滾飛比可以看出一個投手的特質
K9值和B9值可以看出一個投手三振和控球的能力
可是三振和四壞放在一起比的用意是什麼？
如果一個投手投兩百局有五次三振、十次四壞球
三振/四壞比是一比二，難道這樣能說他是個不好的投手嗎？
當然這比喻是極端了一點，但我想不通兩者有什麼關聯
沒意義 所以比的時候都會先說他是三振性投手 這就隱含K9很高然後兩個變數解BB9 看高不高
看控球力 有時比BB/9還準 像王建民BB/9低實際控普普
作者:
fufan (緣起不滅。真是棒)
2019-10-04 19:51:00兩百局才五次三振，十次四壞球？這到底控球好不好呢？K不掉，保送又少，都是滾飛出局，算厲害吧。
作者:
Puye (PUYE)
2019-10-04 19:52:00應該要分開看 三振不代表容易保送 沒有實質相關吧除非他決勝球種 很容易是壞球
作者:
jeff1013 (jeff1013)
2019-10-04 19:54:00就沒任何意義啊
作者:
kaiway3 (Accelerator)
2019-10-04 19:55:00我今天在看NLDS也有一樣的問題
作者: robinyu85 (台灣萬歲) 2019-10-04 19:55:00
看好壞球比例吧
作者: a2156700 (斯坦福橋) 2019-10-04 19:57:00
那如果ERA 88 SO/BB 88 是不好的投手嗎
作者:
s638450 (Moon)
2019-10-04 20:00:00大部分的狀況都不是極端例子 多多少少還是有點參考價值
野茂英雄 K/9 跟 BB/9 都很高 不過他是特例
沒意義，K與BB互不隸屬，K跟BB的出現並不影響另一個數據的產生
作者:
redbat3 (天地有正氣，雜然賦流形)
2019-10-04 20:07:00忘記在哪看到，Z魔神很重視這項數據
而滾飛比的滾飛兩數據雖然也是互不隸屬但因為這是將被擊球的型態直接切成兩半滾飛比的意義和性別比的意義差不多，有其意義存在而三振四壞比卻只是眾多的擊球結果的其中兩個
作者: eb7682peter 2019-10-04 20:10:00
哪個數字說建仔控球力普普出來講啊
作者:
chey (Waitingfor)
2019-10-04 20:14:00問這個問題前，你可以去比較一下K/BB和其他成績間的關係K、BB就是滾、飛以外的結果啊代表沒被打進場內的打席中，有多少被上壘、多少被解決
作者:
redbat3 (天地有正氣，雜然賦流形)
2019-10-04 20:16:00抱歉，Z魔當初訪問也有可能是重視FIP，我記憶有點亂
作者: yzgao (Yuanze) 2019-10-04 20:17:00
K/BB越好FIP就越好啊K少BB多的投手要成為好投手，也是難啦
作者:
ccf0423 (揮揮衣袖，兩袖清風)
2019-10-04 20:22:00k/bb越高代表控球力越好吧..一般少要2
作者:
ccf0423 (揮揮衣袖，兩袖清風)
2019-10-04 20:26:00era不是更不準...有運氣和隊友成分在內阿
而這六位ERA+全都高於100只看ERA當然失真，但問題是如果你單看FIP
K/BB不高 表示不是三振偏少就是保送偏多 這樣看的話很有意義吧 因為三振能力好保送又少 成績通常不會差到哪去
FIP就吃K跟BB，你拿三振四壞比好看的人，FIP當然好啊
作者:
ccf0423 (揮揮衣袖，兩袖清風)
2019-10-04 20:29:00FIP權數最大的是被轟全壘打數
三振四壞比高的一定是強投，但這不代表低的就爛啊如果不看K9跟BB9，單看K/BB你根本不會知道這投手到底是因為丟給打者打還是靠自己就能解決打者更不用說控球很爛的Power Pitcher，K/BB完全沒用因為丟進去的只有紅中跟壞球，但紅中打不到
這種Power Pitcher K9隨便都破10，BB9也隨便都破3這種K跟BB都很高得出來的三，跟K跟BB都很少的三得出的數據完全一模一樣，但問題是內容完全不一樣欸
作者:
ccf0423 (揮揮衣袖，兩袖清風)
2019-10-04 20:40:00你寫這麼多...我不知道要怎麼你XDD基本上衡量投手本來就不是只看一種數據
衡量選手當然不是只看一種數據但今天能拿K9跟BB9出來的時候K/BB真的很不必要啊而且當你K9跟BB9同時拿出來的時候數學再差的都應該可以算出K/BB吧省去拿K9跟BB9的意義何在-.-
作者:
redbat3 (天地有正氣，雜然賦流形)
2019-10-04 20:46:00比較直觀，你現在問鄉民FIP多少代表強投，大概沒幾個能回
作者:
ccf0423 (揮揮衣袖，兩袖清風)
2019-10-04 20:56:00k/bb這用法比FIP出現的時間早,在台灣至少袁公在當中職球評的時候就有提到k/bb至少要2的說法,FIP是1999年才發明
作者:
sfw2579 (ç´«è€€ç¸½å† è»!!)
2019-10-04 21:31:00K/9和BB/9應該比K/BB重要多了吧
作者:
edhuang (隨便啦)
2019-10-04 21:43:00可以說K/BB對於三振能力不高的 參考價值相對低除非分母是神級
作者: aborwang (Abor) 2019-10-04 22:43:00
推edhuang。然後一般我們評估投手還是希望以SO多為佳。K/BB是初步了解(尤其是新秀)很好的指標
作者: boy810926 (hen-hyd) 2019-10-05 03:21:00
還是有意義吧 我是看作關鍵時刻的好壞球比