Re: [討論] 中職從何時開始變這麼難看的

作者: ricky158207 (科科任)   2020-05-03 02:14:59
※ 引述《shonbig (香檳)》之銘言:
: 既然覺得現在的中職難看
: 那為什麼有人認為以前的中職給人印象是好看的呢?
: 對我而言
: 以前在車上光聽到廣播預告
: "明天下午在澄清湖棒球場的比賽
: 兩隊的先發投手
: LA NEW熊推出的是吳偲佑
: 統一獅則派出嘟嘟潘威倫"
: 這對我來說就是絕對好看保證了
: 一來十幾年前各隊本土王牌投手 代表的即是球隊門面和絕對威壓感
: 對球迷來說極度有吸引力和熟悉感 更不用說兩隊王牌正面對決的興奮度
: 二來推出ACE很大的概率能把對方得分鎖在3分內
: 整場比賽行雲流水進行的可能性很大
: 而過程中偶爾能突破對方王牌的全壘打更讓人熱血沸騰
: 就以前投打較為平均的時代來說
: 即使並非各隊ACE出賽
: 大致上還是能把比賽時間控制在三小時~三個半小時結束
: 這對觀眾而言也不會這麼冗長
: 對我來說也是有品質+時間洽當的好看比賽
講個不客氣的,這個真的,只是看球的「其中一種」美學而已
你喜歡的是這種看球方式,FINE,但現在與其說是變難看
倒不如說是現在的棒球變成 不是你喜歡的那樣而已
看球的點本來就百百種,你喜歡看ACE對決,但也有人喜歡看打擊大戰
所以後面補那些王牌對決的好看點在哪,抱歉
那不能算放諸四海皆準的好看點,而是叫「你認為的好看點」在哪
推文也有說了,打彈球的16年人氣還更旺咧
我也是在嘟嘟 546 小雞 阿福 這時期開始看球的
那時確實,我看到這些投手出來,就覺得應該能壓制對方打線贏球
現在則不然
但現在沒有好看的點嗎?不會啊,打擊難道就不能當看點嗎
以前進場想看一支全壘打,看個十場,有沒有三支都不知道
現在咧?我進場看到打線 有小胖 秀 大朱 0Z 藍88 幾乎每個都可以期待開轟
一不小心還會看到 阿飛 60這種打擊比較次一階的,也能從投手手上開轟
以前咧?龍貓一年打個3-5隻全壘打,就已經覺得算會打的
想享受球被打中,看著它一直飛一直飛
然後確定飛出牆,邊吼邊看打者繞壘,邊叫邊敲打加油棒好幾十秒
這種興奮感,以前根本很難遇到
所以我很清楚,時代確實改變了,但要說好或差,真的是個人嗜好問題
有一句概念是,球迷會把剛看球的前幾年,奉為黃金年代
我認為不少球迷就是有這個狀況,拿記憶中的美好當標準
而當時代變得跟標準不一樣,就會把跟記憶中的美好不同的地方,當成是缺點批評
(這現象也不限於棒球才有就是了)
不然現在水準明明比以前高,打擊不用說,投手明明也是更好的
只是打者進步的幅度比投手大,造成打擊大戰容易出現罷了
不只是針對原PO,事實上如果原PO或嘟福雞毛那時代的球迷還有印象
應該還記得那時的CPBL,也是被00年以前時代的球迷在嫌沒有能丟長局數的王牌
甚麼546 小雞 阿福,局數在他們眼裡都丟不長,還容易受傷
不像他們那時有陳義信、黃平洋,完投當喝水在丟,丟完還是頭好壯壯
說到底都是時代的不同,現在就風水輪流轉
輪到當初被嫌的已經過了夠久,可以換成拿來嫌年輕人的時候了
所以等到未來十年,2030到來,我可以跟你保證
一定有人拿2020的標準去嫌2030的棒球怎樣怎樣
可能是嫌打擊變爛,可能是嫌投手怎樣,或者其他
反正一定有,除非棒球不打了才有可能停止
作者: u10400068 (J.P)   2020-05-03 02:17:00
搞不好十幾年後就有人嫌捕手的節奏比60豪慢了
作者: LaBoLa (滾來滾去!!!)   2020-05-03 02:18:00
阿飛 跟60比 也太看輕老將了
作者: Ensidia (要宅的這麼神是有難度的)   2020-05-03 02:18:00
我職5開始看的 到現在這麼多年了明明聯盟就進步很大跟美日的差距也變小了 會覺得沒進步是因為韓國進步太快吧
作者: laihom0808 (laihom0808)   2020-05-03 02:19:00
連殺蛇左彭那種都能待一軍,還在期待牛棚投手?
