[閒聊] 為什麼養一個吃120局的土投這麼難? barry610171 PTT批踢踢實業坊

[閒聊] 為什麼養一個吃120局的土投這麼難?

作者: barry610171 (小小羊) 2019-11-19 00:10:26

2014年的時候還有業餘出身沒有經過其他職棒經歷的土投
奶茶清3年級生148局黃勝雄1年級生138局廖文揚4年級生130局
2015年開啟彈力球時代後到2018年之間都沒有業餘投手出身的吃到120局
之後就是旅日鄭凱文跟王溢正能吃到120局其他業餘投手出身
最多就吃到100局初直到今年王建民教出來的富邦陳仕朋投出11勝124局的成績
為什麼要養到一個120局達標的投手這麼難? 是因為打線太強投不了那麼長嗎?

作者: liaohope (問號) 2019-11-19 00:12:00

樓下推承認打者進步很難嗎

作者: taebo (小咪) 2019-11-19 00:12:00

四隊規模太小，投手不利

作者: Teodosic (歐洲第一控) 2019-11-19 00:12:00

彈力球，防禦率偏高，教練換投頻繁，局數少，結案

作者: zxzx0521 2019-11-19 00:12:00

因為職棒強度增加 + 各隊投手養成問題

作者: nanako81240 (呆魚－ｖ－) 2019-11-19 00:12:00

你應該加個條件　1A聯盟的120局土投

作者: StarLeauge (星～) 2019-11-19 00:13:00

彈力球，球隊少，好球帶小，有這三項投手怎出頭天

作者: freeflora ( 賤賤好可愛*^^*) 2019-11-19 00:14:00

其實陳仕朋也很謝謝余文彬但大家都忽略可憐的阿彬

作者: CarrieWhite (Carrie) 2019-11-19 00:14:00

如果有六隊稀釋強打者補些自殺棒應該會好一點

作者: StarLeauge (星～) 2019-11-19 00:14:00

再加上年年有新鮮手臂進來，自然沒耐心一直換人投

作者: oDNSoIce (è‰¾æ–¯) 2019-11-19 00:14:00

好球帶+彈力球+隊數太少容易破解教練太早換

作者: nanako81240 (呆魚－ｖ－) 2019-11-19 00:14:00

感覺熟悉度會讓打者威脅從1A變3A

作者: sqweweww (s74qq95) 2019-11-19 00:15:00

很簡單，就中職教練團沒料，進職業的投手幾乎都是退步居多，當成玩具壞掉就丟了，沒什麼養成觀念

作者: oDNSoIce (è‰¾æ–¯) 2019-11-19 00:15:00

某甘蔗就保護先發保護到牛棚炸裂日本現在能投到143局的投手也越來越少了

作者: StarLeauge (星～) 2019-11-19 00:16:00

如果有六隊，不只打者稀釋，對戰次數也會大幅減少

作者: tue678 (~*幻風*~) 2019-11-19 00:16:00

對戰球隊太少了每二個禮拜就對戰一次但球不是有人說過

作者: Liaocavalier (Liao272727) 2019-11-19 00:17:00

內角多放半顆球、123號位置多撿這樣就很棒了

作者: tue678 (~*幻風*~) 2019-11-19 00:17:00

已經不是16年的球但跟別國比倒不知算彈嗎

作者: StarLeauge (星～) 2019-11-19 00:18:00

別說和其他國家比，光看12強，中職就明顯比較彈

作者: oDNSoIce (è‰¾æ–¯) 2019-11-19 00:19:00

記得換過球之後還是比日韓的彈

作者: StarLeauge (星～) 2019-11-19 00:19:00

中職例行賽超多平射砲，打出去彈道不高，還是出去

作者: oDNSoIce (è‰¾æ–¯) 2019-11-19 00:21:00

123位置不檢真的很奇怪

作者: teller526 (大嘴巴) 2019-11-19 00:21:00

