Re: [討論] 雅典奧運是史上最強中華隊嗎?

作者: Amygo (心在何方)   2020-04-05 00:50:49
※ 引述《cwuuuu (小屋)》之銘言:
: ※ 引述《pp5434 ()》之銘言:
: : 剛剛看youtube時突然跳出一個緯來剪的MV,
: : 以張雨生的我學會飛翔當背景音樂,
: : 講得是這屆中華隊怎麼打進奧運的故事。
: : 認真看一下這屆的陣容,
: : 覺得是歷年最強,沒有之一的樣子。
: : 雖然成績是1992年最好,但當年只有業餘隊,
: : 對手強度絕對沒有後來的強。
: : 後來連要打進奧運都得拿出真本事才打得進去。
: : 大家都是職業的了。
: : 所以我是覺得雅典的競爭強度比1992高太多了。
: : 這一屆投手有王建民、陳偉殷、曹錦輝、張誌家、潘威倫、黃俊中、林英傑、林恩宇
: : 打者有陳金鋒、陳致遠、彭政閔、謝佳賢、黃忠義、陳鏞基、蔡豐安
: : 總覺得這陣容,應該肯定是歷年最強中華隊,
: : 沒有之一了吧。
: 2004年雅典奧運的中華隊
: 就是最夢幻的陣容啊
: 當時國內外好手都到位了 還想怎樣
: 一堆菜逼巴在那邊嘴說現在CT強多了
: 不能用現在的眼光看過去啊
: 現在的CT哪時湊齊過?
: 還有光是投手夢幻度
: 近十五年的CT投手夢幻程度大概就是 2004年了
: 張王曹 這三張牌就超強了好嗎
: 還有黃俊中
: 國內當時的四小天王 就來了三個
: 潘威倫 陽建福 林英傑
: 去看看該年的成績 全都是正值顛峰
: 杜章偉 當年的業餘第一強投
: 莊宏亮還放話說如果被換掉就要把球吞下去
: 哈哈
: 以當時國內環境來說
: 04雅典奧運幾乎把國內外好手全部叫齊了
憑胸而論
這屆投手帳面來看好像很強
實際上後援的洞超大
唯一具職業後援經驗的只有黃俊中...
先不說他當年整年沒球打
在之前也只是低階小聯盟表現普普的球員
跟後來旅美的李振昌、倪福德、小飛刀成績差遠了
陽建福、林英傑當年本土最強先發
選去當後援結果...
小雞那時剛進代訓在改姿勢
並不是很穩
業餘的幾個
殷哥當年才19歲
球速都還沒長起來
耿.杜....還要多說嗎?
遺珠倒是有一個
http://tinyurl.com/wx3836a
http://tinyurl.com/ubd5s8v
那時算他的巔峰期
不亞於在日職威的時候
記得那時日本大學隊的教練還問
為什麼他沒有入選奧運
官方的回答是去的都比他強....
作者: magicscott (magic大雄)   2020-04-05 00:55:00
對吼還有姜,他當時應該不會輸莊宏亮林恩宇林岳平才對呀
作者: jj314257 (PTT流浪公民)   2020-04-05 00:55:00
其實日本國家隊也不是每個後援都是專職後援 但阿福的後援成績向來都不好
作者: magicscott (magic大雄)   2020-04-05 00:57:00
黃以現在來看當然是普普,但他當時在球場上的表現,真的會讓人大開眼界「連一個高階1A普普的後援都這麼強?那中職到底....」
作者: hsuchihung (兄弟齊心 我愛短今)   2020-04-05 00:59:00
對手實力不同也在比 他那時就不如林岳平等人啦
作者: denhhy (santhigh)   2020-04-05 00:59:00
姜建銘我猜當時選人的根本沒住意到他吧,畢竟他當年也才大二
作者: cshepower (公務員)   2020-04-05 00:59:00
姜入選也不會改變 台灣弱的是打者
作者: denhhy (santhigh)   2020-04-05 01:00:00
他當時這身手是僅次王、曹
作者: cshepower (公務員)   2020-04-05 01:00:00
對意大利 打線沒發揮 雅典奧運敗筆
作者: magicscott (magic大雄)   2020-04-05 01:03:00
其實民明網當時列出的遺珠名單,除了黃俊中外,還有郭泓志和鄭錡鴻 XD(文章寫出時黃還沒入選)
作者: hsuchihung (兄弟齊心 我愛短今)   2020-04-05 01:04:00
又在沒打的最強了 當時業餘比他強就好幾個 更不用說中職的福嘟毛
作者: magicscott (magic大雄)   2020-04-05 01:05:00
林岳平當時在業餘被操太大(李來發?)雅典奧運熱身賽時完全不再狀況內原po何時有說沒來最強了?啊不就說遺珠而已為何要過度解讀?
