Re: [新聞] 陳晨威有無跑離三呎線?聯盟紀錄組解釋

作者: vvnbear (喂~吃早餐阿!!)   2020-05-10 21:33:28
問覺得跑到草皮該出局的一個case
你衝一壘過了之後
發現守方傳球失誤要衝二壘
是要先回一壘再往二壘跑?
還是直接跨過外野草皮往二壘跑?
不管你選的是什麼
所有人都是直接衝二壘,沒有先回一壘再跑的
因為沒有tag就沒有三呎線問題
再回到今天的case
再tag當下陳閃過,然後守方球傳往一壘
然後陳繼續往前偏到草皮上
要不要因為閃太遠出局?
當然不用,是safe!
過了守備員而且球都傳出去了
沒有tag的狀況下你要往哪跑都可以
從來沒有規定跑壘要沿著什麼路線跑
只有要照順序踩壘
以上
作者: outsi (outsi)   2019-05-10 21:33:00
爪看不懂
作者: cow2009825 (cow2009925)   2020-05-10 21:34:00
作者: phenix1014 (ease your mind)   2020-05-10 21:34:00
作者: david213 (低調)   2020-05-10 21:36:00
以下開放8+爪繼續跳針 繼續丟善爪郎的臉
作者: aa175200 (小眼睛)   2020-05-10 21:36:00
不要浪費時間打字 爪寶不會看
作者: btim (嘿嘿)   2020-05-10 21:36:00
你那邊還來得及,叫林書逸站在壘包上不要動-.-
作者: frank755190 (KK26)   2020-05-10 21:37:00
爪寶:中華吱棒 不排除退出自組聯盟
作者: kmlvli99 (銅牌)   2020-05-10 21:37:00
吱看不懂啦
作者: richshaker (現在的小孩真不懂禮貌!)   2020-05-10 21:37:00
真的降級去打甲組好了 棒球規則熟了再來
作者: denhhy (santhigh)   2020-05-10 21:38:00
陳閃的那麼遠,三呎線有那麼遠嗎?
作者: LanceLiu (八荒無盡)   2020-05-10 21:40:00
閃的那麼遠是指多遠?人還在紅土上咧
作者: richshaker (現在的小孩真不懂禮貌!)   2020-05-10 21:41:00
閃的時候從腳邊過去 離遠是已經過tag的事 到底哪裡看不懂
作者: vvnbear (喂~吃早餐阿!!)   2020-05-10 21:41:00
閃tag當下是往下躲,躲完後重心持續往外,但是守備員沒有回身繼續tag,你要往哪偏都可以,到二壘就好
作者: a2653802 (a2653802)   2020-05-10 21:41:00
樓上爪寶,那球tag 時兩個人基本上是正面的好嗎....
作者: funky0410 (荒唐)   2020-05-10 21:42:00
文盲看不懂,理盲也看不懂
作者: Joba07 (騙人布)   2020-05-10 21:43:00
你打那麼多字 爪寶看不懂自動跳針啦
作者: macrose (再次重逢的世界)   2020-05-10 21:44:00
陳趴下去江沒tag到,此時沒超過三呎線,江沒停下來繼續往一壘傳,此時陳跟他離多遠都沒三呎線
作者: suzuki9453 (BB)   2020-05-10 21:45:00
坤宇手套很明顯一開始就有要觸殺動作啊
作者: macrose (再次重逢的世界)   2020-05-10 21:45:00
這個play江在沒tag到停下補tag就沒那麼多事,他自己急著往一壘傳就沒了他觸殺陳是用趴的躲,此時就是沒超過三呎影片都有了,回看就很清楚
作者: chkao (haha)   2020-05-10 21:47:00
江tag時,陳左腳就已經往側邊跨一大步,並且蹲下,接著更爬到草皮,離3呎越來越遠!
作者: david213 (低調)   2020-05-10 21:47:00
要觸殺>往下躲>沒觸到後放棄觸殺>跑出去 很難懂嗎
作者: jckjck (傑克)   2020-05-10 21:49:00
陳躲觸殺不是往下躲而已喔! 明明也同時往旁跨怎麼忽略了
作者: mindd (Snail Slow)   2020-05-10 21:49:00
有種東西叫做先後順序,往下躲的時候沒tag到江就放棄tag了.
