[討論] 陳晨威跑壘爭議 跑到草皮就一定出局嗎?

作者: nobrothers (無爪)   2020-05-10 23:30:36
先來個影片
[05/10 樂天桃猿陳晨威閃躲觸殺成功,中信兄弟總教練丘昌榮上場抗議!]
https://youtu.be/5cosy6JlPwo
再補一個MLB的影片
https://www.youtube.com/watch?v=if3PDSoLFoM
第一個PLAY中Harrison都跑到草皮了,但裁判依舊判SAFE
對面教練也有出來咆嘯,教練真的是會讓脾氣慢慢變差的職業
另外裡面也有很多畫面是閃得比今天陳晨威選手還要遠
正確的做法應該是追擊跑壘者直到確定跑出三呎線
而不是比出個手套做做樣子的TAG
今天的狀況陳晨威本來就跑在草皮旁邊
而且閃躲進入草皮區後二壘手也沒有後續追擊的動作
這個時候裁判因此判二壘跑者SAFE感覺是合理的
沒有取得這出局數最大的原因
是江坤予選手沒有繼續追擊的動作導致
但如果這PLAY倘選手有繼續追擊跑者的情況
還是會判OUT嗎?這很難說,感覺是裁判判斷沒有跑離三呎線的狀況
依照上面影片中Harrison的情況下是SAFE的
-------------------
雖然今天這狀況沒問題
但之前中華職棒裁判在這點的認定似乎一直都有點浮動
於是以前的情況,裁判判斷還是會依照他的自由心態
畢竟也沒辦法瞬間拿尺出來測量
https://www.youtube.com/watch?v=1CmMQZ0gvs4
[07/24 兄弟 vs Lamigo 七局上,彭政閔因跑離三呎線出局]
彭前選手使出惡魔四度空間,但仍舊被裁判裁定出局
坦白說這個走位真的很美幻
個人覺得依照上面MLB影片的狀況是可以判SAFE
https://youtu.be/b0XM36P9oOk
[08/03 Lamigo vs 富邦 七局上,詹智堯擊出滾地球遭到刺殺,二壘審因郭嚴文跑壘時已
離三尺線判出局]
比個動作就判出局,這個就是連討論都不用討論的誤判了....
https://youtu.be/VV-8SZo3yNk
[2010 10 26 洲際盃,中華隊VS古巴隊 八局上看日本裁判三尺線變成三十公尺線]
從準備TAG到追擊動作羅錦龍選手都有做到
但還是被NO NO NO NO NO NO NO NO.......
https://www.youtube.com/watch?v=CU43n6YStUA
[980906_奇妙三呎線]
這個就只是PO出來溫習一下笑一笑而已
大家可以討論看看
作者: amsmsk (449)   2020-05-10 23:32:00
國際賽不就跑出去safe過了
作者: tonyfire (Antony)   2020-05-10 23:33:00
陳威成在高苑科大當教練目前53歲
作者: CREA (黒髪ロング最高!)   2020-05-10 23:33:00
中職一直都沒有標準啊
作者: king62602 (fz)   2020-05-10 23:33:00
如果每球都要追的動作 那以後這種球 就不會有雙殺可能了
作者: keyu1202 (keyu1202)   2020-05-10 23:33:00
嘉義市棒球場怎麼辦,到外野才有草皮
作者: king62602 (fz)   2020-05-10 23:34:00
只要跑者往外跑 躲避 就能免除雙殺可能 所以你解釋怪怪的
作者: nobrothers (無爪)   2020-05-10 23:35:00
可能就有點奇怪 但三呎不是手比出來就可以的距離欸~
作者: witness933 (小白)   2020-05-10 23:35:00
不一定 三呎線的位置是看跑壘員到壘包的 所以並沒有固定的位置
作者: tony1010 (迷路的魚)   2020-05-10 23:37:00
MLB那影片,最後一次應該是有跑離了吧,說實話這規則真的很模糊
作者: ecojerez (hiro)   2020-05-10 23:37:00
MLB那個根本泥鰍XDD
作者: hayden218 (Hayden)   2020-05-10 23:40:00
如果比一下就可以 那雙殺成功率100% 打往二壘自動雙殺你還在拋二壘轉傳一壘嗎 不用 往二壘伸一下就可傳一壘沒有追及tag動作 先不論這樣就根本沒三呎線產生問題你怎不想一下夾殺的意義 跑者讓球員追本來就是避免雙殺二壘很有把握 直接傳二壘封殺 不就也擔心時間不夠二壘手想把握時間雙殺 一壘跑者能讓二壘手追 合理吧
作者: yachen2015   2020-05-10 23:45:00
Harrison成名代表作
作者: king62602 (fz)   2020-05-10 23:47:00
所以你聯盟要定義好 追跟tag的標準在哪啊!不然很模糊
作者: hayden218 (Hayden)   2020-05-10 23:47:00
Harrison往非草皮方向閃 爪迷定義之下應該ok吧XD
作者: coolcjy (ㄚ裕)   2020-05-10 23:48:00
看某迷跳針真的很頭痛,真要陳出局直接傳二壘就直接封殺