作者: tue678 (~*幻風*~)   2020-05-03 02:25:00
以前當成主力 現在看來 應該變成只能替補
作者: shonbig (香檳)   2020-05-03 02:26:00
我還是認為即使是打者比投手成長來得快速這種原因也好,聯盟仍須針對投打嚴重失衡的現象在好球帶和彈性系數上做出適當調整
作者: wang0301 (黑傑克)   2020-05-03 02:27:00
雖然很喜歡看打擊戰 但看現在的牛棚動不動就核炸...看得心臟累累 懷念以前的買麥庫 真官湯 黃金防波堤的時代
作者: a2156700 (斯坦福橋)   2020-05-03 02:28:00
世界棒球賽事時長冠軍 不分年數
作者: exciplex14 (激發中....)   2020-05-03 02:29:00
阿飛去年14轟.....60號生涯4轟..這次次次好幾級了
作者: targa123 (神族之主)   2020-05-03 02:30:00
以前在說130戰隊,現在你130看看阿,直接變發球機現在150也不像以前只有鋒恰泰山才碰的到了
作者: tue678 (~*幻風*~)   2020-05-03 02:31:00
現在科技進步 其實對打者幫助很大 投手好像就很有限加上投手手臂本來就是消耗品 長期投久也是會疲勞 尤其是牛棚投手 要是每天上 場邊熱身就不少球
作者: g0428168 (影武人)   2020-05-03 02:33:00
以前自殺棒一堆
作者: Horse129 (馬)   2020-05-03 02:34:00
中職一軍投手本來就很多沒一軍水準的 能在一軍是因為真的沒人了
作者: g0428168 (影武人)   2020-05-03 02:34:00
所以才一堆喜歡點點點的教練
作者: magicscott (magic大雄)   2020-05-03 02:35:00
其實...泰山對150也是苦手啦...(小聲)
作者: tue678 (~*幻風*~)   2020-05-03 02:36:00
蘇俊羽原本很期待他 當初完投完封 還以為看到希望
作者: LI40 (WanNiang)   2020-05-03 02:36:00
實力S、A甚至B+的年輕投手嘛都優先選旅外,願意留下來投入選秀的就不會那麼多好手,更別說會有幾個王牌
作者: magicscott (magic大雄)   2020-05-03 02:36:00
當年對150有效反擊的就鋒恰賢兄
作者: LI40 (WanNiang)   2020-05-03 02:37:00
然後好用一直用又把一些還可以的給消耗掉了 一個負面循環
作者: a2156700 (斯坦福橋)   2020-05-03 02:38:00
中職第一人挑戰日職還不是變板凳 有進步倒是打出來啊
作者: same60710 (乂加藤小惠乂)   2020-05-03 02:38:00
投手跟打擊之外 有點好奇近年失誤率是否比早期低?因為也有一派說法是現在失誤多所以難看 但早期是如何?