作者: hsuchihung (兄弟齊心 我愛短今)   2020-04-05 01:08:00
猴子04年在協會盃 投手獎只排第8喔
作者: billkingFH (力歐一世)   2020-04-05 01:09:00
那三把美工刀就直接沒分數了 還會失誤
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2020-04-05 01:09:00
日本沒有專職後援的苦頭就在2015吃到大虧了 則本不穩時居然推不出合適的煞車人選SP底的投中繼最大問題就是他們不太能一上來就面對危機往往需要乾淨的一局
作者: denhhy (santhigh)   2020-04-05 01:10:00
姜在日本威的時候,已經沒有這場強了,2004年是他的全盛時期
作者: n61208 (Kershaw)   2020-04-05 01:10:00
選他說不定是曾仁和前例
作者: hsuchihung (兄弟齊心 我愛短今)   2020-04-05 01:10:00
被巨人挖 都05年快7月的事了 也不是1億
作者: magicscott (magic大雄)   2020-04-05 01:12:00
呃...原po,這裡是指「2004年」的時空背景啦,扯後來就多餘了.....
作者: hsuchihung (兄弟齊心 我愛短今)   2020-04-05 01:12:00
不願認清事實 04年的猴子 協會盃投手獎第8 全盛?
作者: magicscott (magic大雄)   2020-04-05 01:13:00
姜是遺珠沒錯,但也要證明當時的他比選上的強才好:p
作者: shitsucker (☆跳跳猴~~~☆〒△〒)   2020-04-05 01:14:00
說好的胸呢?
作者: shigeno24 (L)   2020-04-05 01:15:00
你知道黃俊中那時候後援投超棒嗎
作者: denhhy (santhigh)   2020-04-05 01:15:00
不過光是看姜在2004年國際大學這個杯賽的投球表現,沒入選是可惜了,整體的水準明顯很高
作者: cfe1111 (cfe1111)   2020-04-05 01:19:00
有職業後援經驗的還有曹啊...不過他有球數跟連續出賽限制
作者: magicscott (magic大雄)   2020-04-05 01:20:00
哇靠!!原來他這麼猛!?想說難得hsuchihung說對一次的說XDDD
作者: cfe1111 (cfe1111)   2020-04-05 01:21:00
另外中華隊每一屆的後援都是洞,你有看過哪張中華紫CP嗎
作者: magicscott (magic大雄)   2020-04-05 01:21:00
這打臉打得不錯
作者: hsuchihung (兄弟齊心 我愛短今)   2020-04-05 01:22:00
他較強的話 國體的教練 那些棒協大佬都是選訓委員早就選了 傻傻的
作者: magicscott (magic大雄)   2020-04-05 01:23:00
這更讓我好奇04年的莊宏亮林恩宇林岳平的業餘成績了XDhsuchihung兄,別撐了..你輸了
作者: hsuchihung (兄弟齊心 我愛短今)   2020-04-05 01:24:00
國體的教練會比你還不了解猴子嗎 真的很可笑
作者: magicscott (magic大雄)   2020-04-05 01:25:00
也許徐生明看不上啊~所以才叫「遺珠」嘛~~
作者: hsuchihung (兄弟齊心 我愛短今)   2020-04-05 01:27:00
早淘汰? 國體協會盃分組第一喔 最後名次第3
作者: n61208 (Kershaw)   2020-04-05 01:28:00
你怎麼可以拿肥刀、羅跟黃俊中比???差了要十年的時空同樣美職訓練方式就差非常非常多黃的實力跟天份在當時是能夠站在中職頂端的
作者: joey0207 (zuchen)   2020-04-05 01:33:00
多一個更接近王曹等級的投手還是有幫助的
作者: n61208 (Kershaw)   2020-04-05 01:34:00
2004奧運要平均2A實力的國家應該寥寥無幾
作者: hsuchihung (兄弟齊心 我愛短今)   2020-04-05 01:37:00
跟中職能先發的福嘟毛絕對比不上 只能跟RP料比而已
作者: cfe1111 (cfe1111)   2020-04-05 01:41:00
澳洲連贏日本兩次,不會是有點拼,我們也是靠王曹才贏澳洲
作者: magicscott (magic大雄)   2020-04-05 01:41:00
從頭到尾沒人扯福嘟毛,怎麼一直有人幻想「有人以為他們比福嘟毛強耶吼7777777」
作者: pclemens (愛心哥三段)   2020-04-05 01:44:00
很多人馬後砲說陽建福不適合後援 但其實前一年亞錦就是靠他後援才贏韓國的
作者: magicscott (magic大雄)   2020-04-05 01:50:00
陽建福後援只能用「運氣太差」來解釋了,而且剛好發生在最關鍵的義和日兩場...更別提北京奧運....