作者: TllDA (踢打)   2020-05-10 23:48:00
彭那個一開始靠左跑 反而是閃了之後才回到壘線上應該safe
作者: king62602 (fz)   2020-05-10 23:49:00
樓上不對唉 就是因為來不及才用tag 你這樣說不就乾脆取消yah
作者: hayden218 (Hayden)   2020-05-10 23:50:00
來不及殺二壘? 你守備人跟跑者同位置傳二壘和跑二壘
作者: www16852 (LM31)   2020-05-10 23:50:00
恰恰那看起來比較像後退耶 感覺是SAFE
作者: hayden218 (Hayden)   2020-05-10 23:51:00
封殺狀態 你傳球比跑得慢喔 陳晟威這麼快 時速破100嗎
作者: king62602 (fz)   2020-05-10 23:51:00
江接到球 二壘是反方向 他需要轉身傳球 你這個不合理轉身傳二壘再一壘 雙殺難度也不低吧
作者: hayden218 (Hayden)   2020-05-10 23:53:00
二壘手接球往二壘不都是一樣嗎 他跑到投手丘接球了喔
作者: TllDA (踢打)   2020-05-10 23:53:00
以後大家要善用3尺線規則 一開始跑要靠左的3尺 這樣往右閃
作者: king62602 (fz)   2020-05-10 23:54:00
我說的來不及是雙殺 不是封殺陳 你可能搞錯了
作者: TllDA (踢打)   2020-05-10 23:54:00
就有6尺的空間可以利用 閃掉的機會很大
作者: mikehu (不要問我是誰)   2020-05-10 23:54:00
壘線的定義不是壘包和壘包之間的連線 所以彭不是跑回壘線
作者: hayden218 (Hayden)   2020-05-10 23:55:00
這個case游擊來 他往二壘方向 但他回頭踩壘也比跑者快
作者: mikehu (不要問我是誰)   2020-05-10 23:55:00
可以看看下一篇就有壘線和三呎線的定義
作者: king62602 (fz)   2020-05-10 23:57:00
如果跑者直接往外野跑 那是不是二壘手要做往外野追的動作才能傳一壘?我只是提出追的動作不合理而已我不懂哪裡跳針
作者: hayden218 (Hayden)   2020-05-10 23:59:00
不是 你往二壘傳封殺 或是先往一壘再傳二壘(他跑去外野
作者: janeration (mindthegap)   2020-05-11 00:00:00
講幾次了,草皮不是問題
作者: hayden218 (Hayden)   2020-05-11 00:00:00
不然守備員傳傳二壘再傳一壘雙殺是不是不合理
作者: kmlvli99 (銅牌)   2020-05-11 00:00:00
吱吱:不管啦 我們都是對的
作者: janeration (mindthegap)   2020-05-11 00:01:00
還有,MLB的畫面哪裡閃得比今天跑者還遠,你要不要看一下陳晨威撲下去的最後位置離跑壘線有多遠?
作者: hayden218 (Hayden)   2020-05-11 00:01:00
對了 你這邏輯跟夾殺是不是不合理一樣 夾殺讓後位跑者推進是不是也不合理 我想雙殺啊
作者: king62602 (fz)   2020-05-11 00:02:00
我講清楚一點 如果跑者跑到外野那是不是對他的方向做tag動作就好還是必須往他的方向有追的動作 才符合規則這就是模糊地帶
作者: kbming14   2020-05-11 00:02:00
以後要怎麼雙殺笑死
作者: hayden218 (Hayden)   2020-05-11 00:02:00
夾殺夾屁啊 野手比一下裁判就要判out囉
作者: lovetmp (波蜜果菜汁)   2020-05-11 00:03:00
作者: janeration (mindthegap)   2020-05-11 00:03:00
MLB這次只有最後一閃有機率超過三呎,但陳晨威撲下去的最後位置明顯超過三呎
作者: zxc123519 (Eason)   2020-05-11 00:03:00
還在撲下去的最後位置 笑死
作者: king62602 (fz)   2020-05-11 00:03:00
你只要有往他的方向追的動作 這種球就不可能雙殺了
作者: hayden218 (Hayden)   2020-05-11 00:04:00
跑到外野就跟跑回休息室一樣是放棄進壘好嗎= =
作者: king62602 (fz)   2020-05-11 00:04:00
我誇飾法 就是跑到外野草坪躲避
作者: straight0711 (強攻 ! 強攻 !!)   2020-05-11 00:05:00
裁判都解釋是自由猩證了,你還廢話那麼多
作者: janeration (mindthegap)   2020-05-11 00:05:00
不講最後位置,難不成你要跟我說陳晨威撲下去不是為了閃tag嗎?