作者: tue678 (~*幻風*~)   2020-05-03 02:38:00
看國際賽 就很有感 以前是被徹底封鎖當初也看不好他出去 畢竟18年他成績下修很多 結果還是出去但今年看春訓不錯 但現在日職停賽 也無法驗證是否真的行他受傷後 狀況真的是一路下滑
作者: LI40 (WanNiang)   2020-05-03 02:43:00
去年12強殺進複賽然後打爆韓國算不算有進步呢
作者: hipmyhop (黑我帕)   2020-05-03 02:43:00
台灣職棒NBA化 跑轟正夯
作者: tue678 (~*幻風*~)   2020-05-03 02:44:00
去年12強覺得進5強很驚奇 本來沒想到能進複賽 跟日本還能
作者: yuran (米還有)   2020-05-03 02:48:00
中肯推 10年前一堆人也在抱怨投手戰難看想睡覺
作者: tue678 (~*幻風*~)   2020-05-03 02:48:00
打到有攻勢 但就是很欠關鍵一擊 9局還能有攻勢
作者: andylee84126 (andylee)   2020-05-03 02:48:00
十二強要是用中職投手先發我看要進複賽都難
作者: willywasd (dalikeanureeves)   2020-05-03 02:49:00
正常啊 就跟中年世代抱怨年輕世代變爛老年世代抱怨中年世代變爛一樣
作者: LI40 (WanNiang)   2020-05-03 02:49:00
光看2007亞錦對上達比修那場 跟前幾年國際賽來比較 說完全沒進步 也是呵呵
作者: Alexander   2020-05-03 02:50:00
12強 情蒐進步很大啊 連同後勤 超過30人不然打線對不熟的波多全場4安 對委內6安 複賽對墨美都卡彈便秘
作者: cjo4fu31219 (恩)   2020-05-03 02:51:00
賽前今永不是:想給中華隊看看進步的我
作者: magicscott (magic大雄)   2020-05-03 02:52:00
真正讓現在CT打者完全無解的就吳生還,但健康的吳全地球99.99%的打者都沒辦法
作者: a2156700 (斯坦福橋)   2020-05-03 02:52:00
我就知道會拿今年春訓反駁 那不提成績也是剛好
作者: magicscott (magic大雄)   2020-05-03 02:53:00
去年的大王狀況爛到連中職打者都比不上
作者: somebody1025 (火哥)   2020-05-03 02:56:00
十年後會覺得開魯閣很正常
作者: slamblock15 (slamblock15)   2020-05-03 02:58:00
火腿最後會不會發現 其實樂天每幾年可以養出一兩個類似大王的打者
作者: cjo4fu31219 (恩)   2020-05-03 03:00:00
別這樣,搞不好轉台剛好看到Z3後半段保護他坐板凳
作者: GeneralRamir (標準型魯蛇)   2020-05-03 03:01:00
作者: cjo4fu31219 (恩)   2020-05-03 03:03:00
另外有人留言卡彈之類的,如果我們可以場場打對方王牌場場打爆 那台灣實力真的世界第一了可否舉例那個國家場場一定不會卡彈的?
作者: a2156700 (斯坦福橋)   2020-05-03 03:05:00
所以去年末是不是變板凳選手?
作者: cjo4fu31219 (恩)   2020-05-03 03:07:00
所以去年年初甚至受傷前是不是先發選手?
作者: GGininThe (TheGGinin)   2020-05-03 03:07:00
每隊強制多一個本土牛棚 是不錯解答
作者: a2156700 (斯坦福橋)   2020-05-03 03:08:00
那怎麼變板凳就不是事實了?
作者: L1ON (Fake)   2020-05-03 03:10:00
打者進步的幅度比投手大?小玉???
作者: Alexander   2020-05-03 03:10:00
複賽墨美哪有拿王牌對台灣
作者: LI40 (WanNiang)   2020-05-03 03:10:00
說打者沒進步就只是自欺欺人,只是搬到國際列強來看進步幅度沒那麼大而已
作者: cjo4fu31219 (恩)   2020-05-03 03:11:00
今年春訓先發怎麼不是個現實?
作者: tue678 (~*幻風*~)   2020-05-03 03:11:00
你拿一個去不同聯盟打球的來比 低跳高本來要克服的就很多
作者: magicscott (magic大雄)   2020-05-03 03:12:00
L1ON大看球鐵定不超過兩年
作者: tue678 (~*幻風*~)   2020-05-03 03:12:00
不然他幹嘛出去呢 留在國內穩定多了
作者: LI40 (WanNiang)   2020-05-03 03:12:00
中職打者進步幅度比投手大有什麼問題嗎?
作者: cjo4fu31219 (恩)   2020-05-03 03:13:00
頭就是先發 受傷後板凳 最近春訓調整又先發=板凳球員?
