私人訓練營的存在是有意義的
作者:
willywasd (dalikeanureeves)
2021-01-05 22:10:00哪本？ Nolan Ryan的？
作者:
ccl007 (.......)
2021-01-05 22:12:00就Nolan Ryan 只是牛肉去紅襪 維持在日本習慣休息日大量練
作者:
goury 2021-01-05 22:13:00又在說運動人口基數了，要不要看看看比利時、葡萄牙，他們全國總人口(不到台灣一半)可能比許多足球強國的足球運動參與人數還少，但足球成績(不要跟台灣比)跟全世界所有足球運動興盛國家比，有差多少嗎？甚至還有克羅埃西亞、烏拉圭這種更誇張總人口只有3、400萬的，他們有因為參與足球人口少，而實力不如人嗎？
作者:
ccl007 (.......)
2021-01-05 22:13:00投還嚇到美國人 後來有沒有禁止他這樣做不知道
作者:
willywasd (dalikeanureeves)
2021-01-05 22:14:00如果是Pitcher's Bible這本 台灣有啊
作者: Hans14 (沉默反對派) 2021-01-05 22:17:00
拉麵店多 XD
作者: millylu0711 2021-01-05 22:18:00
拿其他運動、不同人種來比是在比什麼..
作者:
Arodz (鎖一點螺絲...)
2021-01-05 22:21:00運動基數本來就有差好嗎 棒球這種從小沒摸過 長大練不出來籃球吃體能和身高 反而不用太早去練
作者:
syd0518 (syd)
2021-01-05 22:23:00台灣養出一堆強打???
作者:
willywasd (dalikeanureeves)
2021-01-05 22:24:00台灣的足球人口 真正有在踢的不知道有沒有5萬
作者: millylu0711 2021-01-05 22:25:00
人口基數、環境競爭力都有相當大的差距
作者:
goury 2021-01-05 22:25:00誰跟你比台灣足球了？中文閱讀很難嗎？
作者:
Ram5566 (CMOS5566)
2021-01-05 22:28:00有系統的練習啊，台灣還在古老的練法
作者:
goury 2021-01-05 22:29:00比、葡跟同人種同區域的強權比，總人口都未必有別人家運動人口多了，實力為何不輸人甚至還更好？難道參與人數論的認為，這世界上的運動，只有棒球參與人口重要，足球參與人口就不重要了？那要不要解釋為什麼棒球人口重要，足球不重要?
作者:
bkebke (下次填)
2021-01-05 22:29:00台灣國高中太專業 當職業的玩，所以才會覺的前面不輸
作者:
Ram5566 (CMOS5566)
2021-01-05 22:30:00台灣前面贏、後面輸到脫褲子這就是為什麼日本覺得陳偉殷是自己人，但是王柏融不是
作者:
bkebke (下次填)
2021-01-05 22:31:00台灣從國中就開始玩體育班了 也就是人材庫是國小有打球的
作者:
Ram5566 (CMOS5566)
2021-01-05 22:31:00寧可自己養，也不要中職系統養出來的球員，因為問題很多
作者:
Arodz (鎖一點螺絲...)
2021-01-05 22:32:00籃球場砍掉1/2 改成綜合體育場才對 要玩什麼都行
作者:
bkebke (下次填)
2021-01-05 22:33:00自己人是因為當本土用，以前合約被凹居多 後來陳陽打破了
作者: pttboy99 2021-01-05 22:34:00
日職選手地位也高
作者:
bkebke (下次填)
2021-01-05 22:35:00日本不止棒球地位高，很多運動都會炒1-2個有名的
作者:
goury 2021-01-05 22:36:00人口有沒有差？一定有，但那是當你其他各方面都已經做的不輸人甚至更好時，最後才會提到。烏拉圭能跟巴西一戰，但打不過還能說人口差人家50倍以上，台灣連跟韓國都差距甚遠，各方面能做的該進步的還差美日不知道幾條街，就開始比人口?
作者:
mg14999 (Bot)
2021-01-05 22:37:00台灣養強打?只有投手站穩大聯盟吧
作者: khlin1016 (法蘭克) 2021-01-05 22:42:00
1A強打
作者:
info1994 (凹嗚~)
2021-01-05 22:46:00講啥中南美洲 難道你下面跟黑人一樣粗？
作者:
MarcPolo (MarcPolo)
2021-01-05 22:47:00台灣養出一堆強打？ 什麼時候才能從這種錯覺裡面清醒呢
作者:
info1994 (凹嗚~)
2021-01-05 22:47:00身體素質就不一樣了
作者: stevenhbw (Steven) 2021-01-05 22:47:00
台灣有養強打嗎？讓我想想...
