[討論] 為什麼土投進職棒就爆炸?

作者: mongi (大體老屍)   2020-06-03 10:26:34
蠻納悶的
最近在看一些數據
土投在亞青或學生時代都能主宰比賽
對手打者也都是現役職棒球員
像是當初鄭錡鴻 謝榮豪 林安可 陳琥 鄭凱文 劉軒荅
都是當年高中陣中強投
但除了後來旅外投手的除外
投入選秀的幾乎防禦率都爆炸
你要說球隊少 但洋投也沒有爆炸那麼誇張
實在不能理解 打者有進化那麼快強成這樣嗎
還是裁判的變形好球帶 讓投手沒地方丟?
作者: iamandre (風之吉他)   2020-06-03 10:29:00
因為那中職只有四隊 田中就算真的來大概也是跟羅力差不多四隊你投手再強 一定也很有機會爆
作者: Kazmier (代理人)   2020-06-03 10:30:00
不會養啊
作者: Chillz5566 (千代56)   2020-06-03 10:30:00
只有四隊 可能每週都會對到 容易熟悉也容易情蒐研究
作者: tonywiner (帳號很值錢?)   2020-06-03 10:31:00
體力 對戰次數 情蒐
作者: Kazmier (代理人)   2020-06-03 10:31:00
反正都是那幾句 不要想太多 要敢對決 投邊邊角角
作者: intrue (抓住現在)   2020-06-03 10:32:00
主要是兩好球後土投還是拿不太出武器球
作者: typewang (正宗打字王)   2020-06-03 10:32:00
旅外的沒有爆炸是因為你看他們是四五六軍的數據,台灣的一上就爆炸是一軍的數據
作者: intrue (抓住現在)   2020-06-03 10:33:00
昨天爪爪打翁很簡單阿,兩好球後抓直球打他就自己炸了
作者: zeus7668 (HighKing)   2020-06-03 10:36:00
就不會養 很多進來還能威一下 但中職連基本的維持都很難
作者: barry610171 (小小羊)   2020-06-03 10:37:00
完成度不夠啊
作者: tawi (0.0)   2020-06-03 10:37:00
因為不會報的都出國了啊!
作者: shifa (西法)   2020-06-03 10:40:00
重點在中職的投手養成
作者: bxxl (bool)   2020-06-03 10:41:00
甲子園強投,投一軍也是很多會爆炸啊
作者: kakain (kakain)   2020-06-03 10:42:00
如果花錢請洋投 丟出來的成績跟本土投手差不多 那你花那筆錢到底是幹嘛用的?
作者: victorlove (.)   2020-06-03 10:42:00
學生時期是打短期盃賽,和聯賽不一樣吧
作者: alcloth (呂布)   2020-06-03 10:42:00
主要是比賽強度跟出賽頻率
作者: vincent7977 (白水放)   2020-06-03 10:43:00
鄭錡鴻的case跟其他人不同 他是從國外回來前就壞了
作者: alcloth (呂布)   2020-06-03 10:43:00
能進職棒都是棒球強權學校的主力球員
作者: kgkg0057 (就是87)   2020-06-03 10:43:00
致爆發力更大 最主要因素 認為才就四隊 對打太瀕繁了 投手的優缺點 又在電子媒體可不斷重播破解下 誰投都提早是都會爆 土投又不能像洋投可每年洗 不斷開福袋啊
作者: victorlove (.)   2020-06-03 10:43:00
聯賽只有四隊,又是對投手相當不利的聯盟,被操壞打爛也是正常
作者: bxxl (bool)   2020-06-03 10:43:00
且洋將其實比出國或歸國的實力還高吧.
作者: barry610171 (小小羊)   2020-06-03 10:44:00
你舉的那些都是壞掉的啊
作者: peter89000 (彼得二郎)   2020-06-03 10:44:00
杯賽的準備跟職棒差很多的,光體力調配就是大問題
作者: kgkg0057 (就是87)   2020-06-03 10:44:00
土投只有靠每年選秀 找新玩具 試試看了
作者: intrue (抓住現在)   2020-06-03 10:44:00
或是講難聽一點,球探報告上只要說變化球不錯的都20萬鎂起跳,中職出的起嗎lol
作者: targa123 (神族之主)   2020-06-03 10:44:00
看CCL就知道了,球速變化啥的都還是頂級,但是泡麵都爛了
作者: barry610171 (小小羊)   2020-06-03 10:45:00
洋將比出國實力還高? 自我矮化喔
作者: alcloth (呂布)   2020-06-03 10:45:00
學生時期 一年威個3場就名揚天下
作者: bxxl (bool)   2020-06-03 10:45:00
一樣從上大聯盟機會小的人裡面挑,洋將能挑的基數大多了
作者: gaygay5566 (大玻璃老菊花5566)   2020-06-03 10:45:00
拿長期賽跟短期賽比?而且如果在業餘比賽就爆爆樂的投手能進職棒嗎?