作者: david213 (低調)   2020-05-10 21:49:00
某迷以為自己比教練聯盟球評裁判還要懂規則嗎
作者: macrose (再次重逢的世界)   2020-05-10 21:49:00
左腳跨,右腳可是完全擺在江面前耶
作者: vvnbear (喂~吃早餐阿!!)   2020-05-10 21:50:00
離越來越遠,但是守備員沒有繼續tag是傳往一壘,所以那個越來越遠根本就沒有必要去套用三呎線,是閃tag的時候不能超過三呎線,閃完之後人家沒理你你想去哪都行
作者: Lalamario   2020-05-10 21:50:00
爪寶會忽視 跟韓粉一樣
作者: macrose (再次重逢的世界)   2020-05-10 21:50:00
江後來放棄了就沒有三呎線,陳要閃多遠都沒差
作者: mindd (Snail Slow)   2020-05-10 21:51:00
陳是蹲下延伸,他不躲江是要直接撞上去還是絆倒防守員..
作者: macrose (再次重逢的世界)   2020-05-10 21:51:00
tag過程中陳趴下去並未離開三呎線
作者: witness933 (小白)   2020-05-10 21:51:00
其實當下閃的連續動作就偏離三呎了 只是裁判也是不想打自己臉 自由心證的判決本來就沒有太明確的標準 三呎線在棒球一直都不好判
作者: macrose (再次重逢的世界)   2020-05-10 21:52:00
他不趴就是兩個人撞在一起
作者: jckjck (傑克)   2020-05-10 21:52:00
Tag當下只要有任何部分超過3呎就算吧,不是只看留下來部分
作者: PCW2960 (PCW2960)   2020-05-10 21:53:00
作者: IamBomi (寶迷)   2020-05-10 21:53:00
下閃超過三呎是什麼概念,掘地三呎哦
作者: vvnbear (喂~吃早餐阿!!)   2020-05-10 21:53:00
影片、截圖有很多,說閃當下就偏離三呎線的??
作者: tottoko0908   2020-05-10 21:54:00
爪:
作者: Tullio   2020-05-10 21:54:00
已經解釋了 下次多注意一下吧Xd
作者: nbfbfb (愛我別走~~)   2020-05-10 21:55:00
根據聯盟的聲明 江要觸殺陳已經超越江了 所以沒有三尺線的問題 但是陳到底有沒有超過江就是認定問題了所以當下江就算做第2次tag也沒用 只能回頭傳二壘
作者: vvnbear (喂~吃早餐阿!!)   2020-05-10 21:58:00
作者: ShockG (平淡的生活~~..)   2020-05-10 21:59:00
樓上截圖就看得出來 人過的時候還在紅土沒三呎 就放棄tag
作者: nbfbfb (愛我別走~~)   2020-05-10 22:00:00
看起來球還沒拿出來時陳就滑下去了 所以江沒機會tag到陳
作者: vvnbear (喂~吃早餐阿!!)   2020-05-10 22:00:00
前面有人截圖的,tag的時候很明顯閃tag是往下躲也沒到草皮,是球往一壘傳後陳重心偏了跑到草皮,已經沒有tag不適用三呎線了
作者: lome3210 (sabu)   2020-05-10 22:00:00
有人會說你的規則跟他的不一樣
作者: ShockG (平淡的生活~~..)   2020-05-10 22:00:00
而且過人之後晨威沒再往草皮閃 右腳就會勾到守備員了
作者: jckjck (傑克)   2020-05-10 22:02:00
https://imgur.com/JRNkVeu.jpg Tag當下手摸到草皮算不算?
作者: david213 (低調)   2020-05-10 22:03:00
不算啊 腳還在守備員旁啊
作者: ShockG (平淡的生活~~..)   2020-05-10 22:04:00
v大跟j大的圖角度不同 j大看起來平行 v大的人都已經過了只剩下右腳沒收的話守備員就中招被跘倒
作者: coolcjy (ㄚ裕)   2020-05-10 22:06:00
與草皮無關,截圖tag很明顯連1呎都不到,就是safe很明顯
作者: vvnbear (喂~吃早餐阿!!)   2020-05-10 22:06:00
我那張圖很明顯江手都在陳屁股後面了
作者: iloveDuncan   2020-05-10 22:06:00
這腳不收真的又要被人喊鬼腳了
作者: vvnbear (喂~吃早餐阿!!)   2020-05-10 22:08:00
補充:這種case除了tag還要閃守備員,不然會因為妨礙守
作者: macrose (再次重逢的世界)   2020-05-10 22:08:00
腳不收就變防礙守備
作者: chkao (haha)   2020-05-10 22:09:00
作者: jckjck (傑克)   2020-05-10 22:10:00
所以現在是:腳還在守備員前方,算不算已經超越守備員?算超越,那就沒有超過3呎線問題,因為裁判解釋超越就不算3呎但是如果不算超越守備員,那不就要討論這樣子算不算超過3呎規則中對於3呎線沒有詳述是身體某部分超過算,還是全身過算
作者: vvnbear (喂~吃早餐阿!!)   2020-05-10 22:12:00
超過三呎線很明顯是人要離開三呎線的範圍,腳都還在守備員前面怎麼可能被判離開三呎線?