作者: tue678 (~*幻風*~)   2020-05-03 03:13:00
他在國內受傷時間 3年加起來 沒比在日本多
作者: LI40 (WanNiang)   2020-05-03 03:14:00
要不要回去看看2007亞錦賽年輕達比修怎麼鎖臺灣的,再跟近幾年國際賽比比看,說沒進步,呵呵
作者: tue678 (~*幻風*~)   2020-05-03 03:15:00
2007年還是靠鋒哥突破領先 但美夢還真短 下局馬上還回去
作者: LI40 (WanNiang)   2020-05-03 03:15:00
那場還是靠鋒哥打HR,恰恰當滷蛋才有2分
作者: a2156700 (斯坦福橋)   2020-05-03 03:18:00
他已經回一軍卻很少上場 這就是變板凳
作者: Arodz (鎖一點螺絲...)   2020-05-03 03:18:00
過幾年每個球團洋投都跟米蘭達索沙同級 我們打者一定會更強到時候國際賽對上日韓就更有趣了
作者: a2156700 (斯坦福橋)   2020-05-03 03:19:00
你要說因傷影響 甚至帶傷上場我也不會反對但是他打二軍表現又不差 很奇妙
作者: LI40 (WanNiang)   2020-05-03 03:21:00
現在中職問題就是土投不夠強 失誤頻率還是偏高先別管什麼變形金達了 看我吱牛棚每個都是碳烤牛肉真的覺得無言
作者: a2156700 (斯坦福橋)   2020-05-03 03:30:00
你拿一些DL不對 他沒有賽季報銷 怎麼扯到這麼遠
作者: LI40 (WanNiang)   2020-05-03 03:31:00
去年首輪的蘇00這季目前看起來也還好而已每隊都有還可以期待的 但中職還有個問題是好用一直用 然後就壞了
作者: cjo4fu31219 (恩)   2020-05-03 03:41:00
作者: LI40 (WanNiang)   2020-05-03 03:41:00
特別是RP這塊 這導致牛棚很快就消耗了然後在戰機因素下,教練也不敢派壞掉的或發球機,又迫使必須派出天天系列,然後變成一種負面循環
作者: tomlee1130 (毛毛)   2020-05-03 03:46:00
職12開始看,前面超多自殺棒XDDD
作者: cjo4fu31219 (恩)   2020-05-03 03:46:00
原來原po跟我一樣看了霧煞煞
作者: LI40 (WanNiang)   2020-05-03 03:50:00
先發偷起來然後失誤又增加投手負擔 甚至間接造成炸開大局比賽精彩度瞬間砍半種種因素讓投手人才已經夠稀少的中職投手更加艱難
作者: jayzhu   2020-05-03 04:05:00
有些中繼上來135連發真的會想關掉
作者: acergame5 (acergame5)   2020-05-03 04:06:00
問題是時間拖超長
作者: LI40 (WanNiang)   2020-05-03 04:07:00
拖這個除非強制規定限制時間要不然會拖的還是繼續拖精美的東摸摸西摸摸左牽制右牽制然後丟出一個肉包被扛出去
作者: Posaune (橫濱的杜鵑不啼)   2020-05-03 04:12:00
嘟福雞毛那個時代還有草創崇古迷在酸外號很弱嘟嘟阿福小雞三毛一點霸氣都沒有的咧反正要酸根本不愁沒理由
作者: hpbook007dg (Inception)   2020-05-03 04:15:00
推這篇中肯
作者: LI40 (WanNiang)   2020-05-03 04:18:00
偷到出狀況 然後就更危險XDD
作者: jimmy820722 (酉鬼君羊)   2020-05-03 04:23:00
推推
作者: LI40 (WanNiang)   2020-05-03 04:23:00
各國職棒都能看到的偷起來也算是蠻有趣的
作者: s13140709 (變化球投手)   2020-05-03 04:46:00
投打落差太大才是問題阿 打者進步幅度比投手大正常不過哪個聯盟可以一年出現四個四割男對戰次數少投手也更容易被摸透記得很久之前有人統計過 比數7比8是觀眾最喜歡的比數
作者: tuanlin (請不要嗆我菜)   2020-05-03 06:22:00
有棒棒開花的實力 跟 你炸10分我炸11分 是不一樣的
作者: d06 (棒打老虎雞吃蟲)   2020-05-03 06:55:00
中職守備這幾年也很慘 都沒人提到
作者: Jerrylin1212 (jerrylin)   2020-05-03 07:00:00
看到推文說跟美日差距變小了XD 有嗎????
作者: tonywiner (帳號很值錢?)   2020-05-03 07:35:00
好的投手都被外國球探挖走 剩下來的就差很多
作者: cena0605 (姜西拿)   2020-05-03 07:54:00
可能多打個幾分就覺得差距變小了吧
作者: usausausa (##)   2020-05-03 08:01:00
推 論點中肯
作者: olp123 (ok)   2020-05-03 08:25:00
韓國人都說彈了好球帶和彈球是打者進步的主因國際賽投手表現也不差
作者: shifa (西法)   2020-05-03 09:06:00
知道你說什麼,好不好看原本就是主觀評論
作者: Kazmier (代理人)   2020-05-03 09:18:00
今年球比16更彈吧
作者: smallwenwen (Dazed and Confused)   2020-05-03 09:23:00
怎麼沒提到球彈?