作者: millylu0711 2021-01-05 22:47:00
人口基數是指投入該運動的人口不是總人口..環境競爭力更不用說，台灣才幾隊?也不像日韓有球監留人才
作者: ukimenustah3 2021-01-05 22:50:00
說練蠱台灣也差不多吧 看看那堆整天練球的體育生
作者:
bkebke (下次填)
2021-01-05 22:52:00日本金足農為了甲子園打太久延一天開學台灣 一堆比賽就平常日打了 上課不重要
作者: its0130 (its) 2021-01-05 22:55:00
跑起來
一般家長還是會認為運動不賺錢風險高不讓小孩子往這個地方發展
扯高中對戰拿乾脆拿少棒對戰好了，台灣根本世界第一（？
古巴多明尼加窮人多，只能靠運動翻身所以大部分的家庭都鼓勵小孩子去打棒球
作者:
bkebke (下次填)
2021-01-05 22:57:00MLB 打者：林子偉 胡金龍, 投手：王 郭 曹 CCL 王維中
作者:
goury 2021-01-05 22:58:00我是說的就是投入該運動的人口。連「總人口數」都比不上人家「投入該運動的人口」了，是不是代表該直接放棄呢？笑死
作者:
bkebke (下次填)
2021-01-05 22:59:00台灣棒球跟古巴其實也有點像 要搞學校收錢教棒球很難
這就是中職迷惹人厭的地方，一堆強打？？？笑死，亞洲人因為體型的關係，養出強投比強打容易多了，日韓台都一樣
作者:
bkebke (下次填)
2021-01-05 23:01:00有同事小孩打諸羅山，他說希望不要晉級 因為下一場是平日雖然實力是還差校隊一些 無法晉級
作者: jerry41512 2021-01-05 23:09:00
不是吧 台灣環境本來就還是讀書至上 又有其他運動來分散人材 扯葡萄牙這種滿多餘的
作者:
willywasd (dalikeanureeves)
2021-01-05 23:12:00運動人口比較少就是有影響 舉中南美州跟歐洲？運動風氣跟台灣差這麼多你祖先在考科舉的時候他們就在踢足球了
作者:
tyrone0923 (.......................)
2021-01-05 23:16:00台灣養出一堆強打？你是嗑了什麼讓你有這觀念，最強打者在日本打那成績叫打擊強？台灣投手比打者強多了
作者:
Ncode (Chum jetze!)
2021-01-05 23:21:00強打？ 像小玉這樣去日職打不好又不能守的嗎
人家不只棒球強 很多主流運動在世界都有一席之地其實跟日本比太高標了 因為它各領域都有人才
作者:
bkebke (下次填)
2021-01-05 23:29:00籃球和長短跑也輸 游泳也是，這三個場地應該比日本普及
作者: jerry41512 2021-01-05 23:36:00
台灣籃球應該是被自己搞爛的
作者:
zeus7668 (HighKing)
2021-01-05 23:42:00運動人口就是人口論2.0而已 台灣人真的很愛當LUB 怪人口怪人種 怪氣候 拿反例打臉還繼續跳針 承認我們就是爛啦
運動人口影響的頂多是頂級球員的數量 真正頂級的應該要實力差不多 台灣的養成環境還是不如日本
相信臺灣有認真訓練的運動員也不少，但真的很常看到在臨場反應上就是不如人
作者: Senga41 (kevin) 2021-01-05 23:51:00
台灣學校都是操場和露天籃球場老師體育課放牛吃草 學生自己拿球去玩再來檢討棒球人口太少 會參與關注這項運動的本來就少只等國際賽的時候再來當一日球迷好嗎~另外說台灣養出一堆強打 在中職是很強換個聯盟就不好說了 呵呵
人家是真國球，不像台灣是給政客炒話題的基數大+系統好+資源多，台灣到底一直跟人家比什麼
作者:
cyjerk (Cyk)
2021-01-05 23:55:00基層教育差距
作者: Senga41 (kevin) 2021-01-06 00:00:00
會看黑豹旗比賽的人遠遠少於HBL吧?
作者:
bkebke (下次填)
2021-01-06 00:01:00黑豹旗行銷不好啊，以前年代就很強不過學生捧這麼高 也是有好有壞
作者:
dragle (慢令致期謂之賊)
2021-01-06 00:06:00台灣強打都是在國內而已，國際賽變自殺棒
作者:
a2334436 (<lol>)
2021-01-06 00:17:00甲子園出產的真正球星站職棒比例蠻少的
作者: ases60909 2021-01-06 00:25:00
棒球在日本是全民運動，台灣在校園內傳接球會被靠北
作者:
botbotbot (No Excuse!!)
2021-01-06 00:29:00台灣養出一堆強打???
