Re: [新聞] 12強/6局教練換投 張奕自請7局

作者: newshooter (新射手)   2019-11-13 11:51:41
※ 引述《daniel1112 (daniel)》之銘言:
: 特派記者蕭保祥/日本千葉報導
: 世界棒球12強賽台灣中華隊12日晚間擊退韓國隊,張奕先發6又2/3局無失分居首功,賽後
: 總教練洪一中透露,其實6局結束就要換投,張奕自請投第7局。
: 開賽面對前兩名打者都是滿球數,張奕首局29球無失分,投完6局用球數103球,還是自請
: 登板第7局,張奕賽後記者會說,「想為球隊盡一分力量,很想贏球,最後一次先發,最
: 大實力展現自己力量。」
: 張奕表示,第6局感覺還是很有力量,所以才想說可以繼續投第7局,「感覺還可以,自己
: 都有跟身體對話。」
: 張奕表示,看情蒐資料知道韓國打者有一定水準,2局開始沒有想很多,與捕手高宇杰溝
: 通,捕手教練劉家豪討論後,慢慢抓到韓國打者習性,張奕說,「不想給韓國有攻擊機會
: ,希望持續留在台灣攻擊。」
: 談到賽前的疲勞問題時,張奕表示投完委內瑞拉比賽後,疲勞兩天是從來沒有過的事情,
: 幸好國家隊防護員治療,可以迅速回到正常狀態。
: 退場時丟球是媽媽接到,張奕賽後一頭霧水,「我完全不知道,真的不知道,只是想要丟
: 給球迷。」完全不知道是媽媽接到球。
: 對於歐力士與國家隊都很有意義的比賽,張奕表示,明年希望有機會站穩一軍,這次比賽
: 可以展現最好實力給母球團歐力士看,「想要為台灣盡一分力量,自己未來留在歐力士繼
: 續延續下去。」能投到第7局,是張奕最大的成長。
: 備註:是他說要繼續投的...
版上一堆鍵盤教練覺得在殺豬公
選手難道就沒自己的想法嗎,
選手的自己的身體難道比酸民還不瞭解?
這時候又選擇性尊重專業
是尊重你酸酸的鍵盤專業,還是尊重球員的個人專業?
球員比酸民更不想受傷,他難道會比你們更不清楚自己的身體極限?
一堆酸不知道在酸幾點
我看洪中除了說PTT教練之外,PTT還有眾多鍵盤防護員跟鍵盤豬公
張奕2年前的夢想就是加入中華隊
能幫隊伍拿到勝利,自己表現也超神,自己又有續投意願
教練難道要跟他說,不,我覺得你累了,下去吧
484到時候風向又要酸教練
教練有義務幫球員保護身體沒錯
但是球員覺得可以,身體還可以投,那就讓他投R,又還沒掉分跟危機
難怪人家說台灣的國球是贏球
沒贏球之前各種酸
贏球之後還是能找到自己不爽的點酸
真得是酸民無極限
作者: billkingFH (力歐一世)   2019-11-13 11:52:00
一堆鍵盤仔 發文討論沒意義
作者: redbat3 (天地有正氣,雜然賦流形)   2019-11-13 11:53:00
隔壁拿更多錢的KD也覺得自己還能打,結果就斷了
作者: Lorazin (Lorazin)   2019-11-13 11:53:00
一日監護人:我最清高
作者: lian141 (IPhone5)   2019-11-13 11:53:00
最後一段邏輯是??
作者: WongTakashi (善良之喵)   2019-11-13 11:54:00
甲子園熱血野球萬歲!