作者: david213 (低調)   2020-05-10 22:13:00
腳就在守備員前面 守備員怎麼不去tag腳
作者: yuugen2 (馬英丸)   2020-05-10 22:14:00
這篇清楚,爪迷來看清楚
作者: vvnbear (喂~吃早餐阿!!)   2020-05-10 22:14:00
你手掌超出去有影響守備員tag你嗎?你滑壘側滑一堆超過範圍導致守備員只能tag你的手,會判出局嗎?當然不會
作者: ShockG (平淡的生活~~..)   2020-05-10 22:14:00
腳在守備員前面抓三呎線 可是腳勾到人就是妨礙守備?一般滑壘tag的也是腳 說腳沒過還tag得到也對
作者: DuGoGo (約定)   2020-05-10 22:24:00
跟爪講規則 對牛彈琴啦
作者: j1988922 (jason)   2020-05-10 22:25:00
來看這季會有多少人往斜前方撲哈哈哈
作者: asidy (當宅宅也是很辛苦的)   2020-05-10 22:32:00
角度不同,看慢動作有兩個視角比較清楚截平行圖那個是手要觸屁股後沒觸到的時候
作者: SimleToMe (抽的是寂寞GERS)   2020-05-10 22:39:00
猿夢
作者: janeration (mindthegap)   2020-05-10 22:40:00
現在問題就是,跑者撲出去離得越來越遠這個動作,到底是閃tag的「連續」動作,還是閃完tag「之後」的動作我覺得是前者,沒有人跑壘會沒事就整個人撲出去吧,所以人倒下去這個動作應該要算在閃tag的動作裡,這樣就成立為了閃tag偏離三呎吧?
作者: macrose (再次重逢的世界)   2020-05-10 22:49:00
不閃就撞一起變防礙守備
作者: janeration (mindthegap)   2020-05-10 22:50:00
如果是要避免妨礙守備,你人挺挺地跑然後往旁邊閃一下就好,何必撲在地上?
作者: thebackshade (怎能放棄)   2020-05-10 22:52:00
爪又要怪東怪西
作者: david213 (低調)   2020-05-10 23:00:00
要不要人家要tag你的時候 你乾脆停下來等他?
作者: ShockG (平淡的生活~~..)   2020-05-10 23:01:00
躲防守者啊 這在壘間夾殺攻防跑者很常看到啊
作者: richshaker (現在的小孩真不懂禮貌!)   2020-05-10 23:04:00
就是只看觸殺動作那瞬間的相對位置跟情況 沒在管什麼後面是不是連續動作的
作者: vvnbear (喂~吃早餐阿!!)   2020-05-10 23:05:00
守備員從你正面來,你行進間又要躲又要閃還要不偏離正向,打電動也沒這麼神!
作者: Arnol (還是太淺了)   2020-05-10 23:07:00
爪不識字
作者: janeration (mindthegap)   2020-05-10 23:18:00
守備員從正面來,出局機率本來就非常高,要嘛就是觸殺,要嘛就是離開三呎線掰掰,或者你有辦法撲得像這位球員一樣https://youtu.be/WxqU_cBPZcc注意看他幾乎都是前後撲,沒有左右,撲左右本來就很容易超過三呎線出局
作者: UOIJK (UOIJK)   2020-05-10 23:23:00
辜家兄弟在日本樂天都矮人一截~~~在還祖先的債
作者: vvnbear (喂~吃早餐阿!!)   2020-05-10 23:27:00
上面那個影片沒有往旁邊閃?睜眼說瞎話嗎?
作者: ShockG (平淡的生活~~..)   2020-05-10 23:30:00
上面影片只看前20秒就左閃右閃一大串了..
作者: janeration (mindthegap)   2020-05-10 23:39:00
看壘線好嗎,他撲的方向大致上與壘線平行,跟今天案例直接撲出去根本是兩回事
作者: david213 (低調)   2020-05-10 23:41:00
https://i.imgur.com/SajgYUu.jpg 照某迷標準 碰到草皮就是不行
作者: janeration (mindthegap)   2020-05-10 23:44:00
不會就事論事只會某迷,別鬧了,我是一日球迷可以嗎
作者: ShockG (平淡的生活~~..)   2020-05-10 23:49:00
壘線平行?我看前20秒就看到連草皮都撲到了耶
作者: janeration (mindthegap)   2020-05-10 23:49:00
跑壘方向的意思懂嗎?不懂去查字典向量有沒有學好啊...
