棒球一般最入門評估選手的兩個傳統數據
投手的ERA 還有打者的打擊率
打擊率比較選手強度已經說服不了人了
之前一段時間 秋山翔吾一直在2成保衛戰
但那段時間也不會有人說他打得比1成的大谷和筒香好
三圍一攤開差距就很明顯
但就算這樣
打擊率在進階數據裡還是有一定分量
最基本的上壘率 = 打擊率 + ISOD, 長打率 = 打擊率 + ISOP
兩個相加的OPS 根據平均調整的OPS+就不說了
其他WOBA WRC RC 等等 多少還是跟安打數有關
但是ERA.....好像連這點程度都做不到?
「自責分」本來就是個把很多打席的結果大雜匯出來的東西
2出局滿壘時同樣1個飛球
遇到不同的紀錄組 不同的守備人員
可能是出局/安打/失誤三個差超多的結果
1支鳥安和1發全壘打 換個順序就是掉1分和2分的差別
1支二壘安打3個滾地球 順序不對是丟分 順序好的話是安全下庄
連續安打中夾雜傳球失誤 投手還可能因此躲掉自責分
壘上有人時退場 甚至是取決於後面投手的表現來計算
失誤接著兩出局 後面全部不算責失也是一部分 (當然 這要解釋的話理由充分)
Cole和deGrom最近都有類似的情況
失誤後抓了兩個出局數
但是後面又被連續好幾棒上壘大量失分
WHIP、被打擊率之類都會有懲罰
但ERA倒是維持得很漂亮
自責分的判定疑義
讓ERA的參考價值低落
至少隨便抓幾個數據 FIP xFIP SIERA tERA
沒有一個參數和自責分有關的
因為完全派不上用場
BB% HR% FB% GB% K%甚麼都有
但就是找不到ER的蹤影
雖然是有悠久歷史的根基級別傳統數據
但比起稍微還有點參考價值的打擊率
ERA是否快跟勝投之類一樣
已經變成接近球迷嘴砲性質的數據了?
作者:
polanco (polanco)
2020-09-07 16:07:00ERA比較好懂 不會退流行吧覺得不準再戰就好
作者:
Bihrava (bihrava)
2020-09-07 16:09:00avg我覺得基本上沒什麼意義了 era還比較有用
作者:
chucky (haha)
2020-09-07 16:12:00我覺得都還算有用啦 比打點跟勝投有用
作者:
ttmm (@@)
2020-09-07 16:13:00ops+比較重要
作者:
Nuey (ä¸è¦é¬§äº†å¥½æš´)
2020-09-07 16:18:00ERA怎麼可能退流行== 最沒用的還是勝投數吧
作者:
Allen524 (Allen)
2020-09-07 16:19:00勝投數真的沒用
作者:
vvnbear (喂~吃早餐阿!!)
2020-09-07 16:21:00嘴巴都說打點沒用，但是又很愛酸人軟手，不矛盾嗎？
作者:
Bihrava (bihrava)
2020-09-07 16:22:00自殺棒應該是要看obp吧
作者: trylin (踹林) 2020-09-07 16:22:00
AVG >>>>>>>>>>>> ERA
作者:
Bihrava (bihrava)
2020-09-07 16:23:00不是啊 拿打點酸軟手很奇怪啊打點機會吃隊友表現 打鳥滾也有可能有打點這是打點廢的地方 不代表不能酸軟手啊
作者:
xhide8609 (an shin shun loo)
2020-09-07 16:31:00這些數據都馬是給球迷看爽的，當然簡單易懂就好
打擊率還是很有參考性阿 這個打者大概什麼等級 期待感多少 都跟AVG正相關
作者:
hyd789 (bread)
2020-09-07 16:42:00ERA太落後了
作者:
jerryngu (jerry)
2020-09-07 16:43:00先發投手局數多了以後平均ERA比較不會受那些先後次序影響吧
作者: ttmtim 2020-09-07 16:51:00
只要棒球還是比得分的一天，ERA就有他的價值，只是該怎麼解讀而已
作者:
mtyk10100 (mtyk10100)
2020-09-07 17:02:00本來就不該只看一種數據 就算是傳統數據也該和其他數據綜合一起看
放了三天的剩飯跟剩菜哪個比較好吃 為什麼一定要思考這種問題呢
作者:
youdar (Yoda)
2020-09-07 17:36:00ERA會受裁判、隊友守備、對手狀況影響，但其他投手也是，數據拉長放大後和其他人的對比一樣有用
作者:
tinghsi (識時務者)
2020-09-07 18:15:00AVG直接影響了OBP 當然還是有他的價值 只是沒像以前重要
作者:
b99202071 (b99202071)
2020-09-07 18:19:00era 你都說進階數據比較跟er沒關係了 那他至少比被opb包含的avg有意義
作者:
Amygo (心在何方)
2020-09-07 18:28:00era有用多了 投手最基本的要求不就是儘量減少被回本壘？Era 長期高的投手 會有多少球隊要？反倒是FIP 已經漸漸沒用 要看進階不如看xwoba FIP就像過渡型成品
我也覺得投手直接看逐打席被打擊成績都比ERA好得多