Re: [新聞] 差點開轟被阻殺三壘 王勝偉:對手處理漂

作者: cpcpao (.....)   2019-11-15 16:16:10
12強/差點開轟被阻殺三壘 王勝偉:對手處理漂亮
→ tony81456200: 2出局我覺得這樣跑沒意見拉11/15 15:59
→ tony81456200: 1出局我反而才覺得不用這麼拚 11/15 16:00
有聽過棒球球評說過一句話:
"第一個出局數跟第三個出局數不應該出現在三壘,除非你有很高的把握安全上三壘"
上面兩種情況不衝三壘保守停在二壘的情況就是
1.無人出局二壘有人
這種情況有一定的可能性兩個出局數換兩次推進,不靠安打得分,
所以沒一定把握第一個出局數出現在三壘很不划算。
2.兩人出局二壘有人
兩人出局二壘有人跟兩人出局三壘有人,兩相比較額外的得分方式有:
投手犯規、捕逸、暴投、內野安打、盜本壘等,以上這些情況比較少見,
所以第三個出局數出現在三壘直接攻守互換很不划算。
所以一出局"有把握"可以拼三壘,兩出局"沒把握"不可以拼三壘
作者: tony81456200 (奧拉)   2018-11-15 15:59:00
2出局我覺得這樣跑沒意見拉1出局我反而才覺得不用這麼拚
作者: nanako81240 (呆魚-v-)   2019-11-15 16:17:00
他這個最後一半一半 說真的對手處理的好沒錯除非你在繞二壘可以預見三秒後的未來
作者: starfuck (星法克)   2019-11-15 16:17:00
這球拼有什麼好酸的是有差很多硬跑嗎 只是剛好對手回傳的很好 這球只要傳偏一點就safe了
作者: Ayanami5566 (綾波五六)   2019-11-15 16:17:00
這球有機會可以跑 是對面守備太漂亮了
作者: tony81456200 (奧拉)   2019-11-15 16:18:00
那介於有把握跟沒把握之間怎麼說
作者: Taeja   2019-11-15 16:18:00
划不划算要看下一棒
作者: nanako81240 (呆魚-v-)   2019-11-15 16:18:00
他當時一定是判斷可以上的
作者: tawi (0.0)   2019-11-15 16:18:00
這個play就真的對手處理很好..
作者: insomeday (LebnitzGauss)   2019-11-15 16:18:00
還是有差,如果對方暴投,三壘可以拼本壘。加上下一棒捕手,我們不能期待捕手打安打
作者: QQ112233 (QQ)   2019-11-15 16:18:00
下一棒自殺棒沒辦法
作者: mooto (退出會比較好, 就退出)   2019-11-15 16:19:00
可是這隻CT的長打就少阿 你後面補一壘安打有把握回來?
作者: tony81456200 (奧拉)   2019-11-15 16:19:00
我自己是認為2出局就不用想說打擊能延續拉
作者: newshooter (新射手)   2019-11-15 16:19:00
結果論
作者: sabrina1113 (不要舒服)   2019-11-15 16:19:00
停二壘確定你不會酸沒在跑的?
作者: itx3life (唉踢踢踢啊)   2019-11-15 16:20:00
球評不說話就沒錢賺,加油就對了
作者: tony81456200 (奧拉)   2019-11-15 16:20:00
這場打擊又不是說很好
作者: cjo4fu31219 (恩)   2019-11-15 16:20:00
中職可以賭 國際賽安打都很困難還指望長打?
作者: d16352003 (大衛)   2019-11-15 16:20:00
我傾向tony大的看法的說....
作者: Taeja   2019-11-15 16:20:00
兩出局一定回來 ? 對韓國九上那分 要不是韓國外野鳥一定死
作者: wpd (??)   2019-11-15 16:20:00
如果是美國人拼上三壘 後面暴投內安之類的
作者: KKKAO (台大生技KKK)   2019-11-15 16:20:00
馬後炮言論
作者: wpd (??)   2019-11-15 16:21:00
風向就是現代棒球講究的就是積極 不是老套的舊觀念
作者: lsps40803 (★嘻哩波囉★)   2019-11-15 16:21:00
就對手處理太好而已 這也可以嘴喔
作者: Shin722 (Shin)   2019-11-15 16:21:00
王爸腳先到,是停下過程有離開,對方又一直貼著,不然衝算合理
作者: Taeja   2019-11-15 16:21:00
韓國那個外野換成陽這種 包你死到有剩
作者: jim12441 (地獄廚房)   2019-11-15 16:21:00
很接近的play沒什麼好說的,死到有剩再來討論
作者: Arnol (還是太淺了)   2019-11-15 16:21:00
觀念沒錯啊 不過選手也知道
作者: abobstar (Mr.噗噗)   2019-11-15 16:22:00
球評都用嘴巴打球能盡信嗎? 馬後炮打球 誰都很強
作者: cool34 (酷的34)   2019-11-15 16:22:00
釣蝦那個不就被批腦充? 差點就出局了
作者: AV771118 (AV771118)   2019-11-15 16:23:00
那個球評?現在都比壘包侵略性好不好
作者: RanceTsai (bard334)   2019-11-15 16:23:00
很接近的play一直在檢討 真會 又不是死到有剩
作者: chiujay3843   2019-11-15 16:24:00
如果差的很多或許還有討論空間吧...這種接近的play就稱讚對方處理的很好
作者: Taeja   2019-11-15 16:24:00
下一棒如果是某玉 還不如賭對方暴傳
作者: www6412 (Of-course)   2019-11-15 16:25:00
打出去就不錯啦