作者: ShockG (平淡的生活~~..)   2020-05-10 23:50:00
跑壘方向? 這太深澳了 還跟向量有關喔 厲害
作者: fakejoker (7788LGD)   2020-05-10 23:53:00
我以為這東西是看當下相對距離 原來是方向啊 厲害厲害
作者: janeration (mindthegap)   2020-05-10 23:57:00
終於有人講到距離了,麻煩看一下上面大聯盟跑者跟跑壘線的相對距離,對比一下今天案例跑者跟跑壘線的相對距離好嗎
作者: ShockG (平淡的生活~~..)   2020-05-10 23:59:00
跑壘線距離? 晨威有比上面d大截影片的圖還要遠嗎?
作者: richshaker (現在的小孩真不懂禮貌!)   2020-05-11 00:05:00
哪裡沒左右 閃後面兩個都有啊
作者: janeration (mindthegap)   2020-05-11 00:14:00
作者: MBB200291 (新城站)   2020-05-11 00:16:00
你的用詞避重就輕 你所謂的陳閃過 難道沒有往左閃的意
作者: janeration (mindthegap)   2020-05-11 00:17:00
我覺得明顯有比較遠,而且要注意,d大截的圖,跑者那次被tag當下的位置是在二三壘連線的右邊,也就是說跑者到跑壘線的距離比到二三壘連線的距離還短,這個麻煩自己看影片才會明白
作者: MBB200291 (新城站)   2020-05-11 00:17:00
圖? 繼續往前偏到草皮上 難道不是因為往左偏的慣性?
作者: richshaker (現在的小孩真不懂禮貌!)   2020-05-11 00:18:00
這個圖就不是tag瞬間 貼這幹嘛
作者: janeration (mindthegap)   2020-05-11 00:19:00
陳晨威撲下去不是為了閃tag不然是要去吃土嗎?這本身就是連續動作啊
作者: richshaker (現在的小孩真不懂禮貌!)   2020-05-11 00:20:00
又在連續動作 就跟你說是看觸殺當下瞬間的相對位置跟情況了
作者: janeration (mindthegap)   2020-05-11 00:20:00
「為了閃tag而離開跑壘線三呎」這定義有這麼難懂嗎好,那你說的是聯盟的說法,我說的是我的看法,不會有交集,結案畢竟規則裡面並沒有說只看tag那一瞬間,這已經是自由心證範圍
作者: richshaker (現在的小孩真不懂禮貌!)   2020-05-11 00:24:00
當然不會有交集 因為你是在規則之外想像自己以為的定義
作者: david213 (低調)   2020-05-11 00:25:00
聯盟裁判球評都解釋了 還是只想相信自己相信的
作者: rock1986 (夢が人生をつくるのです)   2020-05-11 00:29:00
沒tag 哈哈
作者: vvnbear (喂~吃早餐阿!!)   2020-05-11 00:35:00
貼那個離很遠到江球都要離手傳一壘的位置說是tag,上面討論一大串,他只活在自己世界裡,自己貼的影片閃tag左撲右撲居然說沒有偏離方向,真的是標準由我定義
作者: janeration (mindthegap)   2020-05-11 00:37:00
何謂規則之外?所謂的只看tag一瞬間也沒有寫在規則內,這是不是也是規則之外的想像
作者: vvnbear (喂~吃早餐阿!!)   2020-05-11 00:37:00
聯盟都已經說了,tag完在身後之後的就不算了,你還要自行定義閃tag而離開的動作要到哪裡?先去自組聯盟好嗎?這個標題的原文內容有沒有去看阿?真的是有夠愛定義
作者: janeration (mindthegap)   2020-05-11 00:40:00
不滿聯盟說明,提出來討論就被說要自組聯盟,這度量真不是普通的小
作者: richshaker (現在的小孩真不懂禮貌!)   2020-05-11 00:44:00
規則就寫「跑壘員之壘道確立於當發生企圖觸殺行為時,從跑壘員至其企圖安全抵達之壘之直線」誰跟你一樣用想像的,你截那個圖都要傳球了,叫做企圖觸殺行為喔
作者: janeration (mindthegap)   2020-05-11 00:44:00
我早就看過了,我說的是守備者左手持球而跑者通過身旁那一刻之後發生的事,聯盟說的是他右手持球而跑者早已通過身旁那一刻之後的事,很明顯立足點不一樣,聯盟不把我認為的左手手套持球當作觸殺動作,就這樣。
作者: vvnbear (喂~吃早餐阿!!)   2020-05-11 00:44:00
不然我不知道怎麼樣能滿足你阿?手都沒有伸出來就可以當作tag?繼續創新喔!