對戰組合太少投手都被摸透能拉長局數變得很困難

作者: Liaocavalier (Liao272727) 2019-11-19 00:21:00

韓職打者不是抱怨 P12球變不彈了嗎？

作者: StarLeauge (星～) 2019-11-19 00:21:00

好球帶寬度可不變，高度應放大，增加打者出棒意願

作者: Liaocavalier (Liao272727) 2019-11-19 00:23:00

反而中職說P12變彈，應該單純高階投手適應慢而已

作者: speeddd (dddeeps) 2019-11-19 00:23:00

彈力球+好球帶啊

作者: StarLeauge (星～) 2019-11-19 00:24:00

12強是好球帶變大，打者反而變的不會打，因不習慣中職例行賽，外角幾乎不撿，12強一撿，打者就慌了

作者: jason40214 (JieD946) 2019-11-19 00:25:00

小胖那球就很明顯P12球比較不彈了啦中職球逆風再怎麼大都穩出去的打出去就自己當裁判了

作者: teller526 (大嘴巴) 2019-11-19 00:26:00

我是覺得這屆12強裁判水準太低尤其變形好球帶直接毀掉打者打擊策略

作者: StarLeauge (星～) 2019-11-19 00:26:00

所以到了國際賽，中職打者打不好，投手反而變好了

作者: a8330028 (比旺角還旺) 2019-11-19 00:27:00

其實有六隊的時候投120局的投手也不多

作者: StarLeauge (星～) 2019-11-19 00:28:00

六隊的時候，本土十勝級投手常出現，四隊後就很難

作者: a8330028 (比旺角還旺) 2019-11-19 00:28:00

不過以前很多上古神獸出賽數誇張多衝到200多局都有

作者: StarLeauge (星～) 2019-11-19 00:29:00

六隊時，每隊只打100場

作者: chiro1982 (together) 2019-11-19 00:29:00

弓單

作者: oDNSoIce (è‰¾æ–¯) 2019-11-19 00:30:00

日職2011換統一球直接變成打者地獄

作者: h760108 (沒有這個仁) 2019-11-19 00:30:00

我是覺得多看看其他聯盟的好球帶，中職明顯比較小...12強好球帶奇葩歸奇葩，但都很固定。

作者: StarLeauge (星～) 2019-11-19 00:34:00

一些控球不錯的洋將到台灣，控球都走鐘，不知怎投

作者: jeremylouee 2019-11-19 00:34:00

對決到的頻率太高也有差吧，一個球季都可以打個好幾次，投手後面只會越來越難投

作者: ycshds2000 2019-11-19 00:43:00

對戰組合少好球帶小，投手很難混

作者: PeterHenson (尋找布宜諾斯艾利斯) 2019-11-19 00:48:00

改天把球換成石頭讓打者哀哀叫每個土投爽吃局數

作者: chansh0 (抉擇) 2019-11-19 00:57:00

有啊潘威倫沒旅外過 2019還是吃了120局

作者: brian9b3b (Boloo) 2019-11-19 01:01:00

頻繁對戰影響很大

作者: ccf0423 (揮揮衣袖，兩袖清風) 2019-11-19 01:05:00

最大主因就是彈力球阿...2015年以前也是對戰次頻繁,為什麼還是可以養出能投120局的投手,土投成績也不差彈性改太高或太低都不好,就中間就好中職2010到2014也是只有四隊

作者: chansh0 (抉擇) 2019-11-19 01:11:00

球的因素只佔一部分吧後來的投手幾乎控球穩定性太差而奶茶就純粹他的球速掉太多

作者: ccf0423 (揮揮衣袖，兩袖清風) 2019-11-19 01:12:00

2014和2015的全壘打數就差一大截了,球才是真正的主因吧?

