Re: [閒聊] 捕手蹲姿變化- Framing vs 阻殺

作者: lshyu (樂狗)   2020-03-11 23:37:49
※ 引述《ZeroMoon (追)》之銘言:
: ※ 引述《Arnol (還是太淺了)》之銘言:
: : https://reurl.cc/7XX0jl
: : 節錄上文的結論:
: : 1. 單膝跪地對阻殺時間差異微乎其微,甚至還快0.02秒 (不過不太明白他的數據如何來)
: : 2. 球速>80Mile的狀況下,不管壘上多少人,全部建議都用單膝跪的方式接捕
: : 3. 球速<80Mile的狀況下,三壘有人時用傳統蹲姿,其餘也是建議採用單膝跪姿
: : 似乎單膝跪姿,能偷到更多的好球,對正面的落地球阻擋率更高
: : 阻殺方面也沒有顯著差異,唯一較弱的部分是阻擋<80Mile且直接丟到打擊區的落地壞球
: : 所以想請問各位大大,有沒有類似的文章或案例可以研究呢?
: : 而且單膝跪姿真的是比傳統蹲姿輕鬆超級無敵多
: : 搞不好強打捕手還可以不用那麼常休兵呢!
: : 不過也是有很多傳統教練會覺得這個是懶捕手的蹲法,所以不太喜歡球員用
: : 請問大家對於單膝跪姿的看法如何呢?
: 草野球客串捕手路過,覺得有趣,提供一點個人理解
: 1.原文的傳球時間還未達顯著差異,無法說單膝跪地比較快 (另外樣本數也不多)
: 2.球速與擋球的關係部分,傳統蹲姿的側向移動較佳沒錯,但是球速超過80mile後
: 傳統蹲姿 側向擋到球的機會也下降了,綜合起來使用 單膝跪姿可能會比較好
: 但原文中其實也提到很吃投手的控球,如果是暴投會偏很多的傢伙要謹慎使用 XD
: 3.雙城隊使用單膝跪姿,的確是為了低球
: https://reurl.cc/rxxENr 提到球隊感覺到好球帶的改變,開始嘗試攻擊低角度
: 4. 上篇的延伸閱讀,A大也提到了,有一些概念 https://reurl.cc/X66Avg
: 包括單膝可以使捕手重心壓低,提供投手投低球的目標等
: 5.重心壓低後,捕手的視線也較低,除了低角度的球較穩定,容易接成好球外
: 原文中也提到 挖地瓜球處理的時間較快(找球、撿球)
: 而在擋球方面也有幫助,因傳統蹲姿轉換到跪姿的時間較長,相對出現的空隙較大
: 個人認為 這部分蠻重要的,尤其初學者在擋球時,腳踝有時會不自覺出力蹬一下
: 造成重心往上而漏球,用單膝的確可以協助壓低重心,減少空隙出現的機會
: 當然訓練概念的文章也有提到 單膝跪姿可能影響捕手的傳球
: 不過說實在的,捕手擋不到球,進而會影響到投捕的配球跟心情
: 在很容易送跑者上壘、推進的情況下,傳球也不是那麼重要了 對吧?
看看Gary Sánchez,擋球提升了,自信心也增加,考試就考一百分了呢
: https://reurl.cc/Wdd0eL
看到這篇,剛剛好我對這個議題蠻有興趣的,就來翻譯一下,再加入一些我的看法。
不過這是我第一次發文,怕格式會跑掉,請大家見諒。
首先裡面影片部分。
先是提到了洋基捕手Gary Sanchez 在今年春訓改變了他的蹲法。這部分和洋基挖角了過
去雙城的捕手教練Tanner Swanson很有關係。
很明顯的今年他右腳膝蓋在地上,左腳跨開,然後手套並沒有給投手目標,而是放在一個
很低接近地面的位置。
和去年相比,他去年明顯是採取一個較傳統的蹲法,兩隻腳蹲起,給投手一個好球帶下緣
的目標。有時雖然他也會單膝跪地,但另外一隻腳並無跨開,手套也仍然放在好球帶內。
影片中很明顯的可以看出,去年Gary Sanchez在接好球帶下緣的球,因為起始位置是給投
手有一個目標,手套必須從好球帶往下放,在把手往上提的動作 (上>下>上) 也因此因為
手套的移動,影響了裁判把很多其實是好球的球,判成了壞球,
接著看雙城的捕手 Mitch Garver。他明顯的就是右腳膝蓋在地上,左腳跨開(雖然也有時
候沒有,這個時機點可以研究一下) 但重點是他的手套擺放的位置完全是接近地面, 隨
著球進壘直接把他往上接(下>上)。他並沒有像Sanchez 有一個手套往下去接在抬起來的
動作,而是直接就從下面就把球接起來了。
基本上這樣接球的論點就是,在現在數據可以證明的情況下,捕手接邊邊角角球的能力是
非常重要的,而要做好這件事的兩個要點,就是
1. 捕手的準備位置可以保持較低為優。
2. 手套的移動可以越少越好(簡單的一個順勢接球動作)。
但問題來了。如果依捕手這樣蹲,大多數教練會有3個比較主要的問題。
1. 擋球範圍會不會受到影響。
2. 阻殺傳球的起身會不會變慢。
3. 手套沒有給投手一個目標,怎麼去瞄準。