作者: janeration (mindthegap)   2020-05-11 00:46:00
很高興你會看規則,那麻煩你感覺一下,這張圖跟我上一張圖的跑者位置有沒有相聚超過三呎https://i.imgur.com/bM6J76j.png我覺得這張圖的守備者那個當下有欲觸殺之意,你覺得呢
作者: richshaker (現在的小孩真不懂禮貌!)   2020-05-11 00:47:00
然後?
作者: janeration (mindthegap)   2020-05-11 00:48:00
兩張圖的跑者距離若超過三呎,就成立出局
作者: vvnbear (喂~吃早餐阿!!)   2020-05-11 00:49:00
都說了是在tag的狀態下,你上一張圖球都要傳出去了,早就已經不在tag狀態下了,當然不適用跑離三呎線
作者: janeration (mindthegap)   2020-05-11 00:49:00
而且你還沒有回答我的問題但是跑者還在「閃tag」狀態下
作者: vvnbear (喂~吃早餐阿!!)   2020-05-11 00:51:00
可以去看一下原文的說明,不要一直自己定義嗎?一直以來都是抓為了閃tag離開三呎線,而不是抓閃tag後離開三呎線,這樣你懂嗎?
作者: janeration (mindthegap)   2020-05-11 00:51:00
不然以後跑者在守備者手觸過來瞬間大跳躍跳進內野草地裡,他也可以說他最後的落點不是為了躲tag囉你告訴我,陳晨威撲下去不是「為了閃tag」不然是要幹嘛
作者: richshaker (現在的小孩真不懂禮貌!)   2020-05-11 00:52:00
啥毀 江就沒持續追擊要觸殺他 沒有企圖觸殺行為 上上圖跑到哪就已經無關了好嗎
作者: vvnbear (喂~吃早餐阿!!)   2020-05-11 00:52:00
上面說好幾次囉!陳已經跑到江身後,江也沒有回身追,甚至球要離手傳一壘了,只有你認定這還在tag情況下好嗎?
作者: janeration (mindthegap)   2020-05-11 00:54:00
好,那沿用我上面的舉例,如果守備者不再繼續追,那個大跳躍跳進內野草地裡面的跑者可以順利上壘囉?因為只看tag過來的當下嘛
作者: richshaker (現在的小孩真不懂禮貌!)   2020-05-11 00:54:00
你大跳躍進草皮 我只要手套跟著你的方向轉做出想觸的動作 裁判就會判了好嗎
作者: janeration (mindthegap)   2020-05-11 00:56:00
我的前提是「不要繼續追」,就跟今天的狀況一樣,請在這個前提下就事論事回答我的問題,不要自創更多如果
作者: vvnbear (喂~吃早餐阿!!)   2020-05-11 00:56:00
你如果是直接往旁邊跳等於是為了閃tag而離開三呎線一樣會被抓,這沒什麼好爭議的
作者: monstertsai (阿彌陀丸)   2020-05-11 00:57:00
陳撲下去是為了閃躲,他撲下去閃球的瞬間是在合法
作者: richshaker (現在的小孩真不懂禮貌!)   2020-05-11 00:57:00
你設的前提就有問題 憑什麼照你的前提說啊
作者: janeration (mindthegap)   2020-05-11 00:57:00
啊往旁邊趴就不算閃tag?哇原來重點是動作嗎,跳不行趴就可以是不是XDDDD 真獨到的見解啊
作者: vvnbear (喂~吃早餐阿!!)   2020-05-11 00:58:00
作者: richshaker (現在的小孩真不懂禮貌!)   2020-05-11 00:58:00
憑什麼守備員想觸殺跑者不用追的 不想追你就封殺啊
作者: janeration (mindthegap)   2020-05-11 00:58:00
天啊我快要說不下去了,我說的前提是為了符合今天的狀況跟聯盟的聲明,你有沒有懂啊...
作者: monstertsai (阿彌陀丸)   2020-05-11 00:58:00
區域沒問題吧!觸殺是一個連續的動作啊!你還是要去追,有的跑者為了避免雙殺會自己跑出三呎線引誘你來
作者: janeration (mindthegap)   2020-05-11 00:59:00
你自己說的啊,江沒有回身追,不是嗎
作者: monstertsai (阿彌陀丸)   2020-05-11 00:59:00
抓就是這樣啊!