作者: dbear87 (db2)   2019-11-15 16:27:00
跑壘鐵則:「never make the first or last out at third」噓的先去估狗一下,大概有幾百篇文章會跟你講為什麼
作者: chordate (封侯事在)   2019-11-15 16:29:00
樓上你會被罵一日球迷
作者: dbear87 (db2)   2019-11-15 16:29:00
王拔表現已經100分了,討論個案處理又不是在找戰犯,不知道幹嘛這麼敏感
作者: sincere77 (台灣會更好)   2019-11-15 16:29:00
確實有討論空間,不能太小看國外球隊的守備處理能力
作者: nanadinzku (nanadinzku)   2019-11-15 16:29:00
我以為跑壘鐵則是全力跑壘呢XD
作者: dbear87 (db2)   2019-11-15 16:31:00
無人出局拼不是好選擇,但也遠好過兩出局拼了
作者: chordate (封侯事在)   2019-11-15 16:32:00
二人出局不要拼三壘這是老觀念沒錯,但是不是所有老觀念經過現代數據驗證後都被推翻
作者: iamOsaka (歐沙卡)   2019-11-15 16:34:00
dbear87大推的鐵則沒錯 但我印象中2出局三壘有人比2出局2壘有人 得一分的期望值更高一點 我覺得拚也OK而且這球真的很接近 只能說結果對我們不好
作者: chordate (封侯事在)   2019-11-15 16:35:00
期望值有高但是出局後期望值變零你不要忘記了計算方法是看出局跟不出局的得分期望值做比較
作者: dbear87 (db2)   2019-11-15 16:37:00
兩出局在三壘得分機會一定比在二壘高啊,但問題是這個差距對比衝三壘的風險值不值得拼,經過驗證答案是否定的
作者: iamOsaka (歐沙卡)   2019-11-15 16:37:00
chordate大你說的沒錯比較基準是跟出局的0比
作者: tony81456200 (奧拉)   2019-11-15 16:38:00
我是認為兩打席都有辦法推進真的很低XD
作者: dbear87 (db2)   2019-11-15 16:38:00
不要說結果論,台日戰釣蝦衝三壘safe也很多人在說不該衝的
作者: tony81456200 (奧拉)   2019-11-15 16:39:00
反正選手當下判斷是這樣,我自己是沒有意見拉
作者: llovelinlin (抉擇)   2019-11-15 16:39:00
左外野飛球,兩人出局,不管是二壘還是三壘,都要靠安打得分,真的不需要跑三壘。
作者: iamOsaka (歐沙卡)   2019-11-15 16:39:00
我個人認為選手在這種重要比賽都會想拚吧 只能說結果不
作者: Sakamaki (Izayoi)   2019-11-15 16:40:00
依今天打擊狀況來說就是不好啊,之前一三壘有人0出局
作者: dbear87 (db2)   2019-11-15 16:41:00
兩出局在二三壘的得分機率差距很小(因為跑者沒有需要判斷回壘,打到就全力衝),衝三壘的風險很明顯高於提高的得分機率
作者: Sakamaki (Izayoi)   2019-11-15 16:41:00
打雙殺得1分,那就要積極增加得分的機會,鐵則也是要依場上狀況來定的,在二壘下一棒又不是胡,打一壘安還要跟外野手拚臂力,那衝三壘增加得分機會我覺得OK只不過結果是出局而已
作者: LanceLiu (八荒無盡)   2019-11-15 16:43:00
這球不會沒把握阿 外野追球多花個半秒 或是回傳球位置偏半個身體 這球可是會100%SAFE的 可惜美國處理的太漂亮
作者: mirrorlee (mirrorlee)   2019-11-15 17:24:00
都要靠輔助判決了 這不叫有把握嗎 那3成的打者有7成打
作者: chordate (封侯事在)   2019-11-15 17:27:00
這裡的有把握粗略計算是約80%成功率
作者: mirrorlee (mirrorlee)   2019-11-15 17:27:00
不到東西 那是不是不要上場打球啊\
作者: chordate (封侯事在)   2019-11-15 17:28:00
如果是50%成功率那肯定是不行
作者: LanceLiu (八荒無盡)   2019-11-15 17:38:00
接近到裁判第一時間都覺得SAFE了 說有80%成功率不為過吧
作者: ohmygodf11 (^^")   2019-11-15 17:47:00
停在二壘絕對會被酸跑壘不積極拉 信不信
作者: LanceLiu (八荒無盡)   2019-11-15 17:51:00
我看轉播看到OF回頭往界外追球 都覺得要上三壘了 選手想拼也不意外啦 如果是朱育賢張進德之類的是不該拼 但王勝偉也是有腳程的 拼三壘不過分
作者: sfw2579 (紫耀總冠軍!!)   2019-11-15 17:56:00
但是這球上三壘機會很高 就對面傳太好
作者: elainelove (我想坐時光機)   2019-11-15 18:50:00
所以球評說過的話都完全對嗎?這就是當下判斷情況賭美國隊傳球沒那麼準,拼一個機會,防守方臨危不亂傳到位守下來,這就是攻防戰精彩的地方,如果剛好美國傳歪一點點絕對safe呀,比賽張力十足啊,只是覺得可惜,但不會覺得亂跑啊
作者: lsj049 (興農牛義大犀牛富邦悍將)   2019-11-15 20:05:00
………我還以為王拔死到有剩結果是bang bang play到底…
作者: hyde5566 (阿它)   2019-11-15 21:39:00
觀念更新一下拉 10年前還說得通 近幾年都馬攻擊野球 各種積極搶壘

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