[討論] 你相信田中將大說的日本沒用松焦油嗎?

作者: chordate (封侯事在)   2019-11-24 17:46:48
http://tinyurl.com/s5zyzrl
最近投手在棒球上塗松焦油又被拿出來說
基本上在美國投手在球上塗松焦油是公開的作弊行為
雖然MLB規定是不允許的,可是因為幾乎所有球隊的投手都有在做
所以大家也就默認這樣的行為。
只要不要做得太誇張,像是菊池這種塗在帽沿的標準作法是不會有人說什麼的。
然後田中將大在2014年Pineda松焦油受訪的時後有說,
在NPB,投手是不會在球上塗東西的,他所說的理由是因為,
1.NPB的用球比MLB的小顆
2.日本的氣候比較潮濕
以上兩點讓球比較不會滑手,所以沒必要在球上塗東西。
1. 的部份請問真的有人檢證過NPB的用球一直比MLB小顆嗎?
2. 的話美國這麼大,好像也不能一概而論美國氣候就是比日本乾燥。
你相信田中將大的說法是真的嗎?
作者: EEERRIICC (大尾魯蛇)   2019-11-24 17:48:00
信了
作者: hoin (森森)   2019-11-24 17:48:00
日本之前也是一堆工業舞弊醜聞 不用神化
作者: a2156700 (斯坦福橋)   2019-11-24 17:48:00
都是美國人帶壞的
作者: yang421 (平凡就是不平凡)   2019-11-24 17:49:00
以日本人的個性怎麼可能打假球~要也是先查台灣有沒有用吧
作者: sidney78 (硬漢)   2019-11-24 17:51:00
笑死 神化日本? 前幾年才因為偷換彈球 下臺
作者: prbaseball (浪跡天涯百寶仙)   2019-11-24 17:51:00
還可以接受吧 至少他說的不是啥日本人比較正直這種幹話 而是物理上的理由
作者: Zuleta   2019-11-24 17:51:00
大師 我相信台灣沒用~不然用了還那麼爛
作者: allenchtw (艾倫陳)   2019-11-24 17:54:00
菊池雄星:........
作者: sesd (囧)   2019-11-24 17:56:00
日本人的話 不能信不可能 完全沒有 這回事
作者: chordate (封侯事在)   2019-11-24 17:59:00
我一直覺得很奇怪,如果松焦油如MLB選手所說
作者: johntw (johntw)   2019-11-24 17:59:00
好幾人都說大聯盟的球大一點,球皮滑一點,這應該不會錯
作者: johntw (johntw)   2019-11-24 18:00:00
對於縫線的說法倒是有些差異
作者: chordate (封侯事在)   2019-11-24 18:00:00
那為什麼MLB不乾脆換比較不滑的球就解決問題了?搞成這樣規定不準,然後大家都用,豈不是很難看?
作者: JazMaHoJo   2019-11-24 18:01:00
打者BANG一下 對決 投手抹一下 不知誰贏
作者: arthurhsu123 (art123)   2019-11-24 18:01:00
真的 成功的人講的話都是真理當然bang贏 知道什麼球還是比較屌
作者: Roshiel (Roshiel)   2019-11-24 18:04:00
滑石粉也是一樣,反正就是每個人習慣問題吧畢竟運動會流汗,有時會下雨,止滑的東西是必要的
作者: Owada (大和田)   2019-11-24 18:05:00
至少是有理由有邏輯的 不是在那邊訴諸一些道德高尚什麼鬼的
作者: Roshiel (Roshiel)   2019-11-24 18:05:00
我是覺得乾脆規定合法使用聯盟提供的油就好
作者: chordate (封侯事在)   2019-11-24 18:06:00
我也是想說為什麼MLB不統一提供止滑用的東西解決爭端為何要讓大家都違規然後再默契承認
作者: Owada (大和田)   2019-11-24 18:07:00
josh之前在菊池那時候就有介紹過松焦油的歷史
作者: chordate (封侯事在)   2019-11-24 18:07:00
明明解決方式不困難,但是卻讓這個問題存在幾十年
作者: Owada (大和田)   2019-11-24 18:08:00
其實可能現在改了還是會有人繼續偷偷用下去吧
作者: lorence810 (老闆我要無糖去冰!)   2019-11-24 18:08:00
所以實際上就是MLB默許抹油 不被抓到的前提讓你抹
作者: Owada (大和田)   2019-11-24 18:09:00
而且開放的話對打者會更不利吧 要同時適應投手抹油與否的球
作者: chordate (封侯事在)   2019-11-24 18:10:00
我覺得有心的話應該可以找出能夠止滑但是對球路影響小的止滑用品。或是乾脆使用像NPB那種比較不滑的球或者是把球儲存在有加濕的環境都可以
作者: Owada (大和田)   2019-11-24 18:11:00
我的意思是那種產品或是乾脆換球比較沒效吧當用松焦油已經成為一種傳統 就還是會有人繼續用下去
作者: chordate (封侯事在)   2019-11-24 18:12:00
可是這是不好的傳統,有害聯盟形象的傳統
作者: TheDragonBug (XD)   2019-11-24 18:15:00
那國際賽呢 ? 到底能不能用 ???
