[討論] 有人覺得洪一中的邏輯很難理解嗎?

作者: elite9q   2020-09-13 08:12:06
首先,洪一中說:
陳家駒有兩個錯誤,第一是不應該站在本壘板後方,再來是接到球跪下去、
把整個本壘板蓋住。
洪一中認為陳家駒把整個本壘板蓋住,沒有留空間給跑者,所以阻擋,對吧。
但後面又說:
看起來就是腳先進去,沒判阻擋也是得分。
這邏輯很奇怪吧,腳可以先進去,沒判阻擋也是得分,不就恰恰證明了,
陳家駒有讓出一條路給跑者,不是嗎?!
不然跑者從哪先進去的分的?!
洪一中不是說陳家駒把整個本壘板蓋住,所以阻擋?!
那陳俊秀是從哪腳先進去的呢?!
這兩個,把整個本壘板蓋住,跟腳先進去,只有一個能夠成立吧。
兩個都成立是甚麼狀況?!
作者: king665714 (花生嬸魔術)   2020-09-13 08:13:00
吱吱和洪粉還有五秒到達戰場 請做好準備
作者: oaoa524 (逆鴻溝)   2020-09-13 08:14:00
先幫你補血 等等紅粉吱己就要群起噓你了
作者: darvish072   2020-09-13 08:14:00
置板凳
作者: king665714 (花生嬸魔術)   2020-09-13 08:16:00
等等洪粉吱己要開始戰你邏輯0分看不懂了
作者: oaoa524 (逆鴻溝)   2020-09-13 08:17:00
按錯 補
作者: je6chen (fank)   2020-09-13 08:18:00
幫你 抗議 抗議 洪中不公
作者: cplusplus426 (c++)   2020-09-13 08:19:00
他的邏輯就是聯盟是對的 爪吞下去
作者: rickyred (7RED)   2020-09-13 08:20:00
我看到關鍵字了n99忍不住了
作者: jschen01711 (玩得不錯)   2020-09-13 08:21:00
人家幾勝你幾勝?
作者: yccm (又是這個問題)   2020-09-13 08:21:00
有一篇作者liu270900發的,我不知道是不是他自己超譯啦,如果你想參考的話可以去看看liu270990,打錯
作者: slamblock15 (slamblock15)   2020-09-13 08:23:00
他原文是說 “如果”踩不進去 就是阻擋 因爲腳已經進去了 有很難懂? 他認定已經踩進去了啊
作者: a251911 (jarek)   2020-09-13 08:23:00
要是發生在邦身上,相信洪說法會轉彎的...
作者: its0130 (its)   2020-09-13 08:25:00
先補血
作者: QueenJames (QueenJames)   2020-09-13 08:27:00
補血
作者: yccm (又是這個問題)   2020-09-13 08:27:00
發生在邦上的話紅中可能直接把球場每個欄杆跨一遍
作者: jinx55123 (adid5512)   2020-09-13 08:28:00
他的意思是改判是對的 但是用錯條款 但他媽的用錯條款怎麼可能改判是對的
作者: sustainer123 (caster)   2020-09-13 08:28:00
王>YOH的邏輯 你敢嘴?