作者: king62602 (fz)   2020-05-11 00:06:00
我外野只是誇飾 當然不會跑到外野 只是各大的離開三尺線的意思
作者: coolcjy (ㄚ裕)   2020-05-11 00:08:00
攻擊方當然要避免被雙殺這很正常,更何況完全在規則規範之下,守備方放棄tag自然不會有三呎線的問題,再者若跑者真腦衝跑去外野,這是封殺的狀態會殺不到跑者嗎?
作者: hayden218 (Hayden)   2020-05-11 00:09:00
離開三呎線你就去tag讓裁判判啊 什麼問題啊又不是tag不到就代表對方離開三呎線zzz
作者: king62602 (fz)   2020-05-11 00:10:00
原po意思不就是tag不到 就要有追的動作
作者: hayden218 (Hayden)   2020-05-11 00:10:00
他就一直忽略封殺採二壘選擇啊 要一直扯跑者亂跑殺不到
作者: coolcjy (ㄚ裕)   2020-05-11 00:11:00
其實我個人覺得聯盟這次解釋得很清楚,是要多無視才會裝作看不懂又跳針?
作者: hayden218 (Hayden)   2020-05-11 00:11:00
盜壘tag不確實都可以safe了 往本壘都可以繞用手摸壘了
作者: king62602 (fz)   2020-05-11 00:11:00
我有說聯盟解釋不好嗎 我再說原po這篇文怪的點跟聯盟沒關係吧
作者: zxc123519 (Eason)   2020-05-11 00:12:00
江放棄tag的當下 如果陳沒有撲向旁邊 而繼續往二壘前進撞到江 是會被判妨礙守備的好嗎
作者: hayden218 (Hayden)   2020-05-11 00:12:00
憑什麼往二壘的跑者你不封殺想tag就變成必死?
作者: king62602 (fz)   2020-05-11 00:14:00
有tag動作 但跑者已經遠離三尺線一大步呢那你的意思 不就是要有追的動作?
作者: zxc123519 (Eason)   2020-05-11 00:16:00
一直吵陳撲下去最後的位置 即便他滾到投手丘也沒差
作者: hayden218 (Hayden)   2020-05-11 00:16:00
有tag動作 跑者離開三呎線 不就觸發規則可以判出局
作者: fakejoker (7788LGD)   2020-05-11 00:17:00
若是屬前後位置之觸殺時,則不視為偏離三呎線,除非追擊時跑壘員再往外偏離壘線,始可認定偏離三呎線。"
作者: hayden218 (Hayden)   2020-05-11 00:17:00
你tag當下沒跑離 本來就要繼續tag到成功(或跑者違規)
作者: king62602 (fz)   2020-05-11 00:17:00
對啊 樓上正確啊!但原po意思是 要往跑者追的動作 tag不行
作者: coolcjy (ㄚ裕)   2020-05-11 00:18:00
可以不要什麼都只以讓某黃隊得利甚至無視規則的程度,攻擊方為什麼一定要給你雙殺?只要照著規則走就對了,不然就是去申訴。但是聯盟似乎早就發聲明打臉了,這兩天的狀況根本就是某迷在亂而已,想要帶風向讓那些沒看比賽的球迷誤以為聯盟偏袒罷了!
作者: fakejoker (7788LGD)   2020-05-11 00:18:00
簡單來說 當下tag算第一時間 沒觸殺到 沒偏離位子 你要做出第補救動作
作者: davy50707 (小冠)   2020-05-11 00:19:00
作者: king62602 (fz)   2020-05-11 00:19:00
對啊 你們都正確啊
作者: fakejoker (7788LGD)   2020-05-11 00:19:00
你沒做出第二補救動作就是放棄防守資格
作者: redzero (小王)   2020-05-11 00:20:00
3尺線自由心證不然拿尺量嗎?