文中有附了一篇來自 Stout Catching的論文
標題是 "單膝跪地的接球系統是否適用於高中生。"
當然也是再次提到雙城的系統,但這篇的論點主要就放在討論高中生是否適合這樣訓練了
。這邊論文簡短的結論是: 針對高中比賽,壘上有人的狀況。
1. 球速超過80英里(128公里)的球: 右膝跪地(One-Knee Stance 簡稱OKS)較有效,無論
壘上狀況或投手準度。
2. 球速不到80英里(128公里)的球: 若三壘有人的狀況建議用傳統蹲姿,其餘狀況仍使用
右膝跪地蹲法(簡稱OKS)。
當然這些不是適用於所有高中生的準則,但作者認為是訓練捕手使用OKS蹲法的一個起始
點。
文中於是討論 OKS蹲法為何有助於減少失分。
在捕手的能力部分,主要分為接球,擋球,傳球。OKS蹲法最主要的論點就是他有辦法幫
助捕手把更多低角度的球接成好球。在剛剛那三項能力中,有一個評分機制叫做-潛在分
數價值(potential run value)。根據大聯盟的數據,邊邊角角的接球能力或說偷好球
(Pitch framing) 有著7.05分的影響力,遠高於擋球(1.58)和盜壘阻殺(0.3)的影響力。
這邊的數據是每一場平均會有50.34顆邊邊角角的球,每把一顆接成壞球就等於掉了0.14
分。換句話說,意思是如果每一場球如果所有邊邊角角的球都被接成壞球,和全部被接成
好球,對於一場比賽可能會有平均7.05分的影響。
而一場比賽平均平均在一二壘有人的情況下會有2.66次暴投,三壘有人的情況下會有0.85
次暴投個會產生0.73分和0.85分,總共加起來為擋球1.58分的潛在分數價值。盜壘部分則
是每十場有七次盜壘,總共0.3潛在分數價值。也就是說,如果兩顆低球被接成壞球,其
實影響就大於一次一壘有人時的暴投了。
OKS蹲法最大的邏輯非常簡單,要做大幅度的降低失分就要學會從最佳的接球動作去傳球
和擋球。而這是有別於傳統-認為應該捕手蹲姿應該是要從最好的擋球/傳球動作。
不過畢竟剛剛的數據是來自大聯盟等級的,於是筆者在2019蒐集了一年高中比賽得到了以
下的數據。
接球 平均每場31.86顆邊角的球可能被判好球,每顆球0.14分,潛在分數價值4.66分。
擋球 平均每場有7.7次挖地瓜,每次暴投0.4分,潛在分數價值3.08分。
阻殺 平均每場有1.9次盜壘,每次0.43分,潛在分數價值0.82分。
於是要來探討右膝跪地(One-Knee Stance)到底對於擋球有什麼影響。筆者設定了一個實
驗情境,讓捕手在人工草皮上接發球機投出的挖地瓜,並要捕手在1.89秒內把球擋下、撿
起、並傳出。從傳統蹲姿中,有64%的執行率;而OKS 則有84%的成功執行率。也就是說高
中捕手使用OKS蹲法,不但更能把球擋好,並能更快的把球處理掉。
然而這樣的實驗測試環境,畢竟只是讓捕手擋比較接近正面的挖地瓜,並沒有探討彈比較
遠的暴投球。大家對於OKS最大的疑問就在於,單膝跪地會大幅影響捕手的活動敏捷度,
於是捕手對於這種球就只能用手套去撈,而不是能側向去擋。甚至很多教練會認為選手沒
有去擋這種球便是懶惰。
不過筆者則是提出了一個建立在不同球速情況下的論點。偏差較大的暴投球,就算用傳統
蹲姿,擋下來的機率也不高,那跟用手套去撈的差別到底在哪?於是他又做了一個實驗得
到以下結果
傳統蹲姿
正面挖地瓜65%(成功擋球率68.57%) 每場平均5.0顆,每顆0.4分/一場平均1.37潛在分數
價值
暴投挖地瓜35%(成功擋球率52.63%) 每場平均2.7顆,每顆0.4分/一場平均0.57潛在分數
價值
則傳統蹲姿平均擋球潛在失分為1.94
並且觀察了三個捕手的擋球,得到了幾個重點
1.如果球速低於80英里(128公里)捕手有52%的機率能擋下,遠高於用手套去撈。
2.大部分的挖地瓜都在捕手的正面,平均每場只有2.7顆,是右膝跪地(One-Knee Stance)
無法擋下而必須去撈的範圍。
另外用如果右膝跪地,暴投挖地瓜擋不到所以用撈的,作者給他假設了一個15%的成功率

正面挖地瓜65%(成功擋球率88.57%) 每場平均5.0顆,每顆0.4分/一場平均1.77潛在分數
價值
暴投挖地瓜65%(成功擋球率15.00%) 每場平均2.7顆,每顆0.4分/一場平均0.16潛在分數
價值
則OKS蹲姿平均擋球潛在失分為1.93
於是如此相比其實就兩種蹲姿,對於長期比賽的失分可能真正影響比賽失分的總數,其實
是不多的。(當然這個樣本數很小,而且高中生的程度差異和投手的能力也有很大的差別
,但這個假設實驗可以幫助我們理解這個議題)
至於傳球部分呢?