作者: ckgodboy (平常心)   2019-11-13 11:54:00
而且張奕前次投完疲勞就有說
作者: phix (88)   2019-11-13 11:55:00
反正日職也是殺豬公 先習慣也好
作者: AnpingTW (七月七日安平見)   2019-11-13 11:56:00
其實有些人是想酸紅中
作者: nekoten (貓天)   2019-11-13 11:56:00
樓下半成品迷說不要拿張奕跟千賀菅野比
作者: phix (88)   2019-11-13 11:56:00
要在日職先發 至少要130球吧
作者: Hsu1025   2019-11-13 11:57:00
鍵盤棒球先進:別土法煉鋼了,半成品最多八十球,根據是什麼我不知道,我看人家這樣做就跟著講
作者: tue678 (~*幻風*~)   2019-11-13 11:57:00
日職哪有要到130120球就很多了
作者: allgamba (魂~)   2019-11-13 11:58:00
跟葉志仙同個標準就好 其他沒差認不認同洪一中=葉志仙就好
作者: std31204 (123123123123)   2019-11-13 11:59:00
作者: Hsu1025   2019-11-13 11:59:00
這時候又張奕有說疲勞了 他也有說想續投哦
作者: sustainer123 (caster)   2019-11-13 11:59:00
反正以後誰噴葉半仙我就拿這些言論來護航
作者: abyssa1 (abyssa1)   2019-11-13 12:00:00
狀況好0失分 103球 本人想投 多丟幾球給他接受歡呼 很合理的調度
作者: rosechiu (沒有暱稱)   2019-11-13 12:00:00
反正酸民就是先酸再說,又不用像教練球員在場上要迅速做出判斷酸民被打臉,只需要說聲"抱歉,我被打臉了"
作者: QsAsedo   2019-11-13 12:00:00
小心留言 不然某位老球迷會備份喔XD
作者: pilimi54 (花)   2019-11-13 12:01:00
葉半仙幾乎徵招率超高 每次爽用 不能比吧
作者: Youssef404 (聖人惠)   2019-11-13 12:02:00
甲子園的選手也都說想投啊 怎麼鄉民都噴教練不該讓選手投 換洪中就變成是他自己想投的了?
作者: seemoon2000 (no)   2019-11-13 12:02:00
其實 投到120會不會怎樣也沒有定論 沒有受傷就好
作者: allgamba (魂~)   2019-11-13 12:03:00
不知道誒 我也支持您的說法 只是之前被酸亂操選手的中
作者: seemoon2000 (no)   2019-11-13 12:03:00
那種高校棒球中23日連上投9局的不用討論吧
作者: jocabyu (象牙塔之外)   2019-11-13 12:03:00
沒關係啊,如果覺得燃燒手臂是正常行為就繼續投
作者: seemoon2000 (no)   2019-11-13 12:04:00
休5天以現在棒球科學就是算可以接受的休息天數
作者: Youssef404 (聖人惠)   2019-11-13 12:04:00
球數破百球領先6分 又不是世界大賽第7戰 真的有必要這麼拼?
作者: kindaichi21 (金田一二一)   2019-11-13 12:04:00
葉半仙: 我是神 鄉民還不快拜
作者: Hsu1025   2019-11-13 12:05:00
甲子園是高中生投150球而且沒休幾天 是有一樣?
作者: henryeech (Henry)   2019-11-13 12:06:00
幫補血
作者: jocabyu (象牙塔之外)   2019-11-13 12:06:00
重要在於又不是關鍵局數,領先6分呢。怎不提國外燒手臂的場次都發生在小比分居多勒,笑死
作者: Youssef404 (聖人惠)   2019-11-13 12:06:00
張今年日職最高球數沒超過100過而且是投一休6的節奏結果2場高張力的國際賽都投超過100球而且中間只隔5天各位真的都覺得沒問題?
作者: seemoon2000 (no)   2019-11-13 12:07:00
有沒有問題誰知道 我們又不是醫生...
作者: hochihhao (Taffy、Tora、Allen)   2019-11-13 12:08:00
球迷擔心球員的生涯也沒錯啊,反應要這麼大嗎
作者: robbi1069 (asdf)   2019-11-13 12:08:00
中華加油!酸酸漏油
作者: redbat3 (天地有正氣,雜然賦流形)   2019-11-13 12:08:00
看看阿福,人們只會在葬禮時獻花,不會在生病時給碗肉湯
作者: seemoon2000 (no)   2019-11-13 12:09:00
這件事本來就沒絕對對錯 不是只有一個答案
作者: mars21 (.......)   2019-11-13 12:10:00
曾菘瑋連續四天中間休一天127球,整個系列九天221球
作者: jocabyu (象牙塔之外)   2019-11-13 12:10:00
反正贏球至上治百病啊,而且還球員自己要的嘛~拿這個來賭個人的職業生涯我也是黑人問號
作者: hilo41 (幻滅是成長的開始..)   2019-11-13 12:10:00
反正選手被操受傷,教練和一日迷只會雙手一攤,甘我屁事!只知道贏球就好,選手運動生命不關他們的事!中職已經有一堆慘例了!
作者: Hsu1025   2019-11-13 12:11:00
所以投一休六、不到一百球當標準有什麼根據嗎 比這個短就是亂操?
作者: seemoon2000 (no)   2019-11-13 12:11:00
所以不是一日球迷就一定要挺不續投的意思啊
作者: Hsu1025   2019-11-13 12:12:00
樓上也不用亂扯了 沒人說選手活該為國家犧牲
作者: sustainer123 (caster)   2019-11-13 12:12:00
九天投219球就會壞嗎?憑什麼說葉志仙操壞增?
