謝長亨：訓練質量之爭 地基得先打穩
〔記者羅志朋／綜合報導〕球評謝長亨是中職百勝名投，曾任多年職棒總教練。他表示，
近年台灣大賽缺獨當一面先發土投，短期內難改變現狀，關鍵在訓練環境和觀念。
謝長亨說，「我們那個年代投手進職棒已是完成品，從小訓練量扎實，投球續航力十足。
近年開放高中生選秀，進來還是未完成品，需要時間養成，加上傾向西方觀念，練習量不
是那麼足夠。」
謝長亨認為，現在中職土投身材、力量、球速都比早期好，例如黃恩賜就不比陳義信差，
但控球沒那麼好。近年接受美式訓練方式和觀念，擔心受傷，無法投入大量時間練習。練
得多，肌肉反射神經才會熟練，控球能力相對能提升。
訓練量不夠 難獨當一面
謝長亨指出，「這是系統問題，以前訓練量大，講求效果，也許會受傷，但撐過來的投手
進職棒往往能獨當一面。現在從少棒開始練習就講效率，重質不重量，進職棒無法要求量
化訓練，怕受傷風險。」
謝長亨建議，青少棒、青棒投手訓練量可以多一點，體能與技術打底，強化控球、投球續
航力，進職棒再調整，不同時期有不同作法。
https://sports.ltn.com.tw/news/paper/1416450
作者:
polanco (polanco)
2020-12-02 08:36:00講得比劉志昇好多了
作者:
Njord (Njord)
2020-12-02 08:36:00有料
作者:
davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔)
2020-12-02 08:37:00奇怪，美式明明訓練量不輸給日式為啥到了台灣就變成練得少
作者:
hugh509 ((0_ 0))
2020-12-02 08:37:00我寧願看美國的養成系統戀的方向不一樣啊
作者:
moy5566 (生化人Moy)
2020-12-02 08:38:00有料 說得很好
作者: Monoxxx (OKOK) 2020-12-02 08:38:00
如果一直是用舊觀念，練得再多也沒用。
作者:
polanco (polanco)
2020-12-02 08:38:00看到第二段我覺得我說錯了 台灣這批老教練到底對美式訓練有什麼成見啊
作者:
hugh509 ((0_ 0))
2020-12-02 08:39:00像是長跑、間歇跑都會把人操累，可是成果不同
作者: Monoxxx (OKOK) 2020-12-02 08:40:00
而且美式明明練的量就最多，去看看那些明星球員的菜單，有幾個人練得比他們多？
作者:
sdiaa (桂綸鎂)
2020-12-02 08:45:00他們的練習純指練投啦 體能不算~
早期洋將來台想偷懶不練習 告訴大家他們沒有練這麼勤
作者:
sdiaa (桂綸鎂)
2020-12-02 08:46:00牛棚熱投兩百球 或100公尺遠投一整天才叫練習
作者:
davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔)
2020-12-02 08:47:00史奈德執教第一件事不就要全隊早點到球場？
作者: wolffast 2020-12-02 08:47:00
台灣學美式 只有學團練那套 自己自主練習就沒學了只學半套
作者:
sdiaa (桂綸鎂)
2020-12-02 08:49:00然後手臂就在練習中燒完了...
作者:
t52101t (五å棋)
2020-12-02 08:50:00教練先把美式=量少的觀念改掉吧
現在的投手明明比以前強多了，以前是自殺棒多所以投手好對付
說的也沒錯 日職強投哪個不是操過來的 只是略為玻璃
作者:
ofpurity (love twiggy)
2020-12-02 08:56:00那美國mlb強投怎麼練出來的 用台式訓練？
作者: ryancho (ryan) 2020-12-02 08:58:00
將球換成跟以前一樣不彈，控球就會變好了
作者:
paso (paso爺)
2020-12-02 08:59:00日本那個誰不是才說 大聯盟練得比日職兇多了 不能小看
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2020-12-02 09:01:00
台灣最大先天劣勢果然是教練 到現在還有美式訓練量少的錯誤觀念
作者: Aminoacid (胺基酸) 2020-12-02 09:07:00
以前那麼多自殺棒給土投刷成績
作者: Sammingy 2020-12-02 09:08:00
他是不是對美式訓練有什麼誤解
作者:
amsmsk (449)
2020-12-02 09:08:00以前訓練量大，講求效果，也許會受傷 草總當賽評就好了以前近來真的都完全體耶 然後沒幾年就爆掉
作者:
ui (健忘羊)
2020-12-02 09:09:00他的意思應該是體能、肌肉要求多了，但練投反而少了不過我也不認為這樣也啥不好，就是中職的投手教練得更有料
作者:
hyd789 (bread)
2020-12-02 09:10:00其實滿同意的
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2020-12-02 09:13:00
可是像史奈德要求提早到球場團練又會被出怪聲
作者: LeoYang0802 (Leonine) 2020-12-02 09:16:00
草總真的不要當教練...
作者:
AAaaron (....)