作者: cfe1111 (cfe1111)   2020-04-05 01:52:00
03亞錦靠的是斷腿,阿福九上還丟分勒,靠黑金那一棒解套
作者: Yelich (耶律齊)   2020-04-05 01:54:00
因為棒球在奧運很好拿獎金 不能在多說了...
作者: Hsinxyzzyx (新)   2020-04-05 01:55:00
忘記是不是這次有場王建民投延長賽最後贏 幹那場超熱血
作者: cfe1111 (cfe1111)   2020-04-05 01:55:00
只能說阿福當RP可以,當CP就很慘烈...老王投延長賽贏應該是02亞運對日本,九上黑金追平轟十上陳健偉致勝轟
作者: philxiao (Sting)   2020-04-05 02:03:00
那短短幾年是姜建銘的最巔峰沒錯,該有資格打04奧運的
作者: yevvi (yevvi)   2020-04-05 02:09:00
阿福使用說明書就是RP 在WBC可以當第二先發中華隊CP就曹郭 勉強加肥刀
作者: hsuchihung (兄弟齊心 我愛短今)   2020-04-05 02:15:00
斷腿是關門 功勞最大還是阿福吃掉4局 失1分
作者: cfe1111 (cfe1111)   2020-04-05 02:18:00
阿福九上多掉一分 變成2:4...差點變成韓國的保險分...如果黑金最後出千了,不就剛好輸掉那分
作者: funeasy (funeasy)   2020-04-05 02:36:00
黃當時移地熱身賽對荷?(不知有無記錯對戰隊伍,球速150加三振,那一夜可是讓Ptt鄉民高潮!老一點的應該都有印象
作者: starchiang (有你們真好)   2020-04-05 02:37:00
單就那一場,陽建福後援4局只失一分,真的不錯了我個人是覺得陽建福比較適合先發,但那幾年台灣沒有
作者: funeasy (funeasy)   2020-04-05 02:38:00
不過自己當時也希望姜能換杜,雖然杜剛贏過美國,又是文化三本柱
作者: starchiang (有你們真好)   2020-04-05 02:39:00
很棒的專職守護神,都只能拿先發投手壓後援
作者: jerry41512   2020-04-05 02:40:00
選了也不敢用啦 這種大比賽年輕投手烙賽機會很高
作者: funeasy (funeasy)   2020-04-05 02:42:00
雅典就王不小心吃了高橋三分彈,否則結局可能不同,因為其他人又回血了
作者: starchiang (有你們真好)   2020-04-05 02:43:00
沒幾個教練敢在一戰定生死的國際賽用年輕小將選杜章偉也不敢用
作者: funeasy (funeasy)   2020-04-05 02:47:00
曾仁和和鄭凱文都曾在幼齒年紀被推上去送死 XD 教練膽子很大,不愧是東方特急...回想起來阿甘只到2002左右,沒看到阿甘打奧運有點遺憾
作者: starchiang (有你們真好)   2020-04-05 02:49:00
杜章偉在奧運也只出賽一場,徐生明用人很謹慎的蔡仲南受傷,不然國際賽應該很好用
作者: BryceChang (阿柴)   2020-04-05 02:50:00
2分啦
作者: f22313467 (軍曹)   2020-04-05 02:51:00
那個年代要選蔡仲南和宋肇基才對
作者: yevvi (yevvi)   2020-04-05 02:54:00
其實也不能怪徐生明 即使當年有王曹 但是陳郭尚未成形 缺的
作者: BryceChang (阿柴)   2020-04-05 02:54:00
2004 宋肇基?????