作者: jocabyu (象牙塔之外)   2019-11-13 12:12:00
7局6:0,硬要堅持,這只能反應出球員的運動科學意識不足,而不是很厲害很棒棒。
作者: seimo (Theodoros Papaloukas)   2019-11-13 12:13:00
美國有個報告說 球員體能達到100%約為27-28歲越年輕受傷以後越容易併發其他的傷勢
作者: sustainer123 (caster)   2019-11-13 12:13:00
陳鏞基自己爛 帶傷打一下就壞 又再黑葉志仙 葉黑zz
作者: seimo (Theodoros Papaloukas)   2019-11-13 12:14:00
我們都還沒看到他最好的賽季。難道你沒看過長到100%年紀之後打國際賽後逐年掉下來的球員嗎?
作者: sustainer123 (caster)   2019-11-13 12:15:00
帶傷打一定會壞嗎?沒科學證據就在黑我半仙
作者: seimo (Theodoros Papaloukas)   2019-11-13 12:15:00
07後的林恩宇 08的陽建福 早期的增菘瑋XD
作者: love1129 (愛大胖豬)   2019-11-13 12:15:00
多投幾球根本就還好吧= =
作者: seimo (Theodoros Papaloukas)   2019-11-13 12:16:00
尊重是好。但是問題他還沒到合約年 成績也還沒出來歐力士會因為他完勝韓國而加錢嗎?職業球員主要還是職業場上。姜建銘的例子看看吧
作者: jocabyu (象牙塔之外)   2019-11-13 12:17:00
也不用看國際賽啦,看看那些國手們高中被操的樣子,職業都還沒巔峰都走下坡。左鄭、小小郭、老王、卡馬曹根本血淋淋的案例。
作者: redbat3 (天地有正氣,雜然賦流形)   2019-11-13 12:18:00
頂多7局讓他上去投一球接受歡呼下場
作者: seimo (Theodoros Papaloukas)   2019-11-13 12:18:00
當年他過去巨人直接8000萬。請問張奕現在多少?
作者: onomedu (edu)   2019-11-13 12:18:00
以後台灣跟美日球團要人,看到台灣這樣這樣玩,美日軟釘子伺候
作者: jocabyu (象牙塔之外)   2019-11-13 12:18:00
左鄭還投到被擔架抬出場,反而二號SP陳偉殷在大聯盟,但後來也是爆很慘,算是被他撐到大約
作者: seimo (Theodoros Papaloukas)   2019-11-13 12:19:00
想想若沒有宋家豪這樣穩定輸出。他的錢會漲嗎?
作者: wx190 (空。)   2019-11-13 12:19:00
對阿 kd想打自己就受傷了 一樣嘛 跟勇士無關
作者: LaserLi (LaserLI)   2019-11-13 12:19:00
鍵盤仔能不能丟到110都是個問題了,建議一大堆,吵死了
作者: hilo41 (幻滅是成長的開始..)   2019-11-13 12:20:00
台灣教練和球迷殺豬公技術一流的啦!不懂得保護,偏偏人才又沒比美.日.韓多。才會小時候很強,到了成人卻常常被美日電到歪!
作者: sars7125889 (sars7125889)   2019-11-13 12:21:00
身體累不累可以知道 但會不會受傷可以知道?zzz第一場投到抽筋都還在投 顯然就是亢奮>疲累
作者: iamnotme (哎呀~)   2019-11-13 12:24:00
幫補 有些人只是想嗆你不會看球
作者: jocabyu (象牙塔之外)   2019-11-13 12:24:00
贏球治百病,7局6:0破百球最棒棒的啦
作者: CharmingWu (韓傲隱)   2019-11-13 12:26:00
贏球迷,不就是你這種貨色嗎贏球甚麼都可以合理化
作者: jienan   2019-11-13 12:31:00
球員腦熱自請上場這種事情以前就發生過了,忘了好像是在王建民還是陳偉殷身上發生過,然後國外球隊的教練會不讓他們上場,之後記者有去問,教練說球員的生涯比較重要
作者: CharmingWu (韓傲隱)   2019-11-13 12:34:00
陳鴻文當時拚完投可是155特攻哩 然後呢
作者: sars7125889 (sars7125889)   2019-11-13 12:35:00
所以投手熱血腦衝 教練不就應該要壓一下?你行你來放大絕沒有用 事實就是一堆教練操壞選手
作者: jienan   2019-11-13 12:36:00
更不用說受傷的風險不是在當下會發生的,如果球員都能知道那就不會有受傷的事情發生了
作者: sustainer123 (caster)   2019-11-13 12:37:00
對啊 你行你上 酸洪志仙幹嘛?