作者: lin7226004 (陽)   2020-05-11 00:21:00
看單一連續動作的最後位置 來判斷一個play的意圖與結果有錯嗎?陳這連續動作是直線脫離跑壘路徑 單純閃妨礙守備絕對不是長這樣好嗎
作者: zxc123519 (Eason)   2020-05-11 00:25:00
我可沒說陳的意圖是為了避免妨礙守備 不要自己腦補好嗎XD
作者: janeration (mindthegap)   2020-05-11 00:25:00
你覺得離得更遠,我覺得沒有,不好意思,這無解
作者: rock1986 (夢が人生をつくるのです)   2020-05-11 00:26:00
看看聯盟的說明,說是通過身旁呢…
作者: zxc123519 (Eason)   2020-05-11 00:27:00
在放棄tag之後 跑者跑離壘線本來就沒差啊
作者: coolcjy (ㄚ裕)   2020-05-11 00:27:00
我還看意圖哩,這也是自由心證好嗎?更何況棒球規則就訂在那邊,沒有違反規定,聯盟也講得很清楚,到底是在跳針什麼!乾脆以後不管發生什麼事情,都只能某黃隊得利就好,可以不要那麼扯,好嗎?都多久了還是這樣不長進…—
作者: janeration (mindthegap)   2020-05-11 00:28:00
Harrison最後一次被tag是在二三壘連線到右側,很明顯他到跑壘線的距離比到二三壘連線的距離還短,所以我覺得沒有過三呎
作者: fakejoker (7788LGD)   2020-05-11 00:30:00
提最終位子的 那時候防守球員與跑者是已經變成前後關係了 前後則沒有三尺問題
作者: monstertsai (阿彌陀丸)   2020-05-11 00:31:00
超過三呎線出局本來就是要對方為了規避觸殺跑出去才
作者: janeration (mindthegap)   2020-05-11 00:32:00
但是跑者的最後位置是為了躲tag而製造出來的,我不認為他趴在地上時已經脫離閃rag動作而成立前後關係
作者: monstertsai (阿彌陀丸)   2020-05-11 00:33:00
算啊!這球守方第一次意圖觸殺跑者時,跑者沒有離開持球者左右三呎這沒問題吧!重點是後來防守方放棄觸殺啦!至於講跑到外野就無法雙殺的,他如果真跑那麼遠。你是不會先傳一壘殺打者再回去追他膩。
作者: stifling (我不是瘦子)   2020-05-11 00:44:00
有些爪死不承認這就沒判錯。拜託理性思考好嗎?這很明顯就沒有過三呎線,聯盟跟一堆人都解釋過了,不是只要對爪不利的都是錯誤判決。
作者: king62602 (fz)   2020-05-11 01:24:00
樓上我有說聯盟判錯嗎?麻煩把你閱讀能力提升
作者: eunhailoveu (4everloveEunha)   2020-05-11 02:08:00
喔喔喔喔有人崩潰囉
作者: hasroten (賦洛流)   2020-05-11 06:18:00
恰那個出局 這個也應該要出局 很明顯雙重標準
作者: chbrucewu (吳大頭)   2020-05-11 06:34:00
中華吱棒啊…
作者: encore77107 (77107)   2020-05-11 06:51:00
爪寶:MLB也是桃猿開的.猿夢
作者: chang1206 (塵世小書僮)   2020-05-11 07:01:00
3呎線是壘與壘間的直線
作者: sandy0928 (藍海)   2020-05-11 08:59:00
怎麼解釋爪寶都不會懂,但把顏色換一下,隊名換一下,他們忽然又懂了!
作者: funky0410 (荒唐)   2020-05-11 09:59:00
說真的 恰恰跟超級喜歡我也認為是safe 昨日陳也是safe
作者: FlorisC   2020-05-11 11:49:00
某樓錯了,壘間的3呎線是tag當下才會成立,跑壘員與即將進壘的壘包直線連線
作者: wlo2319238 (Jyane)   2020-05-11 17:36:00
三尺很短好嗎 護航都不用腦喔手臂伸長 再加上手套長度再加上多少距離是三尺 裁判看不出來 ?瓜張~~~
作者: chang1206 (塵世小書僮)   2020-05-11 18:20:00
3呎線是指壘與壘間直線為基準,左右各3呎,除非是繞壘行為,不然若是為了逃避觸殺不能超出這條虛擬的線誰跟你以跑壘員為基準?

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