作者: johntw (johntw)   2019-11-24 18:15:00
https://tinyurl.com/typ5kt9 MLB TONIGHT談球的差異點網址後,點擊左上方影片
作者: chordate (封侯事在)   2019-11-24 18:16:00
從松坂那次有名的滑手事件來看應該是沒用松焦油感謝提供影片
作者: TokyoHard (東京難)   2019-11-24 18:18:00
同樣抹油我的轉速整隊都比別隊高,該不會有其它因素吧
作者: johntw (johntw)   2019-11-24 18:19:00
我記得有人也談過MLB的球更難抓,為了抓緊對手臂會增加更
作者: chordate (封侯事在)   2019-11-24 18:20:00
這樣的話,為何要一直使用這種容易傷手的球然後讓大家作弊來讓球變的好抓?
作者: Roshiel (Roshiel)   2019-11-24 18:21:00
one outs 不是演在球裡面灌東西,搞不好太鼓隊投手也有做手腳
作者: Terry2231 (Nick)   2019-11-24 18:21:00
4露標準倭國腦粉樓
作者: johntw (johntw)   2019-11-24 18:22:00
球不能隨便改吧,改完後球感完全不同,球跑的軌跡也不同
作者: TokyoHard (東京難)   2019-11-24 18:22:00
會不會問題在手指?
作者: chordate (封侯事在)   2019-11-24 18:22:00
就像用類固醇一樣,很多人覺得類固醇增加成績不是重點是因為傷身才禁止(雖然我不同意這種看法)
作者: johntw (johntw)   2019-11-24 18:23:00
會影響很多選手的成績、生計..
作者: chordate (封侯事在)   2019-11-24 18:23:00
那球容易傷手,易滑容易造成觸身球這樣都容易造成選手受傷,我認為應該換掉可以一年一年慢慢更換稍微不滑的球
作者: Roshiel (Roshiel)   2019-11-24 18:25:00
我以前也覺得one outs很扯,現在我覺得太鼓高層可能人手一套one outs
作者: TokyoHard (東京難)   2019-11-24 18:26:00
連個彈球檢測都這樣了,你期待他們會改喔?早點睡啦
作者: JackFlaherty (Flaherty)   2019-11-24 18:26:00
現在這樣的做法算是有到一個平衡點 對於球跟油投打都能接受當然就沒必要隨便改球
作者: RieX (eX)   2019-11-24 18:27:00
日本是真的沒使用吧 而且身為台灣人去質疑日本很不禮貌吧..
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩)   2019-11-24 18:28:00
菊池:
作者: chordate (封侯事在)   2019-11-24 18:28:00
這個平衡我認為只是選手間的平衡,觀眾未必能接受而且一有事的話,像是太鼓人事件就又被牽扯進來像是Fiers這樣,又扯上他松焦油事件。規定不行又默許的行為這就是有這些害處
作者: rey0616 (Rey)   2019-11-24 18:31:00
日本之前不是還有偷換彈力球嗎?
作者: BaGaJone (超基八嘎冏)   2019-11-24 18:35:00
為什麼提出質疑是不禮貌啊? 難道美國人提出質疑就不會不禮貌嗎?
作者: Roshiel (Roshiel)   2019-11-24 18:36:00
球迷不能接受的是偷偷來吧,事先講好應該都沒差
作者: chordate (封侯事在)   2019-11-24 18:37:00
其實換球好像不是很稀奇的事MLB, NPB都換過好幾次球
作者: LoveDahyun (Soria)   2019-11-24 18:43:00
菊池抹油有證實嗎?
作者: chordate (封侯事在)   2019-11-24 18:43:00
菊池抹在帽沿據說是標準作法Pineda抹在脖子上就是太明目張膽了才會被抓
作者: micotosai (日本語が半人前の俺様)   2019-11-24 18:45:00
松坂有說過MLB 用球表皮比較滑,不好掌握。但球縫比較粗變化球變化幅度比較大
作者: sony1256 (黃金海岸一日遊)   2019-11-24 18:46:00
要抓不抓而已 默契
作者: Hohenzollern   2019-11-24 18:55:00
口水球 松焦油球 以後會有精液球嗎嘔嘔嘔嘔
作者: s930406 (你啊罵)   2019-11-24 18:58:00
日本的工業醜聞多是在工廠遷移中國後發生的松焦油好像就是大家的默契不知道有沒有達爾的說法
作者: alcard22 (AL)   2019-11-24 19:15:00
講這個關神話甚麼事啊XDD老是有人這麼敏感
作者: losel   2019-11-24 19:16:00
樓上可以google之前建築日本造假減震/避震數據的新聞工廠在日本也是一樣.
作者: Roshiel (Roshiel)   2019-11-24 19:22:00
既然都是抹油,菊池抹在帽沿行,為何Pineda塗脖子就不行?
作者: charlie01   2019-11-24 20:21:00
抹油依「規定」都是不行的 只是有沒有「當場抓出來」小皮太白目讓人不得不抓 菊池當下沒檢舉後面拍到再清楚其實也就只剩能鍵盤嘲笑而已
作者: phoenixna13 (Jay)   2019-11-24 21:28:00
希望改天能見到松焦油對決逢會Mpro
作者: im905513   2019-11-24 23:09:00
有什麼不能信的?

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