2020-12-02 09:16:00但是受傷對你來說只是少一個投手，對他來說卻是毀掉人生
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起矇馬眼) 2020-12-02 09:20:00
很明顯 就是有實力但玻璃手快轉職 職業不是整天等你傷養好的地方
作者: d50429 (k~fred) 2020-12-02 09:21:00
殺豬公，到底對美式成見多深
美式訓練量大是加上自主訓練吧？團練時間比較短但是到了臺灣，自主訓練時間可能變成玩手遊，連學長和教練都看不下去
作者:
b54102 (可問江湖頂峰)
2020-12-02 09:23:00現在投手容易受傷是因為中職本身競技水準也變高了 以前死
作者: bryanyang507 2020-12-02 09:23:00
台灣就是適合日式按表操課好嗎 美式練得兇建立在球員自主性
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>) 2020-12-02 09:23:00
就算學日本訓練也沒學好 林威助就說過他在二軍的訓練菜單大概只有日本二軍的一半
原本該自主訓練的時間不練球，訓練時間反而比原本少，當教練的怎麼想
說都會說，做呢？你也長期在從事訓練教育，不是嗎？台灣投手養成的弱點，就在學生銜接成人這一段。
作者: im905513 2020-12-02 09:27:00
講的真好
作者: shengping 2020-12-02 09:27:00
美國團練的時間是真的沒很多 球員花最多時間的是自主訓練
作者: im905513 2020-12-02 09:28:00
台灣就是不適合美式，一般企業也一樣
作者: klsh9406 2020-12-02 09:32:00
有料...可惜中信丟了
作者: LatteCat5566 (拿鐵貓56) 2020-12-02 09:33:00
西方觀念=訓練量少？？是東方人自主管理和訓練不確實吧李振昌 高國慶 這個應該是自我管理和要求有名的
作者:
kkjjkkjj (我是本尊,其他都是偽物)
2020-12-02 09:35:00這什麼觀念
作者:
dimand (鑽寶寶)
2020-12-02 09:37:00阿草總不就是客氣沒點破一堆自我管理差的
看內文也就知道難怪有155特攻了 偏偏還是個前旅美
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地帶)
2020-12-02 09:45:00草總只是沒明講，很多小選手把美式誤當作沒事訓練，以前有陣子不少職棒選手也是這樣
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起矇馬眼) 2020-12-02 09:48:00
Switch好遊戲 不玩嗎?
作者:
yevvi (yevvi)
2020-12-02 09:52:00草總怎麼可能不知道? 他只是不想講破台灣選手學習人家美式
作者:
ssonlyu (MINI)
2020-12-02 09:52:00以前跟現在打者程度不同，球也不同啊
作者:
erodora (嗄 你說啥)
2020-12-02 09:56:00推阿草 現今投手就是過太爽 不愛跑步導致下半身不穩
作者:
liafree (星羽~晴)
2020-12-02 09:59:00草總是當總教練反應慢了點 投教還是可以的
作者:
chuosn (.............)
2020-12-02 10:00:00自我要求不夠的球員就活該被淘汰阿，美式練法是獎勵認真練球的人，台式練法是獎勵可以在訓練之中偷偷省力偷懶的人，那種訓練系統對職棒環境有幫助咧？
作者:
VVizZ (我很窮)
2020-12-02 10:04:00不知道 我想打電動
作者: a4636230 (經過的路人) 2020-12-02 10:05:00
在暗酸海龜派誤導美式棒球偷懶吧
作者:
window77 (window)
2020-12-02 10:08:00不只台灣，大部分日本人也覺得美式練習量低於日式
作者:
Chia2323 (Chia2323)
2020-12-02 10:15:00好奇怎麼沒人找草總當球探？ 他很會挖珍珠的啊
草總最強的還是選秀眼啊 很會改善球隊體質結果戰績都被其他總教練收割去QQ
作者:
ywc1199 (ywc)
2020-12-02 10:25:00噓質量
作者:
insominia (摸éšåŠ©ç†)
2020-12-02 10:26:00這個標題的質量沒甚麼問題啊
作者: Athchen (阿斯) 2020-12-02 10:30:00
守備那麼爛你跟我說練習多?