作者: chefM   2020-09-13 08:29:00
反正紅中就認定秀有得分,怎麼判結果都一樣,但以他過往紀錄跟精明程度,這實在有違他吵架王的精神,只能解釋成這次我幫你聯盟一把,以後就該多多邦忙了
作者: whitezealman   2020-09-13 08:30:00
紅中就是標準先射箭再畫靶 猿夢既得利益的護航仔啦我猿夢所以我得分 我得分所以我先到 我先到所以你阻擋 不管啦人家得分啦 主張矛盾算什麼 人家是XX欸
作者: CREA (黒髪ロング最高!)   2020-09-13 08:31:00
拿人手短 吃人嘴軟 付錢給他的是老闆 不是球迷邏輯一斤多少我不知道 但我知道他月薪超過38萬 這樣理解了嗎
作者: once1024 (once1024)   2020-09-13 08:33:00
他就是看戲的成分 你把那天爪換成邦 他會服從這個判決才有鬼
作者: king665714 (花生嬸魔術)   2020-09-13 08:33:00
笑死 他就以為自己公道伯在那說風涼話啊要是發生在富邦 豈止跨欄 都可以表演鞍馬了
作者: whitezealman   2020-09-13 08:33:00
不能當聯盟親兒子 就搶著當乾兒子 真是佩服佩服
作者: setunarx (嚕嚕)   2020-09-13 08:33:00
這就是講話的藝術。打滾久了真的有一套,受教了。
作者: applerunning (A-ROD)   2020-09-13 08:34:00
他只看聯盟的爛影片沒看鄉民拍到的照片吧
作者: wei0607   2020-09-13 08:34:00
給隨便一個路人樂天+20年 人人都能是600勝教頭嘻嘻
作者: cartercastic (Awan)   2020-09-13 08:38:00
推文示範吱酸都有被害妄想
作者: yccm (又是這個問題)   2020-09-13 08:39:00
屁啦鞍馬不行啦,鞍馬不就都在欄杆上怎麼衝到裁判面前
作者: ggway2800 (gg)   2020-09-13 08:41:00
事主是邦就能看跨欄秀了
作者: king665714 (花生嬸魔術)   2020-09-13 08:42:00
以洪中坎站 需要走去前面嗎 呵呵
作者: worshipA (我有兩個暱稱格) (你有嗎)   2020-09-13 08:42:00
他的邏輯是倒果為因 所以看起來很怪
作者: oaoa524 (逆鴻溝)   2020-09-13 08:44:00
補血
作者: its0130 (its)   2020-09-13 08:45:00
表演鞍馬好有畫面哦…哈哈哈哈哈哈
作者: jarvis652 (糟夏夕)   2020-09-13 08:45:00
紅中是想表達雙膝整個跪在本壘上吧 用詞有落差但也不難理解
作者: show1992 (我只是路過的)   2020-09-13 08:48:00
不難理解啊 立場不同而已
作者: johnwu (就是醬)   2020-09-13 08:49:00
人家總冠軍教頭 你幾冠?
作者: changeagle (老鷹)   2020-09-13 08:50:00
拜託,大家就只要拼命拿規則:持球後不構成阻擋要素往紅中聯盟臉上打就好了
作者: jesse090828 (ELVIS)   2020-09-13 08:50:00
他就幹話王啊 職場上看太少了吧
作者: nolimits (愛盜人)   2020-09-13 08:52:00
擋住就不能硬闖嗎?這又不是非黑即白的狀況
作者: changeagle (老鷹)   2020-09-13 08:52:00
哈林會不爽的點也是這個,某隊捕手沒持球擋不叫阻擋,爪持球後要觸殺才跪壘包卻叫阻擋
作者: miaotabo (張大寶)   2020-09-13 08:52:00
推,簡單的邏輯,就是有人要硬拗
作者: jamesk030 (大舌頭)   2020-09-13 08:52:00
記者:持球不算阻擋。聯盟:封壘記者可是已經持...