作者: richshaker (現在的小孩真不懂禮貌!)   2020-05-11 01:00:00
你沒持續tag就會產生今天被判safe的狀況啊 哪裡不符合
作者: vvnbear (喂~吃早餐阿!!)   2020-05-11 01:00:00
但是這很明顯跟你舉的例子就差很多,他有跳出三呎線讓你tag不到嗎?沒有,只是你執著在他閃完tag後繼續往外移,做些不倫不類的比喻
作者: janeration (mindthegap)   2020-05-11 01:02:00
他「趴」出三呎線讓江tag不到,你有沒有注意這兩種只差在動作不同但意圖相同啊...
作者: vvnbear (喂~吃早餐阿!!)   2020-05-11 01:02:00
作者: monstertsai (阿彌陀丸)   2020-05-11 01:03:00
他趴下去躲球的瞬間有超過三呎線嗎?
作者: ShockG (平淡的生活~~..)   2020-05-11 01:03:00
tag時沒離防守者超過三呎也沒tag到 認知不同討論沒結果
作者: janeration (mindthegap)   2020-05-11 01:04:00
rich大,所以你是支持我的假設囉,如果觸過來瞬間跑者大跳躍進內野草皮,而守備者不持續tag,這個跑者就會safe上壘囉
作者: vvnbear (喂~吃早餐阿!!)   2020-05-11 01:04:00
這兩張圖放在一起看就是陳在閃tag的時候根本沒有偏離三呎線,甚至江只要往下一點還能tag到陳的腳,哪來的為了閃tag偏離三呎線?是要在tag發生的狀態而不是抓之後
作者: richshaker (現在的小孩真不懂禮貌!)   2020-05-11 01:04:00
他在「發生企圖觸殺行為」趴在他腳跟附近而已,江接著要傳球就不是企圖觸殺行為了,這時候你管他趴到哪
作者: janeration (mindthegap)   2020-05-11 01:05:00
monster大,瞬間沒有但慣性的趴下去之後有,這就是我對聯盟意見不同的地方,因為你不能逆轉慣性,所以聯盟不應該說過了守備者身旁就一切不算
作者: monstertsai (阿彌陀丸)   2020-05-11 01:06:00
Jan大,他如果跳到內野草皮的時候還在守備員面前嗎還是已經跳到守備員身後了?
作者: vvnbear (喂~吃早餐阿!!)   2020-05-11 01:06:00
你的大跳躍進草皮只用嘴巴講誰能判斷?如果是90度往外跳絕對不行阿!如果是斜的跳就要看tag的當下,也就是手套靠近人的時候,你有沒有偏離原本的位置超過三呎,而不是看你最後的位置,是手套靠近的那個當下位置
作者: janeration (mindthegap)   2020-05-11 01:07:00
就假設他往斜前方跳吧,跟今天的跑者一樣大約45度角
作者: monstertsai (阿彌陀丸)   2020-05-11 01:07:00
今天如果陳滑到草皮時是在江的前面就出局了吧重點是他落到草皮的時候是在守備員前面還後面。這就是「前後關係」的關鍵啊
作者: vvnbear (喂~吃早餐阿!!)   2020-05-11 01:08:00
大家一直在說的tag狀態下就是手套過來的那個timing,過了之後沒有繼續追過去tag就沒有在適用三呎線了,不是連不連續動作的問題
作者: janeration (mindthegap)   2020-05-11 01:09:00
monster大,這就是我的疑點,因為tag動作成立時陳在江身旁,怎麼會他撲到陳身後這個三呎線就不算了
作者: monstertsai (阿彌陀丸)   2020-05-11 01:10:00
今天江只要回頭哪怕不用去追都可以讓陳出局吧
作者: ShockG (平淡的生活~~..)   2020-05-11 01:10:00
不就tag的當下 跑者躲防守者有沒有超過三呎 有這麼複雜?