作者: CharmingWu (韓傲隱)   2019-11-13 12:37:00
當時領先6分,牛棚還一堆沒上場的
作者: sars7125889 (sars7125889)   2019-11-13 12:37:00
被酸也就這裡被自助餐熊那些少數人酸 受傷可以攸關生涯 這也能拿來比 笑死
作者: CharmingWu (韓傲隱)   2019-11-13 12:39:00
今天也沒比賽,能上的就該上,何必執意讓他多丟0.2局
作者: mile45678 (mile)   2019-11-13 12:39:00
有些傷是逐漸累積短期不會發覺等能感覺時就來不及了
作者: wx190 (空。)   2019-11-13 12:43:00
阿不是跟你說的一樣嗎 張奕自己要上的 教練自己要放人
作者: hilo41 (幻滅是成長的開始..)   2019-11-13 12:44:00
領先6分還讓張上,那教練選一堆投手,是選辛酸的喔!牛棚好幾位還沒上去投過球咧!
作者: sars7125889 (sars7125889)   2019-11-13 12:48:00
就說球員會腦衝 還一直要球員說是怎樣 鬼打牆?張奕才剛轉投手 又一個拿150的來講 根本欠噓吧所以你當歐牛今年最多讓他只投95球是王八蛋就對了
作者: peterckh (小豪)   2019-11-13 12:53:00
調度不合理不會因選手有意願就變成合理調度,也不要動不動用鍵盤教練的用語,那只會顯得自己論點無法站得住腳,只能用這方法轉移焦點,忽略教練不合理調度的事實!
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2019-11-13 12:54:00
其實只要問場上的隊友們還係不希望他續投就好了相信大部分的答案會給同意很多時候不是當下或當事人自然說的簡單人家就是想拼給日本職棒看,就跟江少 自由球員關機再開機猛摧球速,其實都是同一件事
作者: sars7125889 (sars7125889)   2019-11-13 12:57:00
又在鬼打牆 希望受傷跟知不知道會受傷也能混在一起說因為有受傷風險不希望他受傷也能叫上帝視角 屌
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2019-11-13 13:00:00
都是成年人了為自己的熱血負責就好,而且結果是好的,國際賽調度真的不用完全那麼理性
作者: sars7125889 (sars7125889)   2019-11-13 13:01:00
就是因為結果是贏球才沒一堆人講 但這種攸關生涯的事難道真的酸不得?我倒覺得這還比小胖慢跑還重要
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2019-11-13 13:02:00
到底是多有關生涯?不懂,耐力什麼的你有比選手或教練清楚?開正義大絕招不會讓自己的論點看起來更有根據而且幫人家著想一下,日本職棒就是這麼高球數愛操,不努力秀一下老闆還不知道呢如果他打美國大概就不會這麼硬拼了吧
作者: sars7125889 (sars7125889)   2019-11-13 13:06:00
我也不懂 那你又有母隊懂? 怎又一個在鬼打牆==
作者: Hsu1025   2019-11-13 13:06:00
他如果不想投被硬操大家一定幹爆教練阿 鍵盤生涯規劃師在窮緊張什麼 他的人生又不是你的人生 他知道自己在做什麼就好 如果他不知道 趕快去他的推特還是FB下面開導他說「其實你很累 別硬撐」、「光榮感能幹嘛 賺錢卡實在」、「拜託別再打國家隊,你只對球團負責」
作者: sars7125889 (sars7125889)   2019-11-13 13:07:00
今天有個母隊投球上限根據在那 還沒根據我也不想日後他受傷我再來說:看吧 我就說,絕對不要
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2019-11-13 13:08:00
就是一個本位思考開正義大絕招的啊
作者: sars7125889 (sars7125889)   2019-11-13 13:08:00
但現在沒事有些人就你們鍵盤什麼的很好笑不覺得嗎
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2019-11-13 13:09:00
就說日本職棒風氣是那樣,100球內下場人家搞不好還覺得你耐力不夠那這樣把握機會表現自己到底有什麼不對
作者: sars7125889 (sars7125889)   2019-11-13 13:10:00
對阿 風氣那樣 為何母隊還不讓他投100以上?