作者: funeasy (funeasy)   2020-04-05 02:55:00
阿甘可惜在2003亞錦前就受傷了,否則2002宋和阿甘職業場上互相叫陣很有火花,感覺那幾年的職棒很好看
作者: starchiang (有你們真好)   2020-04-05 03:02:00
沒有怪徐生明,多數教練大概都這樣用
作者: yevvi (yevvi)   2020-04-05 03:03:00
是有戰力的左投 中職有嘟福 但是吳倪也還未冒出
作者: starchiang (有你們真好)   2020-04-05 03:05:00
國家隊會帶1~2位年輕小將去見習,很正常,何況台灣人才庫有限,那10年又受到簽賭影響,能用的人才真的很固定,像投手就是陽、雙林、潘、張
作者: cfe1111 (cfe1111)   2020-04-05 03:08:00
左投想到黃欽智...沒辦法,那魯灣的原罪...
作者: yevvi (yevvi)   2020-04-05 03:08:00
星野仙一在備戰北京奧運時 直接就請前一年的洋聯四大先發達比修有 杉內俊哉 涌井秀章 成瀨善久出馬 按表操課了只是達比修骰子執到1 準決賽又把杉內提早換下場導致後援吃大量局數被逆轉亂用那又是另一回事了台灣連湊到左右平衡的戰力陣容都很困難
作者: magicscott (magic大雄)   2020-04-05 03:43:00
阿甘2004年怎麼選也選不到他的....他當時成績太差
作者: b54102 (可問江湖頂峰)   2020-04-05 04:10:00
姜建銘不算遺珠 當年他的討論度超低 林岳平莊宏亮討論度都比他高
作者: JasonHuang (吉吉吉)   2020-04-05 06:10:00
不是應該平心而論...
作者: cesuya (冰冷的執著)   2020-04-05 08:16:00
跟116樓講的一樣,姜討論度超低,當初可以參考的成績頂多是金龍旗,身材球速也沒驚人之處,根本不算遺珠
作者: yan2626 (Cyrus)   2020-04-05 08:18:00
現在回想只會覺得中職很爛,只會自嗨。為什麼沒人看中職就知道了,到了國際賽每次都烙塞。廢聯盟吧,球團不用哭慘賠。
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2020-04-05 08:51:00
明明對希臘也是有陽建福後援解危啊 XD
作者: isaac7109 (問候你媽好)   2020-04-05 08:52:00
說的好像中華派其他投手就會被澳洲打爆一樣,事實是澳洲是靠中華輸給最弱的意大利以預賽第四擠進複賽,也就是澳洲預賽也吞了三敗,擊敗日本只證明了澳洲實力不弱,但整體戰力還差的遠了
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2020-04-05 08:53:00
我是覺得因為他被義大利打敗就說他不適合牛棚也怪怪的,畢竟那是乾淨的一局黃欽智那時候有傷吧,跟原罪無關
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2020-04-05 09:10:00
先發跟中繼差很多 就算乾淨的一局還是有人無法適應不固定的上場時間2004黃欽智狀況也不好
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2020-04-05 09:18:00
前面都說陽建福對希臘滿壘解危了
作者: jkokpcu (小無)   2020-04-05 09:20:00
帶年輕人主要是伏兵看能不能複製斷腿當年可惜最近幾年很少有像斷腿無心臟又強力的表現
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2020-04-05 09:22:00
陽建福03對韓國,01對美國可也都是丟得不錯然後大家因為他被義大利打掉說他不適合牛棚 @@
作者: ksxo (aa)   2020-04-05 10:20:00
所以當年就是還在迷信旅外的年代 不管年紀多小 有旅外先徵召雖然旅外最後確實都會練到夠強 不過還年輕時就不知道了
作者: ga624641 (9.2就是低能兒)   2020-04-05 11:15:00
以前有人整理過斷腿在國際賽的成績...真的威差不多就是鋒恰的投手版
作者: lnnp (lnnp)   2020-04-05 11:50:00
問題那時候西班牙中狀況很好阿
作者: zilkle (SEE)   2020-04-05 13:28:00
沒錯當年先發屠殺美國大學明星隊,猴子耐操又鐵人
作者: gericc (Golden Eric Chang)   2020-04-05 13:55:00
那時候的張誌家強呀
作者: gll (手還真他媽的機歪~~)   2020-04-05 17:03:00
如果這比賽早兩個月打 可能就會選姜了那屆還有一個增菘瑋也投得很好 後來也被美國簽走

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