作者: janeration (mindthegap)   2020-05-11 01:11:00
monster大,你說滑到草皮時江在前面陳就出局,可是這樣不也是叫做「前後關係」嗎,我就是不懂聯盟的前後關係是怎麼定義出來的
作者: monstertsai (阿彌陀丸)   2020-05-11 01:12:00
原本的三呎線是將跟一壘壘包中間,陳跑到後面就變成
作者: Edwards520 (Edwards)   2020-05-11 01:12:00
因為在身後了 而江要傳一壘了 不干陳的事了
作者: ShockG (平淡的生活~~..)   2020-05-11 01:12:00
我是覺得有tag動作但沒tag到 且tag當下沒離超過三呎 safe
作者: monstertsai (阿彌陀丸)   2020-05-11 01:13:00
所以這時候如果江回頭三呎線會變成跟二壘
作者: vvnbear (喂~吃早餐阿!!)   2020-05-11 01:13:00
因為已經出了你能tag到他的範圍,除非你有轉身去追的動作,他持續偏離就會被抓,你沒有後續動作當然不能去判定他有沒有超過,就像你上面貼那個大聯盟的他每次撲完都偏離原位置,但是守備員回頭追沒有在能tag的範圍,所以他也沒有離開三呎線的問題,不然他的位移絕對比陳大多了
作者: janeration (mindthegap)   2020-05-11 01:13:00
monster大,麻煩去看一下三呎線的定義再來討論,不是你說的那樣
作者: ShockG (平淡的生活~~..)   2020-05-11 01:14:00
tag當下沒tag到且沒超過三呎 後續也沒三呎問題 已經傳一壘真的覺得如果定義不一樣 討論是不會有結果 互相無法說服
作者: janeration (mindthegap)   2020-05-11 01:15:00
vvn大,也麻煩你了解一下三呎線的定義,三呎線是變動的,你可以回顧影片看一下Harrison每一次被tag的位置,他被tag之後的偏移絕對沒有比陳晨威還大
作者: ShockG (平淡的生活~~..)   2020-05-11 01:16:00
我怎麼看都比陳晨威要大得多 這個個人主觀認定 無解
作者: janeration (mindthegap)   2020-05-11 01:17:00
Shock大,問題就在於聯盟規則並沒有說三呎線規則只看tag當下,這就是爭議,如同我上面舉的大跳躍例子要怎麼認定「為了閃tag所造成的偏移」就是爭議所在
作者: ShockG (平淡的生活~~..)   2020-05-11 01:19:00
我的認知就是只看tag當下 因為雙方是反向的 交叉過沒tag到然後tag時距離不超過三呎 就是safe 後面怎麼跑根本無關
作者: monstertsai (阿彌陀丸)   2020-05-11 01:19:00
看的就是當下的相對位置啊!三尺限就是在防守員兩側
作者: janeration (mindthegap)   2020-05-11 01:19:00
那麼那個大跳躍例子,就會變成一個很怪異卻可以成功上壘的例子monster大麻煩你爬一下討論串再來吧
作者: ShockG (平淡的生活~~..)   2020-05-11 01:20:00
然後也沒像你影片要夾殺還有回追 就直接放過傳一壘tag當下過沒tag到 tag時沒超過三呎 沒回追夾 safe 就這樣
作者: vvnbear (喂~吃早餐阿!!)   2020-05-11 01:21:00
作者: AkashiNatuko (明石奈津子)   2020-05-11 01:24:00
你說大跳躍那個例子也不算很怪異,基本上就是跟陳這個例子一樣。
作者: janeration (mindthegap)   2020-05-11 01:29:00
對,但想像一下呈現在球場上,我覺得會很怪異
作者: vvnbear (喂~吃早餐阿!!)   2020-05-11 01:29:00
有沒有偏離你原本繞壘的動線,這球基本上江是從正面追所以還很好判斷有沒有超過三呎線,事實上在tag的瞬間陳都還在能被tag到的範圍內,絕對沒有超過的問題,你的大跳躍就是要看閃的當下有沒有超過三呎線範圍,而不是看你認為的落地位置去判定,如果你堅持要看最後位置,沒人說服的了你,因為你用的是不同的規則了
作者: janeration (mindthegap)   2020-05-11 01:31:00
再大擔點假設好了,假設他可以一跳就跳到投手丘跟二壘連線的草皮上,然後輕鬆踩上二壘,在中職聯盟的說明下,這樣怪異的上壘還是成立,如果這樣的人存在的話
作者: AkashiNatuko (明石奈津子)   2020-05-11 01:31:00
怪異的不是PLAY,是有人選擇用跳的還能跳那麼遠。
作者: janeration (mindthegap)   2020-05-11 01:33:00
vvn那個影片我覺得跑者的偏離是落在剛好三呎左右,如果我判我會覺得是出局,但我尊重那個主審的判決
作者: AkashiNatuko (明石奈津子)   2020-05-11 01:33:00
這上面這個例子怪異的他跳那麼遠還沒有人想去追他或
作者: janeration (mindthegap)   2020-05-11 01:34:00
但聯盟的說明會讓這麼怪異的上壘成立
作者: AkashiNatuko (明石奈津子)   2020-05-11 01:34:00
直接傳二壘封殺。如果守備員腦袋都裝屎那他的確SAFE是會成立啊!規則上就是這樣!就像如果守備員都不理你你也可以蛇行跑上壘不過如果真的跑那麼遠可能會被判放棄進壘喔!