作者:
bestteam (wombat是胖胖熊)
2020-12-02 10:38:00那年代與其說是完成品不如說對成品的品質要求很低吧
作者:
r622123 (野球評)
2020-12-02 10:45:00有夠落後的想法
作者: Lmkcat (相信國手堅持爆肝) 2020-12-02 10:47:00
純噓質量
作者:
komorin (森)
2020-12-02 10:47:00就台灣的美式跟真正的美式不同啊，學生棒球的台灣美式可能真的量練的不夠不過台灣真正青棒強權體能操很兇，量應該是夠了
作者:
bestteam (wombat是胖胖熊)
2020-12-02 10:50:00在他那年代130就能進職棒140就速球派
整篇吐點好多,完全不認為現在的球員比以前弱,以前那叫完成品XDDDD
作者:
skyant (華仔)
2020-12-02 10:56:00美式是"自主"訓練量大 台灣選手大多需要人管
作者:
oaoa524 (逆鴻溝)
2020-12-02 10:57:00師大出來的看起來也是草包一個 古板觀念 頗呵
作者: fuan791013 (五成七八) 2020-12-02 10:59:00
美式量少？豬公仔
作者:
sfalco (阿斯1)
2020-12-02 11:02:00美式訓練訓練量少？
作者:
VVizZ (我很窮)
2020-12-02 11:07:00問題不是日式美式 問題是台灣私教有辦法針對棒球項目開
作者: pp099419 (狗汁C) 2020-12-02 11:07:00
美式是團練少，自主訓練都操到爆炸欸
作者: hkg28 (scfonlp) 2020-12-02 11:10:00
台灣沒有美式訓練只有台式訓練
作者: Athchen (阿斯) 2020-12-02 11:11:00
美國分母多啊 打球風氣也好 誰跟你國小國中就在明星學校
作者: Hans14 (沉默反對派) 2020-12-02 11:13:00
Leo Mazzone派的想法, 多練投但少用點力
作者: Athchen (阿斯) 2020-12-02 11:13:00
美式練法是缺什麼自己去練補起來 又不是回家打電動休息
作者:
VVizZ (我很窮)
2020-12-02 11:13:00像之前江奕昌那樣的資歷(球員+運動科學專科) 台灣有幾個?
作者:
ysy2003 (非黑即白＊灰色地帶)
2020-12-02 11:25:00標題沒問題，草總沒單指訓練"品質"，是強調質與量都重要
作者: Hans14 (沉默反對派) 2020-12-02 11:26:00
用最基本的運動訓練原則來判斷, 怎麼訓練的, 身體就適應改變成那樣的狀態
作者:
VVizZ (我很窮)
2020-12-02 11:28:00就像打擊拿加重棒 投球拿加重球一直投 其實就好了
作者: shengping 2020-12-02 11:28:00
大聯盟教練認為很多東西你本身就要自己練好 到球場就是團練 練補位守備那些東西 時間也不會很長
作者:
max2604 (果果江)
2020-12-02 11:32:00這是系統問題，以前訓練量大，講求效果，也許會受傷，但撐過來的投手進職棒往往能獨當一面。所以是要犧牲多少條手臂？
美式練的絕對多，史奈德叫球員早上10點練球，有人馬上就出怪聲了說以前都下午一點
作者:
VVizZ (我很窮)
2020-12-02 11:33:00不想犧牲可以回去念書啊誰叫你打棒球
以前還沒有中職的時候 聽說真的操就國家隊那批成員 然後就奧運拿牌了郭泰源 莊勝雄
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起矇馬眼) 2020-12-02 11:47:00
木棒世代就一個宋家豪比較亮眼 其他都靠合約保護
作者: double5915 2020-12-02 11:53:00
草總還是當球評就好啦XD
作者:
rong1994 (雙吸蚱蜢粥)
2020-12-02 11:55:00質量 國小有沒有畢業？
作者: bahrainer (bahrain) 2020-12-02 12:04:00
他來到現在防禦綠4起跳
作者:
a1len (a1len)
2020-12-02 12:04:00少子化還在玩撐過來才耐操那套 哪有那麼多玩具給你玩
作者: Hans14 (沉默反對派) 2020-12-02 12:10:00
他有提"重質不重量", 顯然他不是採中國用法
作者: Nobita (野比太) 2020-12-02 12:18:00
標體就是 "質與量"之爭簡化成"質量"之爭一堆人看到關鍵字就跳起來了 膝反射
作者:
qqxu5 (qqq)
2020-12-02 12:46:00可憐支語警察，閱讀能國小沒畢業
作者:
hcastray (H.C.Astray)
2020-12-02 12:56:00支語警察笑死
也許，但另一方面是因為以前打者的平均水準很低...
作者:
jyunwei (jyunwei)
2020-12-02 13:24:00「質、量」之爭，不是質量 之爭，沒錯吧= =
作者:
shifa (西法)
2020-12-02 14:27:00看不懂為什麼推文反應怎麼那麼大 XD
作者:
ADDUCE (魔 羯 座 )
2020-12-02 14:30:00別囉囉 去旁邊先投300顆
謝長亨你這樣連投手教練都殺豬公,還是乖乖當球探吧!
作者:
dgdgevil (ForWhomtheBellTolls)
2020-12-02 16:39:00這些人的「美式訓練」到底是去哪學的阿？
作者:
BASEGO (壘包狗)
2020-12-02 19:01:00....
作者: boulderer (boulderer) 2020-12-02 19:45:00
選手自己要懂得日常體能，肌力，肌耐力加上休息，營養。
作者: qaz0314 (咩妹) 2020-12-03 01:39:00
美式訓練是自己練到吐吧 我們的是台式科科
作者:
karting (往夢想邁進)
2020-12-03 09:32:00質量是三小