Re: [討論] 松坂大輔全盛期有多強?

作者: Amygo (心在何方)   2020-11-29 19:23:45
松坂最大的貢獻
是引領了日本高中球界的速球革命
在他以前
高中生能丟到150是離奇的事
而即便松坂橫掃的春夏甲子園後
進職棒前還是很多前輩不看好能馬上成功
雖然出了野茂、伊良部等奇葩
但當時日職老舊個觀念
認為好投手球速不必太快
控球才是重點
變化球無一不精更好
松坂用實績打臉了這說法
在他以後
高中生越來越重視球速
終於在2012突破了160KM大關
NPB整體球速也大幅提升
所以說他帶來的影響力大過達比修、田中也不為過
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2020-11-29 19:25:00
一般來講高中速球革命不是講他啦但被說是速球革命的那個人職業超鳥 就算了
作者: johnwu (就是醬)   2020-11-29 19:27:00
那大谷是引領160囉
作者: ihcc (未来の敵は無関心)   2020-11-29 19:28:00
藤浪引領觸身球革命嗎?
作者: nihow78 (這不是分身)   2020-11-29 19:28:00
記得小時候看他投球 他超有自信 看了很爽
作者: SinShih   2020-11-29 19:29:00
日本很愛強調球速沒錯 大谷那時主播都會一直注意球速多少
作者: YAGAMI   2020-11-29 19:40:00
鬼扯 單論球速那時球界期待能投出160的是背筋力更好的新垣
作者: LiveInNow (活在當下)   2020-11-29 19:42:00
牛棚練200球革命吧
作者: ccf0423 (揮揮衣袖,兩袖清風)   2020-11-29 19:46:00
速球革命好像是2005的過內崇伸吧
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2020-11-29 19:48:00
就是他
作者: MarioBro (聽說本能寺著火了)   2020-11-29 19:54:00
一樓說的是佐藤由規?
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2020-11-29 19:57:00
過內
作者: YAGAMI   2020-11-29 19:58:00
新垣渚的体測數據強過松坂 太新的球迷自然不知他是第一位被期待投出160的投手 他的天花板高於松坂
作者: smartony (雲淡風輕)   2020-11-29 20:02:00
日職老屁股多不代表觀念就比台灣舊,球速隨著科技跟身體素質更好,各國都越來越快,不是以前不重視球速才比較慢
作者: Sargent001 (Sargent)   2020-11-29 20:12:00
寺原隼人,辻內崇伸都比他快
作者: ccf0423 (揮揮衣袖,兩袖清風)   2020-11-29 20:23:00
過內那時左投156算很驚人,拿到0506年日職來看那時日職最快左投是石井弘壽和火腿洋投湯瑪斯的155寺原,新垣,松坂在日職均速最快的一年都在147左右
作者: bkebke (下次填)   2020-11-29 20:27:00
那後面更快的怎麼沒第一年就殺爆NPB後面去MLB的 好像很多控球和變化球都比松阪好不看球速 看控球 那伊良部和石井一久怎麼來的
作者: m50blue (大摳呆)   2020-11-29 20:41:00
日職從來就沒有什麼好投手球速不必太快這件事... 只有球速不快也能是個好投手 科技演進讓球員訓練更有效
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2020-11-29 20:42:00
伊藤智仁最快也有153 一直都沒有這種言論吧
作者: magicscott (magic大雄)   2020-11-29 20:52:00
日職本世紀初確實有速球革命,松坂是其中之一,但不能說是由他帶領的
作者: bkebke (下次填)   2020-11-29 20:52:00
90年代150+的不多,2000年後很多是因為松阪才發現球速快很好,這個論點很有趣
作者: ccf0423 (揮揮衣袖,兩袖清風)   2020-11-29 21:16:00
大概是松坂在高中就極速150+吧,松坂之前沒印象有高中生極速能150+
作者: bkebke (下次填)   2020-11-29 21:21:00
之前好像只有1個150,85年的中山裕章
作者: maikxz (超級痛痛人)   2020-11-29 21:22:00
順帶一提,松坂那年代,MLB速球均速約88mph左右
作者: stocktonty (前田憂佳)   2020-11-29 21:30:00
不用那麼急著吐槽 速球革命不代表是他投得最快
作者: torahiko (虎彥)   2020-11-29 21:31:00
松坂在台灣是出名在台灣人一聽到國際賽要對到他就開始挫了吧 事實也是只要對到他就只有絕望
作者: ccf0423 (揮揮衣袖,兩袖清風)   2020-11-29 21:32:00
奇怪怎麼會出現伊藤智仁XD,伊藤153是當後援時投的,以他那時代153算快,但比他更快的也是有,例如158的伊良部,157的平井正史
作者: hpisok (說個笑話)   2020-11-29 21:32:00
我們看王那個年代,王93均速能排速球前三
作者: ccf0423 (揮揮衣袖,兩袖清風)   2020-11-29 21:34:00
原來中山裕章高中球速這麼快