作者: jamesk030 (大舌頭)   2020-09-13 08:53:00
聯盟:封壘
作者: nolimits (愛盜人)   2020-09-13 08:53:00
以後任何一個野手直接用身體蓋住壘包就好了啊
作者: changeagle (老鷹)   2020-09-13 08:53:00
封壘 Josh就酸了,這個補述是後來加的,還跟原本規則相抵觸
作者: nolimits (愛盜人)   2020-09-13 08:54:00
封壘明明是很基本的規則和概念
作者: sky210753 (momo胎攏桑)   2020-09-13 08:55:00
曾經的猿夢教頭,你還希望能聽到什麼?聯盟有種亂搞波西條款,就希望能貫徹執行啦,然後國際賽再被正版波西打臉到炸裂更好
作者: nolimits (愛盜人)   2020-09-13 08:56:00
本壘板是平的,我狠一點屁股坐下去看你怎麼得分
作者: DPP48 (DPP48)   2020-09-13 08:56:00
記者會真的好笑,會長跳針公信力,秘書長跳針封壘,最後還冒出個神奇規則補述。元年看到現在除了假球案,這次事件是我對中職最失望的一次,這種處理方式跟我說公信力是要笑死誰
作者: hantsao (han)   2020-09-13 08:57:00
他認為腳先進去但是被擋住了
作者: jamesk030 (大舌頭)   2020-09-13 08:57:00
聯盟的公信力就跟劉領隊說的一樣,自己玩掉了
作者: sffstpl (er)   2020-09-13 08:57:00
我規則不是很懂啦 但"封壘"的英文是什麼? mlb的規則有封壘相關的描述嗎 蠻好奇的
作者: edward801022   2020-09-13 08:58:00
我猜他所謂的不該站在後方是因為接到球後捕手會去觸跑者重心會往下,容易不小心把壘包擋住吧
作者: durian0308 (不要問很恐怖)   2020-09-13 08:59:00
聯盟:我說這次封壘就封壘 下次我就說你封肉
作者: changeagle (老鷹)   2020-09-13 08:59:00
波西條款是這幾年改最好的規則,寫得很清楚,唯一的漏洞爭議是球如果傳歪變成要判阻擋還是處理球的問題而已
作者: jamesk030 (大舌頭)   2020-09-13 08:59:00
但是你直接站在壘包前方,不就更直接阻擋跑者動線,那以後真的舖紅地毯喊歡迎光臨好了
作者: changeagle (老鷹)   2020-09-13 09:00:00
結果中職把這條規則毀了
作者: angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki)   2020-09-13 09:01:00
其實波西條款明明就很清楚,有問題的是聯盟解釋的很亂
作者: jamesk030 (大舌頭)   2020-09-13 09:01:00
再說了,看這次的play,捕手是站在傳球路線上,接到順勢下拉,這樣判的話,以後不就要求先閃到旁邊,伸長手去撈球,再跑回來觸殺?
作者: edward801022   2020-09-13 09:02:00
紅中可能覺得站前面跑者可以側滑過去用手摸壘包,
作者: luckysummer (Luke)   2020-09-13 09:02:00
說不定他反串,表示站後面阻擋站前面不是哈哈
作者: angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki)   2020-09-13 09:02:00
照聯盟講的,以後野手不能傳歪,捕手不能跪、兩腳要開開 而且還要先看跑壘員離幾步距離再決定怎麼觸殺你不覺得聯盟講這些根本幹話嗎XD直接站在本壘板旁邊說WELCOME算了
作者: g24323128 (香蕉耆老)   2020-09-13 09:03:00
可憐阿 人生沒別的事了
作者: bart102617 (巴特)   2020-09-13 09:04:00
出征紅中
作者: a0986188522 (a0986188522)   2020-09-13 09:05:00
幫你補血
作者: dkl1027 (凱文)   2020-09-13 09:05:00
擋住還進去 不就是波西條款的精神嗎 哪裡邏輯怪
作者: KUSUHA0707   2020-09-13 09:05:00
聯盟派出來洗地的要什麼邏輯
作者: jamesk030 (大舌頭)   2020-09-13 09:06:00
如果站壘包前面,那就是未持球就阻擋跑壘員動線,根本阻擋跑壘的完美教材,這個判safe才有問題好嗎
作者: HarukaLoveu (雪夜櫻)   2020-09-13 09:06:00
補血
作者: edward801022   2020-09-13 09:07:00