作者:
a2881105 (morni nai nai howhow1)
2021-01-06 00:41:00強打？有幾個輸出國外的？有啦大王一個然後呢？投手反而一堆出國的，國際賽台灣也沒打多猛啊，你看被日本美國刻成怎樣？
日職或跑步量多就會在那酸日職細膩的polanco。看看你們這些酸日職慢跑量多是殺豬公的，你們嘴裡科學化訓練的中職，培養出的土投有比日職多嗎？我看先發一字排開都洋投吧，日職12隊每隊都不只一位好的本土先發
作者:
kicker (kicker)
2021-01-06 01:10:00台灣養一堆強打XD 最強的去日本打的跟雜魚一樣
作者: SinShih 2021-01-06 01:14:00
承認打者進步很難嗎 台灣打擊根本不輸日本
作者: joyeszhang (三月七日) 2021-01-06 01:19:00
沒掐人又沒料的爛貨卡缺，還自以為啊
作者: slimfat0202 (slimfat0202) 2021-01-06 01:47:00
覺得對職業選手的覺悟蠻重要的，台灣很多學生球員，打球就等於打身體健康交朋友，打興趣的，但日本很多學生時期就已經立定志向把打職棒當作志業，過著非常嚴謹自律生活，松阪是一朗也是，台灣有誰是這樣故事？
彈力球看太多??? 台灣一堆強打一去國外破綻就出來拉
作者:
hateself (D.Left)
2021-01-06 03:49:00就國內水準太低給人有打者很強的錯覺阿
作者:
LaodaIsHere (馬個b☆煞氣aå°çª„宅★)
2021-01-06 04:55:00你說的強打是外銷去日職的那位嗎?
作者:
Alderamin (Alderamin)
2021-01-06 05:05:00只是松坂跟大谷莫名奇妙的堅持 都在拿健康去換 大聯盟生涯一個是已結束 另外一個看起來會因為傷病早早結束
作者:
sodabing (至少四個字元)
2021-01-06 05:15:00教練阿 兩國差距太大
台灣養出一堆強打？你要不要先比較一下台灣和日韓打者在MLB的通算打擊成績啊？！我看你是只看中職成績才會有這樣的錯覺。就算不比MLB的成績，也還有一級國際賽事的成績可以參考。
作者:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2021-01-06 06:28:00日本高中就有4000隊 台灣則是目前有200左右國中有287隊左右（軟硬式合）國小我沒算但是已經比20年前增長 雖然只是多20-30隊但是少子化時代 已經算很不錯了木棒組第一年是2004年...共23隊 鋁棒13隊（可重複）
作者:
ILLwill (illwill)
2021-01-06 06:32:00比利時足球賽一定比不上四大聯賽，玩的基數也不會比英格蘭巴西多，不過在FIFA排名可以拿下第一
作者:
seimo (Theodoros Papaloukas)
2021-01-06 06:32:00但選手的不可重..現在是木44隊 鋁62隊黑豹旗比較像甲子園形式 去年有破200 今年應該是疫情問題 剩194 但都比金龍旗時候的多金龍旗時代還沒有少子化那麼嚴重對比籃球的增長是多上不少特別是棒球隊一隊的人數往往是籃球兩倍甚至更多 但是籃球隊的增加也是跟棒球差不多約20-30去年高中總隊為286隊 國中籃球有303隊籃球隊一隊最多約20人。棒球卻是最多到50-70都有松山20人。南英就破70人...高苑也60幾職棒隊多了 社會人隊數也多了 自然就有人會打
作者:
rahim (money making money)
2021-01-06 06:50:00日本人口是台灣5-6倍，打棒球的人口大概如果沒台灣的50倍也有20倍
作者: specter1987 (Punk) 2021-01-06 07:17:00
因為母體夠大
作者:
LEEWY (芸兒)
2021-01-06 07:39:00用很大的基數去篩，美國用更大的基數
作者: moto000 (小金剛) 2021-01-06 08:25:00
每天跑步
「運動人口基數」本來就有差好嗎 棒球這種從小沒摸過長大練不出來日本人口是台灣5-6倍 但打棒球的人口ㄧ定超過台灣20、30以上 （我已經保守估計了）
日本總人口1.258億人。男性人口約6162萬人。
作者:
bkebke (下次填)
2021-01-06 10:30:00保齡球2 游泳3 真看不出來
作者:
triff (triff)
2021-01-06 10:52:00煉蠱
作者: ruei0921 2021-01-06 11:08:00
訓練系統也是很大的問題吧
作者:
Joyeeee (Joye)
2021-01-06 11:11:001.人口2.訓練方式
作者: shengping 2021-01-06 11:13:00
基數有影響沒錯 但殘酷的事實是養成也差人家一大截
作者:
typewang (正宗打字王)
2021-01-06 11:48:00烏拉圭的成功都被當成特例了XD，烏拉圭的足球就跟台灣早期的棒球一樣菁英制啊，差別是他們22歲以後都去外國高品質的聯賽踢球，國家需要才回來足球也是基數，烏拉圭主掌足球發展的自己都說，烏拉圭培養一個球星，巴西已經出20個養成能力也跟基數有關啊，運動員動態電腦分析系統，沒有足夠Data也做不出來
扯練蠱不是單純無知就是秀下限一日迷啊黑豹旗約200隊，但實際上「正常發展」的隊伍有幾隊？木棒組數提升沒意義啊，平均實力落差太大，競爭力下滑，強的還是那幾間
作者:
tue678 (~*幻風*~)
2021-01-06 13:09:00社會人要是像職業那樣 整年比賽120唱場再說 業餘強度跟職業很有落差
作者: Dolphtw (是阿泰) 2021-01-06 13:28:00
殺豬公
作者: chill247 (飛行處男) 2021-01-06 13:55:00
1.民間運動 2.訓練方式
作者:
Wictor (星野維特)
2021-01-06 15:17:00週經文