作者: kgkg0057 (就是87)   2020-06-03 10:47:00
重播破解投手 這樣才四隊不斷重複較量 對投手相當不利現在肌肉棒營業更好又加科學化重訓 利用電子媒體不用重播破解投手 這樣才四隊不斷重複較量 對投手相當不利
作者: SC30mvp (leolee11wooooo)   2020-06-03 10:48:00
洋投有幾個能在中職站穩超過三年?
作者: targa123 (神族之主)   2020-06-03 10:49:00
洋投只有羅莉威吧,其他還真沒
作者: scott0104   2020-06-03 10:50:00
2014年整體投手防禦率3.72,打者打擊率0.274,OPS0.696,2015投手防禦率5.11打者打擊率0.301,OPS0.796,這就是吳志揚為什麼是中職最厲害的打教
作者: barry610171 (小小羊)   2020-06-03 10:50:00
洋投要威個兩三年都很少了
作者: Kazmier (代理人)   2020-06-03 10:51:00
羅利有一顆決勝武器 其他人都沒有啊
作者: typewang (正宗打字王)   2020-06-03 10:51:00
說中職投手養成的,反過來說是不是就是中職打者養成太好?
作者: sesd (囧)   2020-06-03 10:52:00
不會養
作者: tsairay (火の紅寶石)   2020-06-03 10:52:00
學生棒球都高壓養成,出社會打職棒沒壓緊緊的
作者: barry610171 (小小羊)   2020-06-03 10:53:00
好的投手留不住,但留下來的打者不一定是打擊差,可能守備不行出不去
作者: raysilence (雨....何時會停)   2020-06-03 10:54:00
本來學生明星球員就不等於成功
作者: bbs0840738 (逼逼欸斯0840738)   2020-06-03 10:57:00
學生時期比賽對戰次數不多 投手本來就佔優勢每年如果只對戰一次系列戰 就換打者吃癟了
作者: BuBuLoop (腸胃不服從)   2020-06-03 10:59:00
1. 最強一定出國 2.中職投手養成比打者養成進步的慢 3.對戰組合太少,球場裝個trackman,投手跟裸奔沒兩樣重返pitch value 非常高,不然很難生存
作者: bbs0840738 (逼逼欸斯0840738)   2020-06-03 11:00:00
投手再強 一年打個幾十個打數 打者能不適應嗎?
作者: ccharles (gkj)   2020-06-03 11:01:00
隊數少
作者: intrue (抓住現在)   2020-06-03 11:02:00
那反過來說,為什麼投了十幾個打數,投手還是不知道打者的冷區在那?
作者: ZachBritton (札克.布里頓)   2020-06-03 11:02:00
操壞了
作者: bbs0840738 (逼逼欸斯0840738)   2020-06-03 11:02:00
國際賽遇到陌生投手 各國強打從頭被壓制到尾很常見
作者: barry610171 (小小羊)   2020-06-03 11:03:00
熱區弱點知道 控球不一定投得到
作者: henryeech (Henry)   2020-06-03 11:04:00
高中好投手旅外 四隊對戰頻繁 球很彈
作者: bbs0840738 (逼逼欸斯0840738)   2020-06-03 11:04:00
隊數少能排上先發的都是強者 本身弱點就少啊
作者: dogkorea5566 (偽-韓狗56)   2020-06-03 11:05:00
才四隊 你是多屌可以不用爆
作者: bbs0840738 (逼逼欸斯0840738)   2020-06-03 11:05:00
當然也是有些打者被抓到弱點就不會打球了 例如朱哥
作者: zeus7668 (HighKing)   2020-06-03 11:05:00
對戰次數不會造成控球亂飛 球速變慢 還有帶傷還上一軍的
作者: ATand (ATand)   2020-06-03 11:05:00
1、投手的投球策略會被研究。2、長期對戰打者會逐漸適應
作者: DFGCE (泠彧)   2020-06-03 11:06:00
棒球明明就是投手戰優勢的運動 台灣的土投卻告訴你沒這回事佔
作者: zeus7668 (HighKing)   2020-06-03 11:07:00
邦和爪很明顯阿 這兩年請會養的來帶 投手就有改善
作者: ccl007 (.......)   2020-06-03 11:08:00
MLB就算同分區 一個先發一年大概對戰四五次而已
作者: jayzhu   2020-06-03 11:08:00
就是爛
作者: haoyin0105 (HaOoo~ㄏㄚˇㄨˋ~)   2020-06-03 11:17:00
因為業餘的守備比職業好
作者: targa123 (神族之主)   2020-06-03 11:19:00
守備不能這樣比,職業的球打出去的速度根本不一樣
作者: b19870204 (阿乖)   2020-06-03 11:23:00
因為一軍就是長期累積下來的菁英打者組成一隊,跟學生棒球打者強度一隊幾個差距太大,還有職業選手對失投球的掌握度有差
作者: MK47 (和牛第一)   2020-06-03 11:28:00
常常打 你看ccl都被打了
作者: abc5588646 (sa)   2020-06-03 11:30:00