過去不就是可以蓋所以只能撞,所以現在是你不能蓋對方也不能撞
作者: a26893997 (Love20433)   2020-09-13 09:07:00
理性討論還要被嗆人生沒別的事 聖人管真大XDD
作者: DPP48 (DPP48)   2020-09-13 09:10:00
棒球版不討論棒球要討論什麼
作者: campdkny   2020-09-13 09:12:00
紅中突然跑出來說三道四的,受人之託嗎?呵呵
作者: slainshadow (絲魅舞風)   2020-09-13 09:13:00
你不看看他之前哪隊的
作者: changeagle (老鷹)   2020-09-13 09:13:00
持球後不構成阻擋,持球後不構成阻擋,持球後不構成阻擋
作者: jamesk030 (大舌頭)   2020-09-13 09:13:00
聯盟自己寫的補述規則,打者可能出局可以擋,可能得分不能擋,當兩條沖突時,最好的辦法就是抵銷,那就判腳有沒有先進就好,沒事去改判阻擋,還難以自圓其說,講到人人喊打,聯盟的公信力完全被玩掉
作者: changeagle (老鷹)   2020-09-13 09:14:00
這幾個字有人有閱讀障礙嗎?持球後擋住壘包是沒問題的
作者: lovesinker (愛情伸卡球)   2020-09-13 09:14:00
現在是可以蓋,不能撞,不然怎麼叫波西條款
作者: angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki)   2020-09-13 09:15:00
就是看有沒有持球呀 有持球又有讓本壘結果還是判阻擋
作者: lovesinker (愛情伸卡球)   2020-09-13 09:15:00
波西條款不是兩邊公平競爭,是持球捕手有路權,不然會一直有捕手被撞
作者: changeagle (老鷹)   2020-09-13 09:15:00
不要管可不可能出局,這個假設請問當下跑來防守有辦法判斷?
作者: jamesk030 (大舌頭)   2020-09-13 09:15:00
連波西條款是保護跑壘員這種鬼話都說得出,再要求要尊重聯盟公信力?
作者: changeagle (老鷹)   2020-09-13 09:17:00
波西條款統一標準,捕手持球前,讓出跑壘線,讓跑壘員可以盡全力衝;持球後捕手不構成阻擋,跑壘員也不能衝撞標準一直都在有沒有持球,不是三小有沒有可能出局這種鬼扯理由
作者: jamesk030 (大舌頭)   2020-09-13 09:18:00
那個補述我覺得還是有用,但那是用在很差好多的狀況下,例如跑者快到了,球還沒準備進捕手手套,那不能擋,反之亦然,但不是用在這種接近的狀況下
作者: edward801022   2020-09-13 09:20:00
那只能說補述出來的時候看到的球團為啥沒人有意見,一般人不知道你球團總會知道吧
作者: cofee (等待)   2020-09-13 09:20:00
好了啦,都幾天了,繼續耍寶
作者: jamesk030 (大舌頭)   2020-09-13 09:24:00
補述是對的,但那是在只能適用一項的時候,補述拆開來看的時候,兩項都沒問題,但兩項都適用的情況下,只抓其中一條而忽略另一條就有問題,重點是還「改判」兩項補述都適用時,為什麼不是尊重主審原判決?而是兩條補述二選一,去用推翻判決那一條?因為原判決也是符合補述規則的,那為什麼去採用另一條補述規則?
作者: hyperplasia (improvement)   2020-09-13 09:28:00
不意外,洪中老江湖深諳中職生存之道
作者: trickart (我小魔啦)   2020-09-13 09:29:00
還在輸不起啊…
作者: shifa (西法)   2020-09-13 09:29:00
概念是這樣的。在「腳先到」的前提下會有兩種狀況:1. 滑壘得分 2. 腳先到但卻碰不到本壘板卻被tag出局。所以紅中說「改判是正確的」是從結果來看,因為他認為腳先到所以得分。但是聯盟檢視影片之後認為是捕手沒有讓出本壘板空間給跑者。所以才會講到那些什麼先接到球擋住本壘板之類的事情。所以重點是,紅中認為腳先到,所以「改判(的結果)是正確的」但是他沒有說聯盟判罰有問題,而是強調捕手的動作不能給裁判自由心證的空間。老一輩的都這樣啦,就跟打者2好球之後都要想辦法「破壞」邊邊角角的球一樣。「不要讓裁判決定這個play的結果」
作者: jash (1234567)   2020-09-13 09:30:00
你的理解能力才讓人難以理解
作者: jamesk030 (大舌頭)   2020-09-13 09:30:00
如果當下主審判出局,那就是符合「有出局機會」的狀況,那捕手阻擋根本沒問題,為什麼會去採用有得分機會這條去推翻原判決?