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2019-11-13 13:10:00
感覺就像沒出來工作的人會講的清高言論
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2019-11-13 13:11:00
他在日本職棒常還沒到那個球數就狀況一堆了還是說他要一輩子沒辦法破100球?反正都是保護啊
作者: sars7125889 (sars7125889)   2019-11-13 13:12:00
他前面好投一樣下場 那是後面投的有點跌跌撞撞
作者: mirrorlee (mirrorlee)   2019-11-13 13:12:00
上次有個投手對自己的身體很了解很有想法的叫松阪大輔
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2019-11-13 13:12:00
後面關於本人的報導不看,自己腦補一堆
作者: sars7125889 (sars7125889)   2019-11-13 13:13:00
好意思嘴人有沒有出社會?
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2019-11-13 13:13:00
要舉牛肉當例子請工作量到那個程度再說好嗎
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2019-11-13 13:15:00
對啊你定義的循序漸進你比選手本身還清楚呢
作者: mirrorlee (mirrorlee)   2019-11-13 13:15:00
我比較不想舉松阪的例子 不是因為工作量 而是人家松阪好歹錢已經賺飽了歷史留名?打職棒的不是先要大約嗎
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2019-11-13 13:18:00
職場上很現實的地方常常是要看起來有些拼命的舉動才會被加分,至少日本職棒是這樣張的舉動看起來就是被這樣的想法深深影響結果鄉民一直質疑他這個舉動,很少真的替他考慮他是在哪個環境打球
作者: sars7125889 (sars7125889)   2019-11-13 13:19:00
前面講相信選手跟教練 後面舉個例就說他自己管理就好
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2019-11-13 13:20:00
https://tinyurl.com/v8som8t鍵盤鄉民這麼有正義要不要考慮先去影響一下他的老闆
作者: sars7125889 (sars7125889)   2019-11-13 13:21:00
所以下面那篇有人說的不錯啊..歐牛:我叫你試車你給我開到墾丁? 說到底現在爭的不就是那麼一回事?
作者: mirrorlee (mirrorlee)   2019-11-13 13:22:00
增菘瑋當年也歷史留名了啊 結果咧
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2019-11-13 13:23:00
增菘瑋的殞落跟2006年沒有關係
作者: mirrorlee (mirrorlee)   2019-11-13 13:23:00
超好笑 打職棒是爲了中華隊XDDDD
作者: sars7125889 (sars7125889)   2019-11-13 13:25:00
在這裡你我都是鍵盤OK?現在只是沒受傷你當然大放厥詞算了又在廢話== 誰會希望受傷
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2019-11-13 13:26:00
大放厥辭的不是你嗎?不從選手心裡在想什麼考量的不也是你嗎?
作者: sars7125889 (sars7125889)   2019-11-13 13:26:00
現在不就是因為受傷風險有 有沒人說一定受傷zz
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2019-11-13 13:27:00
就說影響力去影響他老闆,不要畫錯重點
作者: sars7125889 (sars7125889)   2019-11-13 13:27:00
選手考量什麼的你自己往上翻吧 懶的重說
作者: lusifa2007 (ㄚ喵)   2019-11-13 13:36:00
燒屁啦 就算燒也是自己願意的怪誰
作者: jocabyu (象牙塔之外)   2019-11-13 13:37:00
看到你這樣的發文,棒協繼續笑開懷。豬公殺好殺滿,球員堅持最棒棒der
作者: sars7125889 (sars7125889)   2019-11-13 13:40:00
我前面說了阿 投手是熱血要續投,但看情況要去壓去教練的工作,紅中確實有做到不過就有點晚了誰才畫錯重不合誰意?今天就是有個母隊標準在那 不然如果歐牛都讓他投昨天那球數 講的人會少更多
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2019-11-13 13:42:00
母隊標準是比賽前白紙黑字的協議嗎?除了第一場出賽,看起來都是有狀況就換啊,但如果是大投手搞不好還不會換所以換下去未必都是保護,裡面有信賴度的問題而且一般後段先發不會投到那麼多,這也是常識吧?
作者: sars7125889 (sars7125889)   2019-11-13 14:23:00
沒強制規定那要不要乾脆投到200?所以你當林鋅杰被限制投球,母隊是王八蛋就對了亂限嗎? 因為還沒壞要抱怨啥?不就你們這些人的思維?NPB是會操 但不代表不會保護,不然他某場隊友打一堆分數就繼續操他不就好反正現在不就是沒事所以怎說都行 但最好別有事
作者: hayato01 (kunsou)   2019-11-13 14:50:00
呵呵,又是見風轉舵的風向靡靡
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2019-11-13 15:00:00
所以母隊到底是保護還是王八?XDDD
作者: trickart (我小魔啦)   2019-11-13 17:26:00
推 那些酸的ID 一查就發現全部是中職其他三隊的球迷XDDD

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com