作者: b54102 (可問江湖頂峰) 2019-11-19 01:17:00

現在少子化人才開始就更少了三級棒球的教練為了飯碗肯定狂操能丟那幾個能上來的就更少 XD

作者: ccf0423 (揮揮衣袖，兩袖清風) 2019-11-19 01:18:00

更正一下2009-2014也是四隊時期

作者: b54102 (可問江湖頂峰) 2019-11-19 01:22:00

台灣棒球看似三級棒球好像隊數衝起來但那其實是假象很多都是黑豹期的高中社團球隊沒甚麼說服力 XD

作者: jerrylin (嘴砲無視) 2019-11-19 01:23:00

因為台灣就不會養投手啊

作者: cnconnhc (路遙知馬力) 2019-11-19 01:49:00

彈力球+變形蟲投手根本被玩死的

作者: ft090646 2019-11-19 01:58:00

就彈力球啊。2015年開啟大彈力時代

作者: y800122155 (@__@) 2019-11-19 02:01:00

有潛力的投手全部被美日職簽走啊其他土投還能怎樣

作者: sfw2579 (ç´«è€€ç¸½å† è»!!) 2019-11-19 02:36:00

球隊太少四隊打線都變強了還有好球帶和彈力球的問題

作者: horry95713 (DavidBoy) 2019-11-19 02:39:00

為什麼要養出均速145的先發這麼難

作者: ccf0423 (揮揮衣袖，兩袖清風) 2019-11-19 02:46:00

能整季維持均速145的SP,在台灣史上可能也沒多少人,cpbl可能最接近的是2013的陳鴻文,但他也沒先發整季小聯盟和古早以前球速數據不知道,MLB和日職其他有過整季當SP能均速145以上大概就只有王建民和陳偉殷

作者: zzzz0516 (固執小牛牛) 2019-11-19 03:19:00

中職用球彈性係數當然要比日韓高，光是氣候及濕度就不可能用一樣彈性係數的球啊連這都不去了解只會單純嘴彈性係數高於日韓，說不是一日球迷我還真不信

作者: curmathew 2019-11-19 03:48:00

投手出國比打者容易，年輕好投手第一選擇都是出國，尤其是王建民世代的年輕選手(2014~2019進職棒)留下來的投手天花板就不夠高，結果就是你看到的

作者: wugi (wugiN) 2019-11-19 05:40:00

好球帶mlb少一顆

作者: Hans14 (沉默反對派) 2019-11-19 06:08:00

引進電子好球帶

作者: wondada (夏天) 2019-11-19 06:22:00

台灣裁判的變形好球帶…對投手不太有利。

作者: coffee112 (咖啡奶茶) 2019-11-19 07:36:00

小球帶跟彈力球，投手本來就弱勢了，還讓打者拼命刷，笑死，出國再被拉

作者: prbaseball (浪跡天涯百寶仙) 2019-11-19 07:39:00

三級棒球隊數不是假象吧木棒組球隊的確有增加打假球那年木棒才30隊現在超過40隊

作者: lsj049 (興農牛義大犀牛富邦悍將) 2019-11-19 07:44:00

好球帶太小隊數太少投手在進職棒前都有隱形大傷

作者: prbaseball (浪跡天涯百寶仙) 2019-11-19 07:45:00

國外挖亞洲球員以投手為主中職就只好撿剩的

作者: a27783322 (haHA) 2019-11-19 07:51:00

就四隊怎麼投就算日職強投來沒多久也是爆爆樂

作者: iwinlottery (我中樂透頭彩) 2019-11-19 08:12:00

都在國外

作者: devil0915 (微笑殺手) 2019-11-19 08:31:00

投到120然後你是不是要酸太操？

作者: taddy0540 2019-11-19 09:17:00

投手太廢，保護太大新聞不是寫韓國覺的p12的球比較彈？我們不同時空？

作者: QQbrownie (香蕉) 2019-11-19 10:01:00

投手一整個球季的對手只有3隊，能不被摸透嗎？

作者: F93935 (å¸¥æ°£å°æ›¸ç”Ÿ) 2019-11-19 10:05:00

就四隊而已怎麼打都習慣了一下就爆了

作者: KKyosuke (春日恭介) 2019-11-19 11:03:00

四隊一下就爆六隊就習慣不了可以撐很久嗎...

作者: ccf0423 (揮揮衣袖，兩袖清風) 2019-11-19 12:10:00

講四隊對戰少容易習慣,為何不想一下2009-2014這6年也是四隊為何就沒這問題,反倒是2015開始彈,全壘打爆增才有這樣問題

作者: IHD (終於要等到時空變異了嗎?) 2019-11-19 12:40:00

就太貴啊票價先漲如何? 還是順序又變重要了?

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