作者: edward801022   2020-09-13 09:31:00
聯盟應該是認定可能判出局的認定裡面沒有包含5050的攻防?可能這種詞出現在規則裡面感覺就很不恰當樓上shifa說的蠻清楚的
作者: jamesk030 (大舌頭)   2020-09-13 09:34:00
當一題考題同時符合A和B這兩個答案,以往遇到的解法,不是寫AB都對,就是直接送分不列入這題,這個狀況下主審寫了A,為什麼委員把答案劃掉,採用B這個答案?今天邱總也說了,如果是判腳先到,其實他鼻子摸一摸就回去了,但改判阻擋就不能接受了
作者: edward801022   2020-09-13 09:38:00
這規則有沒有優先的先後次序啊?類似四成立就不需要去管六了
作者: jamesk030 (大舌頭)   2020-09-13 09:40:00
所以才說當輔助畫面沒有辦法推翻,就要以原判決為準
作者: chiahuiele (老人家)   2020-09-13 09:40:00
改天換成邦邦的話 我看他會怎麼講
作者: jamesk030 (大舌頭)   2020-09-13 09:41:00
沒有先後順序,因為這兩條是用在差很多的狀況下
作者: coolorphen (楊梅職訓99期電機控制)   2020-09-13 09:41:00
聯盟都可以把波西拗成保護跑壘猿了你還跟我講公信力,笑死人了
作者: msisee (c'est la vie)   2020-09-13 09:41:00
理盲又爛情 爪仔扣連啊
作者: angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki)   2020-09-13 09:42:00
你真要講先後就是看有沒有持球呀,有持球就沒阻擋問題何況這個PLAY持球後捕手還是有讓出一些本壘板空間
作者: water0214 (想你)   2020-09-13 09:45:00
紅中上季戰績墊底 睜眼說瞎話得樂天心 只要有人扇動
作者: jamesk030 (大舌頭)   2020-09-13 09:45:00
這個play怎麼解釋,聯盟都站不住,不然怎麼會開完會解釋完之後,大家火更大
作者: master0101 (master)   2020-09-13 09:45:00
沒留空間 所以阻擋? 規則阻擋前提是未持球
作者: ixeasawm (啾 ^+++^)   2020-09-13 09:46:00
講道理沒用啦 吱寶會說你還在崩潰
作者: angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki)   2020-09-13 09:46:00
對呀 聯盟就自己硬要判阻擋 然後為了護航這判決什麼鬼話都講了 不能跪 兩腳開開
作者: hombreguapo (疑是地上霜)   2020-09-13 09:46:00
偶犰
作者: king62602 (fz)   2020-09-13 09:47:00
補血 邏輯正確
作者: e5534599 (羊與牛)   2020-09-13 09:50:00
結果大聯盟裁判+國內一堆球評都持相反意見,顆顆
作者: shifa (西法)   2020-09-13 09:51:00
對啊,當下只要判斷腳是否先到本壘板就好了。這其實不用拿出波西條款 XD所以我覺得每個球場的本壘板上方都要架設攝影機,這樣腳有沒有先碰到就很清楚。
作者: spicy305 (Spicy)   2020-09-13 09:52:00
我覺得他在搞聯盟哈哈哈哈哈
作者: MAX777 (跑堂小二)   2020-09-13 09:59:00
當天大家就有討論阿,直接改判safe大家頂多罵猿夢罵個一兩天,結果聯盟搞個沒人能解釋清楚的判決來推翻原判又硬拗才燒這麼大
作者: ty07h (.....)   2020-09-13 10:12:00
富邦前身被爪爪陰了多少次波西條款 就你們象迷惹不得 意見一堆 能崩潰這麼久 也挺令人佩服
作者: shifa (西法)   2020-09-13 10:15:00
爪迷邏輯是「你覺得委屈你就自己去爭取啊,我爭取我的權益有什麼不對」。只能說球迷多真的有這個好處 XD
作者: MAX777 (跑堂小二)   2020-09-13 10:19:00
笑死人,自己權益自己爭取哪裡不對?你活在中國嗎?