作者: jerryjack (傑克)   2020-05-03 09:36:00
我認為棒球就是打擊和投手戰都各半,而不是像現在這樣每場都打成這樣,講真的啦,中職很多打者進步是真的,但去國際賽一堆看起來在中職會出去的拉打推打去到國際賽和日職都只是飛到外野手牆前接殺,取個平衡點不好嗎?硬要搞到隨便一拉就能彈出去,騙誰阿。
作者: henryeech (Henry)   2020-05-03 09:40:00
等王維中郭俊麟上來投就可以知道到底是球的問題還是人的問題比較大了
作者: ImMACACO (Clean the world)   2020-05-03 09:53:00
中肯
作者: diefish0620 (陳死魚)   2020-05-03 10:02:00
中肯..不喜歡就別看就好了
作者: shifa (西法)   2020-05-03 10:06:00
有時候球迷會說以前多棒,不只是因為內容真的多好,而只是想懷念過去年輕的自己 XDDDD
作者: ex425   2020-05-03 10:15:00
有些人不是討厭打擊戰 而是討厭又臭又長 牛棚每場崩潰的打擊戰 你只是無腦護航 7:5是打擊戰 12:10也是打擊戰但如果每場幾乎都是12:10這種比賽 幾乎是浪費投手青春
作者: Atkins13 (Atkins13)   2020-05-03 10:34:00
以前那種前一棒上壘下一棒必點也很賭爛啊
作者: Vios3 (我不要暱稱)   2020-05-03 10:38:00
同意技術有增加 但每場動輒亂鬥四個小時 基本上就夠難看了
作者: yfhao (刀開不完)   2020-05-03 10:46:00
以前的打者也沒現在的強,真心話
作者: shinichi (野孩子)   2020-05-03 11:12:00
作者: fattor (走出自己的路)   2020-05-03 11:14:00
現在單隊10分已經是常態了 平均時間3小40分 希望能朝4小時邁進
作者: wormchang (木柵賤中小生)   2020-05-03 11:27:00
好文
作者: qwert860921 (Cir)   2020-05-03 12:09:00
推這篇 真的什麼聯盟都有貴古迷
作者: ak74box   2020-05-03 12:12:00
好文,原po的觀點很好,某些人別雲了看了很好笑
作者: chigo520 (CHIGO)   2020-05-03 12:24:00
真的哈哈 以前那種便祕打線會比較爽?
作者: LI40 (WanNiang)   2020-05-03 12:25:00
要覺得跟美日差距沒有縮小就沒有縮小啊,是只有你們有在看MLB、NPB是不是?推文檢討那麼多東西只看到一句差距縮小就急著酸,厲害
作者: chigo520 (CHIGO)   2020-05-03 12:27:00
很多人邏輯死去 台灣打者進步但國外也在進步阿...
作者: LI40 (WanNiang)   2020-05-03 12:31:00
所以就一直說中職進步幅度放到國際列強比較來看當然不夠囉但不代表沒有進步
作者: Jerrylin1212 (jerrylin)   2020-05-03 12:51:00
回樓上,實話實說啦,看看小玉縮水成那樣我也很難過
作者: fakeoldboy ((假直男中))   2020-05-03 13:14:00
中肯 其實就只挑美好的部分講以前分明討厭老人這樣講 現在又開始擺老…
作者: LI40 (WanNiang)   2020-05-03 13:19:00
J大 我更難過的是去年縮水就算了那一回事 後面連打擊態度還炸掉 一等二揮三振想勾還勾不到 看了就火大
作者: panhoho (ρanΗΘΗΘ)   2020-05-03 16:23:00
作者: s13140709 (變化球投手)   2020-05-03 16:35:00
以前落差很大 不過王牌投手一隊有幾個,所以其他比賽落差就沒這麼大啊,現在打擊強的誇張,每場比賽落差就很大,相對起來就沒那麼精彩吧
作者: Terry2231 (Nick)   2020-05-03 17:14:00
125也能當洋將??!!確定不是155嗎?
作者: reexamor (gtc)   2020-05-03 21:39:00
算是認同本文觀點

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