作者: stocktonty (前田憂佳)   2020-11-29 21:35:00
還有中日的与田剛(不是乃木坂那個) 好像也是158
作者: takuminauki (蚊子)   2020-11-29 21:36:00
那年代 牛肉只投速球就可以把中華隊吃死死
作者: stocktonty (前田憂佳)   2020-11-29 21:37:00
不過那種都是一季可能有個幾球就大家驚嘆之類的
作者: takuminauki (蚊子)   2020-11-29 21:37:00
國際賽148左右就讓陳致遠完全吃鱉
作者: m931642 (新人)   2020-11-29 21:38:00
中山裕章這樣等級的投手要不是出了鳥事應該是不會來到台灣的
作者: stocktonty (前田憂佳)   2020-11-29 21:39:00
90年代主戰投手主流的直球都還是145-147左右在跑西武雙渡邊的渡邊智男好像也"偶爾"可以催上150應該說松坂是可以連續全力投直球150+ 續航又夠的人
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2020-11-29 21:43:00
我牛的阿波野全力催也有149 但大概只有明星賽才可以不用考慮力分配的催
作者: stocktonty (前田憂佳)   2020-11-29 21:44:00
以那個年代 先發要控速調配體力 所以即使催也不會每球
作者: ccf0423 (揮揮衣袖,兩袖清風)   2020-11-29 21:44:00
与田剛是157不過他是在伊藤智仁加入npb前投的
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2020-11-29 21:50:00
稹原應該比較快吧
作者: lionadon (inside out)   2020-11-29 21:51:00
同意5樓,有自信看了就爽
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2020-11-29 21:51:00
赤堀元之也是後援145+在跑的
作者: ccf0423 (揮揮衣袖,兩袖清風)   2020-11-29 21:52:00
槙原好像投過155是郭泰源未加入日職前的速球王
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2020-11-29 21:54:00
最早還有兩個傳說中的速球王 尾崎行雄跟山口高志山口高志YT上還有影片 當時沒有測速槍但可以看到所有打者都跟不太上他的速球
作者: stocktonty (前田憂佳)   2020-11-29 21:55:00
重點在於 主要那些都是一季偶爾出現的幾球不然就是後援本來預計的球數少 所以可以全力催的結果
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2020-11-29 21:56:00
就跟野茂在日本其實也都140上下而已
作者: stocktonty (前田憂佳)   2020-11-29 21:57:00
就像郭泰源也有催到152還153 但實戰通常還是142~147那年代"相對更重視"能投得準吧
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2020-11-29 21:59:00
應該說那個年代的投手都以完投為最高指導原則如果每球催很快就沒力了 加上後段棒次很多自殺棒(欸怎麼跟中職早期一樣??) 當然會出現這種投進去給他打的投啦
作者: ROUTE777 (光輝歲月)   2020-11-29 22:29:00
大家對日職投手極速這麼清楚是因為實況野球嗎XD
作者: bkebke (下次填)   2020-11-29 22:31:00
松阪甲子園不也一樣 那時哪有資源看到別說網個,BS Asahi少說也是2000+後的事了
作者: MoiAntoine (ne rien)   2020-11-29 23:11:00
90年代:國見比呂,2005年:樹多村光
作者: ultratimes   2020-11-29 23:37:00
現在不流行球速了,已經是轉速革命的時代了高轉速直球才是強,2500轉勝過160公里而且高轉速再從1.3號位置進來,才是目前速球的主流
作者: stocktonty (前田憂佳)   2020-11-30 01:06:00
日職跟甲子園八強以前的NHK就會播了吧我小學就在NHK跟飛梭棒球台看日職的啊 還有張昭雄專欄還有職棒雜誌也會介紹 東瀛台也會播珍奇球 球員卡也買得到 再來還有電玩 不用非得裝小耳朵不可更別說松坂也已經是我上大學後的事 怎麼會很難看到
作者: ccf0423 (揮揮衣袖,兩袖清風)   2020-11-30 01:29:00
00年代也有一些有紀錄球速的網站
作者: blackrx (步上足球浪人之路的V.N17)   2020-11-30 04:10:00
有人是超級聯盟時代的球迷嗎?
作者: Arodz (鎖一點螺絲...)   2020-11-30 04:26:00
投不進去好球帶 球再快有用嗎?
作者: bkebke (下次填)   2020-11-30 09:17:00
藤浪 澤村 北方悠誠 不就是連好球帶都投不進去的速球投手
作者: recky04 (大大小維尼)   2020-11-30 12:41:00
火腿洋投湯瑪斯 是後來有來兄弟的那個湯馬士吧?

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