作者: yun0615ch (阿毛毛)   2020-09-13 10:21:00
樂天的權益聯盟會爭取
作者: whitezealman   2020-09-13 10:21:00
因為樂天的權益聯盟會爭取
作者: mooto (退出會比較好, 就退出)   2020-09-13 10:27:00
@ty07h 義大哪次被陰了波西你講清楚喔 至少大家很愛講的G1王勝偉改判那球是真的捕手阻擋喔 麻煩你舉個實例
作者: semihumanity (沙漠之狐)   2020-09-13 10:28:00
不幫聯盟的話,就很難邦忙囉
作者: shifa (西法)   2020-09-13 10:28:00
這次的事件會愈燒愈大也不只是爪迷弄來的,很多看棒球的人都受不了。前面已經有一次出棒判定被聯盟說是「誤判」的狀況,大家開始對聯盟的標準產生懷疑
作者: mooto (退出會比較好, 就退出)   2020-09-13 10:29:00
@shifa 你也認為爭取沒錯 那你講甚麼爪迷仗著人多的幹話你以為爪迷這次抗爭是打著反猿夢的旗號嗎 不是阿 就是規則要講清楚 這麼簡單而已 為何非爪迷要幫爪迷扯看顏色的
作者: shifa (西法)   2020-09-13 10:31:00
爭取自己的權益沒錯啊,我只是要說爪迷多聲量就大
作者: angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki)   2020-09-13 10:33:00
如果覺得這幾天一直在酸的球評媒體教練都是爪迷的話,
作者: mooto (退出會比較好, 就退出)   2020-09-13 10:33:00
你看起來好像是想講客觀事實 但語氣就很像是嗆爪人多阿 XD
作者: shifa (西法)   2020-09-13 10:33:00
嘿啊,看起來的確是要嗆人多沒錯,表達能力太差 (遮臉
作者: sandy0928 (藍海)   2020-09-13 10:42:00
就留的壘包面積不夠大
作者: brokenagate (碎瑪瑙)   2020-09-13 10:51:00
達成阻擋動作不代表滑不進去吧?而是增加跑著受傷風險
作者: tony1010 (迷路的魚)   2020-09-13 11:08:00
挑戰腳先進去,如果成功就沒這問題了,因為還滿接近的,扯那阻擋真的無言
作者: RyanHoward (猴兒)   2020-09-13 11:36:00
人家有百萬洪粉耶 你敢嘴
作者: mojia (momo)   2020-09-13 11:51:00
他就在抱裁判大腿 這樣講怎麼會奇怪
作者: efu999 (efu999)   2020-09-13 11:58:00
https://i.imgur.com/UtCXg2M.jpg問題不是他自己說了算而是規則怎麼訂,規則寫這樣他還要凹成持球後沒讓出本壘阻礙跑者進壘得分能判成違規
作者: NXT0614 (TWICE-NO.1)   2020-09-13 12:03:00
被看破啦
作者: mystage (亭)   2020-09-13 12:12:00
紅中的意思是,你讓的部份是橫的,會發生衝撞家駒這樣擋,一定會被剷。可以的話最好避免
作者: bread220 (blessing in disguise)   2020-09-13 13:23:00
陰暗一點的想法就是高層有拜託他講一下,陽光一點的就是他明天不想開會
作者: poiu20618   2020-09-13 15:39:00
幫聯盟講話下次聯盟會邦忙 憑良心講話能吃嗎
作者: mamin1119 (叫馬名很好笑嗎?)   2020-09-13 15:58:00
紅中高級搞聯盟啊,懂?

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