作者: vvnbear (喂~吃早餐阿!!)   2020-05-11 01:37:00
找那些想像中的人來質疑可能出現的漏洞,我想這世界上沒有規則被不被你找到漏洞啦!
作者: janeration (mindthegap)   2020-05-11 01:38:00
不不不,我說的怪並不是怎麼上壘,而是「tag後沒有人追那被tag的人撲太遠都沒關係」這件事
作者: AkashiNatuko (明石奈津子)   2020-05-11 01:38:00
你舉的例子怪異的地方都是讓人覺得守備員是不是智障
作者: zerger3546 (終性胸蒂巷)   2020-05-11 01:38:00
常常看到打帶跑跑者先跑 但打者被接殺 跑者衝回原本的壘包 也會出現各種蛇形走位
作者: janeration (mindthegap)   2020-05-11 01:41:00
但是他閃太遠這件事是因為tag產生的,為什麼就不管了呢?不是應該成立「為了閃tag而離開太遠」這件事嗎
作者: AkashiNatuko (明石奈津子)   2020-05-11 01:41:00
主要是因為當下位置離二壘很近,回頭追也沒意義。規則只處理當下的狀況啊!他閃躲江的觸殺時的確沒有離開三呎線這你同意吧?所以他為了閃江的手套跟球的同時他有離開太遠嗎?我舉一個不知道恰不恰當的例子來試著解釋「當下」像滑壘滑過頭。今天一壘跑者上二壘滑壘,早於守備員踩壘,但滑過頭離開壘包。守備員也不能說我已經踩壘而他不在壘包。因為那個跑者那個當下已經安全,過頭又是下一個當下,守備員就是要做下一個動作。江要觸殺陳的那個當下左右是有三呎線規範的,而陳沒違規。那個當下陳是SAFE的。而陳通過之後,江左右的三呎線限制就已經消失了。他跟陳跟壘包的位置變成聯盟說的「前後關係」你說那個往前四十五度大跳躍的例子。如果跑壘員往前跳,但通過「欲觸殺」他的守備員身旁時已經超過三呎線,就算他空中拉八個竿落地又回到壘線上他還是出局
作者: vvnbear (喂~吃早餐阿!!)   2020-05-11 02:10:00
為了閃tag而離開三呎線,指的是tag發生的當下而不是之後,你一直沒搞懂意思,一直在鑽閃了之後的牛角尖,你的論點就是錯的
作者: CO0CO0 (劉姥姥進大觀園)   2020-05-11 02:12:00
樂天就是規則 爪爪閉嘴
作者: zerger3546 (終性胸蒂巷)   2020-05-11 02:14:00
結果樓上還是這麼不理性 可憐哪
作者: AkashiNatuko (明石奈津子)   2020-05-11 02:15:00
那個應該是來亂的吧!就是有這種唯恐天下不亂老愛挑起紛爭的人。
作者: CO0CO0 (劉姥姥進大觀園)   2020-05-11 02:32:00
講個樂天是規則就不理性???真的聖人欸棒棒
作者: richshaker (現在的小孩真不懂禮貌!)   2020-05-11 03:04:00
發生企圖觸殺動作就是指當下 一直在那邊扯什麼規則沒寫 自己再幻想一些真的沒寫的當成規則要別人接受 莫名其妙
作者: yulin0619 (來自中國北方的一隻鵝)   2020-05-11 05:17:00
講真的 爪這樣生氣 就真的永遠亞軍 其實晨威這跑壘技巧也是不錯的
作者: kinghung88 (kinghung88)   2020-05-11 07:20:00
爪寶繼續在同溫層取暖
作者: anion (月亮的笑臉)   2020-05-11 07:44:00
跳起來的舉例蠻有趣,如果跳起來當下伸手往上觸殺,左右距離沒超過3呎,後來掉下來在斜後方超過3呎,守備方接著往前傳球沒往後伸手,應該也是safe,這3呎距離若沒使守備方觸殺不到,怎麼會算out
作者: taddy0540   2020-05-11 17:12:00
就裁判拉不下臉,只好用想個合理的解釋囉

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