ㄧ軍那些先發打者ㄧ堆都打了幾年的職棒了。阿菜鳥投手以前都面對球齡相同的
作者: ccl007 (.......)   2020-06-03 11:33:00
就算頂級救援碰到同區 大概8~10場左右 台灣半季就超過了
作者: aa7520tw (賴冠)   2020-06-03 11:38:00
投手丘太低、好球帶太窄跟不固定,還有彈力球
作者: abc33211 (大蕃薯)   2020-06-03 11:38:00
全世界都一樣。日本也是一堆甲子園王牌爆炸
作者: ray90910 (秋風夜雨)   2020-06-03 11:44:00
你沒看到你那些都是短期賽,而職棒是一整年都在出賽,路遙知馬力吧
作者: ccf0423 (揮揮衣袖,兩袖清風)   2020-06-03 11:45:00
2009-2014也是只有4隊,當時土投也沒那麼炸
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩)   2020-06-03 11:45:00
不會爆的出國了
作者: ccf0423 (揮揮衣袖,兩袖清風)   2020-06-03 11:47:00
原因就是2015起的彈力球和縮小好球帶,整體環境對投手不利所造成的結果
作者: Vendetta (V)   2020-06-03 11:50:00
因為球技和心態要在二軍培養 還不夠成熟就直接上一軍
作者: bbs0840738 (逼逼欸斯0840738)   2020-06-03 11:50:00
因為2015年有史上最強打教上任阿
作者: fk3338   2020-06-03 11:50:00
早期也四隊啊
作者: sdiaa (桂綸鎂)   2020-06-03 11:54:00
不好好發展控球球速只用多種變化球騙 遇到不好騙的打者就..
作者: Mazda6680 (SEALs)   2020-06-03 11:54:00
早期出賽場次沒有這麼多
作者: rahim (money making money)   2020-06-03 11:54:00
好球帶太窄
作者: sdiaa (桂綸鎂)   2020-06-03 11:59:00
樂天昨天先發 好壞球很明顯 就很難騙到打者
作者: JoeGibsonJr (喬・吉普森・二世)   2020-06-03 12:01:00
前幾樓都在講甘話
作者: timmic (╒野球魂╛♂)   2020-06-03 12:03:00
林安可決定當打者是對的,不像陳琥
作者: jerrylin (嘴砲無視)   2020-06-03 12:05:00
業餘跟職業的打者程度有差 投手會很難投
作者: dashiung (雄雄)   2020-06-03 12:16:00
因為職棒打線是全菁英集合,學生棒球不是
作者: pan1013 (panda潘)   2020-06-03 12:28:00
好球帶 和 彈!!
作者: s66671122 (abonbon)   2020-06-03 12:29:00
因為體力無法負荷長賽季一堆投手威個一場就不行了
作者: nikesb (耐吉滑板)   2020-06-03 12:29:00
講屁話。學生盃賽有pro等級的,可能各隊才1個。你投樂天9棒或統一5棒,全部pro裡的pro. 沒爆才偷笑吧。
作者: ccyi995   2020-06-03 12:32:00
球太彈啊 結案
作者: horry95713 (DavidBoy)   2020-06-03 12:37:00
大聯盟有30隊 日職有12隊 有時候遇到相同隊伍可能都一個月後了 中職每個禮拜都能遇到 你覺得能不爆嗎 球隊越少本來就對投手越不利 其實土投在國際賽表現都還不錯
作者: flowerDcup (花花)   2020-06-03 12:41:00
呃中職不是才1A嗎==
作者: cityhunter04 (無聊的乖小孩 )   2020-06-03 12:43:00
因為你打的都是學長,都是各隊主砲,當然不像以前那麼好混。
作者: qazxc312 (肥肥)   2020-06-03 12:47:00
高中是王牌主宰比賽又怎樣,高中野手也是菁英中的菁英才會進職棒,久了當然被破解
作者: devil0915 (微笑殺手)   2020-06-03 12:48:00
還在不會養啊?那為什麼打者很會養,投手就不會養
作者: yevvi (yevvi)   2020-06-03 12:57:00
本來就不會養 現在對土投要求標準變高 打者是因為一批旅外回歸和洋投程度加強 強迫打者一定要進步投手旅外回來投的幾乎都壞的 又不是回來轉教練國內近期真正會養的就王建民一個 還是大聯盟等級回來的要中職投手養成要在短期有突破性進步 要有四個王建民等級的畢竟王建民在同一時期只能待一隊 他無法有分身術去照顧其他三隊球員 其實中職現在最缺的是二軍農場投教條件要求:有大聯盟經驗和實蹟+會講中文 國內也只有四人王郭曹陳 如果四位湊齊到中職二軍農場投教 那中職養成一定有救 問題要等到這一天還需要時間
作者: charleydd (迪滴)   2020-06-03 13:25:00
最近幾年好球帶真的太小 太容易鎖定
作者: YAGAMI   2020-06-04 02:46:00
黃恩賜 蔡齊哲都是藤田學養的 大樹差遠了 被他調過的陳柏豪 目前ERA7.56 WHIP1.92 比去年大退步

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