第一個情境式,高中比賽一場的阻殺成功往往不到每場一次。而根據作者一季的追蹤:兩
者並無明顯差異。
傳統蹲姿 拿球時間 0.78秒 傳球速度69.97英里 平均阻殺時間 2.32秒
OKS 蹲姿 拿球時間 0.75秒 傳球速度70.33英里 平均阻殺時間 2.30秒
結論:
OKS 蹲姿的優勢在於接球和擋下正面挖地瓜/較快球速挖地瓜,但缺點是無法擋下較遠暴
投。傳統蹲姿優勢則是OKS的相反。於是對於兩種蹲姿並沒有一定要完完全全的使用哪一
種並捨棄另外一種。蹲姿的使用時機都和場上的狀況,投手能力,甚至捕手自身的能力相
關。
但以要發展使用準則的角度看,筆者則認為1.球速 2.邊角好球-暴投比例 會視需要觀察
的重點。
如果球速超過80英哩(128公里),對於高中生傳統蹲姿的擋球優勢就不在了,反而OKS蹲法
能更有效的擋球。若球速不到80英里,則是看搭配投手來調整蹲姿。
(他確切的數字有太多假設情境和現實中不可能的計算我就不翻譯了)
最後加入一些我個人的想法
1. 80英里是設定是對於學生選手擋球能力並無那麼優異的情況下。針對於較高的競技水
準,其實職業的捕手要擋128公里以上的球路通常並不是很大的困難。所以針對職業捕手
,OKS蹲法基本上是基於Pitch Framing的需求。
2.OKS的蹲法確實較輕鬆,且擋正面的球更為簡單。道奇系統捕手總監Ryan Sienko也有提
到過,五年前或許大家還並不是很接受這套,當時有人做可能還會限制他一場只能這樣接
20顆。不過到現在基本上,在小聯盟訓練捕手都以這個為主了。而不同的人,在接不同的
球的時候可能也會有不同的變形。
3. 我認為高中捕手對於擋球範圍的需求更甚於職業捕手,因為投手控球的穩定度有差的
關係。職業捕手要面對較遠兩側的暴投的機率更低,在投手控球偏差不大的狀況更適合使
用OKS。
4.我認為比賽的比數是否接近,會有改變蹲法的需求。如果後段局數1-0三壘有人,很顯
然我會認為傳統蹲姿勢更佳的選擇。除非今天站在投手丘上的是Greg Madduxc或是 Kyle
Hendriks之類的。
5. 對於捕手手套位置放在接近地面,而不是放在好球帶內給投手目標,必須事先和投手
有很好的默契。
作者: TAIPEI2010 (光輝道路)   2020-03-11 23:39:00
作者: bxxl (bool)   2020-03-11 23:48:00
好詳細
作者: willywasd (dalikeanureeves)   2020-03-11 23:54:00
作者: qiet (阿憲)   2020-03-12 00:04:00
作者: AtenWang (藤璇)   2020-03-12 00:10:00
作者: TokyoHard (東京難)   2020-03-12 00:10:00
其實在電子好球帶上了之後,framing就會跟垃圾一樣了
作者: RenRenBoy (吃了花的男孩)   2020-03-12 00:23:00
作者: yowayroger (白海豚)   2020-03-12 00:27:00
作者: Endospore (大道無門)   2020-03-12 00:42:00
推 讚
作者: anarch (安那其)   2020-03-12 03:44:00
作者: Looming (time to change)   2020-03-12 05:37:00
推六樓 沒營養的技術 趕快練一點該練得好嗎
作者: double5915   2020-03-12 08:42:00
作者: iiseven77 (查理的朋友)   2020-03-12 09:32:00
作者: fanecerce (我是紅襪+LAMIGO球迷!!)   2020-03-12 10:03:00
作者: aborwang (Abor)   2020-03-12 10:13:00
作者: Arnol (還是太淺了)   2020-03-12 11:37:00
推推感恩~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

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