Re: [閒聊] 大王打擊率快兩成九了 還有得嫌嗎?

作者: atlantis0914 (說書人)   2019-05-19 15:53:06
※ 引述《kobe089 (wei)》之銘言:
: 日本火腿本季前六棒 和以代打為主的田中 打擊三圍+OPS+HR
: 西川遥輝 .305/.403/.427/.830 2HR
: 大田泰示 .308/.367/.529/.896 8HR
: 近藤健介 .297/.410/.378/.788 0HR
: 中田翔 .227/.328/.409/.737 8HR
: 王柏融 .282/.331/.364/.694 1HR
: 渡邊諒 .280/.403/.430/.833 3HR
: 田中賢介 .277/.346/.340/.687 0HR
: 事實上洋打者就該有在球隊中 不是最強也該是前二強的自覺
: 才能在球隊走得遠 而不是免洗洋將
: 講很多次了 王柏融打擊率不是問題 問題是沒有長打
: 加上他又吃DH的位置 如果連二壘打都沒有 真的會被扣很多分
: 本季成績目前為止 也與代打/王柏融受傷期間才上場的田中差不多
: 加上王柏融的加入 已經確定壓縮清宮和其他前六棒的上場空間
: 如果今天不看國籍 這種吃大約的洋將 表現真的OK嗎
: 全國矚目的超級新人和王柏融輪流打DH 日本球迷的輿論到時一定很精彩
: 如果台灣球迷隨著台媒吹捧 反而才是害了他
: ※ 引述《monine ()》之銘言:
: : 昨天大王打擊率兩成八出頭
: : 一堆人生失敗組魯蛇還是繼續酸
: : 不過大王今天又安打了
: : 打擊率快兩成九了
: : 兩成九還能酸嗎
其實我也發過文提過王沒有長打的原因,今天沒有數據,我就簡單說書一下
首先王的打擊型態跟一般打者最大的不同之處在於,王擁有兩種揮棒軌跡,即是手肘揮
擊和臂膀揮擊
其實一般打者的揮擊都是會連動到臂膀做出全揮擊,加上基本的揮棒觀念就是不論甚麼
球路應該都要保持好自己的揮擊軌跡,所以一般不會有兩種揮棒模式的討論
但王除了一般的全揮擊,他還有單憑手肘轉動的手肘揮擊,甚至是僅憑手腕的手腕揮
這並不是刻意自我限縮,而是無法對來球做出第一時間辨識,就好比剛剛放掉偏甜高球
一般,球路的實際進壘軌跡跟自己第一時間預判得不一樣,當錯過反應時間時就只能看著
進壘
無法第一時間辨識,卻又要出棒的情況,一般打者應該是以全揮擊揮空,或是打不好的
情況
但王在這裡卻有選擇,因為他的個人能力,可以做到用這種短揮擊球,甚至打出安打
當然這裡就變成了雙面刃,運用得當時短程安打,但當你可以做出全揮卻沒有時,就變
成提早翻腕而流失擊球力道的問題
簡單來說,王並不是用全揮擊來適應前面這段辨識來球的掙扎階段
當他有選擇的時候,他寧願用短揮去應付不熟悉的球路,以致於幾乎放棄了長打的機會
長打是否能夠提升,全端看他自己的揮棒軌跡
畢竟王的長打是建立在能夠確實擊球的前提下
當他自覺還無法做到一定程度的來球辨識,他就會自我限縮揮棒力道和軌跡
這種概念就好比投手的降速求控球
如果要他拼長打,開始固定以全揮擊面對所有來球,縱使三振率會提高但一定會有收穫
不過目前倒是沒有這種跡象,火腿教練團一定不可能不明白這種道理
簡單來說王目前的階段應該是經過教聯團認可的打擊型態,還是傾向讓他自我調整
可以解釋為,只有當王自覺自己對來球的熟悉度足夠,才會開始揮大棒
就數據上來看,大概就是當打擊率提升到一定的穩定程度,長打才會開始出現
若做不到,很可能這個數據結構就不會變動
作者: kobe089 (wei)   2019-05-19 15:54:00
最怕的是長打打不出來 接著就被教練改姿勢
作者: t72312 (t7231)   2019-05-19 15:55:00
日職這情況比叫常見的是碰成界外
作者: cplusplus426 (c++)   2019-05-19 15:56:00
講這麼多就和很多中職一軍站不穩的也是先求安打 長期下去就那樣了 (現在的王正棠 打出去球都沒什麼延伸飛行距離)雖然王是有站穩啦 但就是為了快速站穩 都求最低限度的安打
作者: slainshadow (絲魅舞風)   2019-05-19 15:56:00
問題是球隊還能等多久
作者: pgtl (天助自助人)   2019-05-19 15:57:00
我們又不知道球隊喜不喜歡他這樣打
作者: slainshadow (絲魅舞風)   2019-05-19 15:58:00
等到其他人火力上來後,目前DH就變更擠了
作者: t72312 (t7231)   2019-05-19 15:58:00
不求長打這種球要破壞掉比較好
作者: knml (法師)   2019-05-19 15:58:00
簽三年當然繼續等啊,也不是打不出安打
作者: lifepass (乖乖)   2019-05-19 15:59:00
好文哦
作者: pgtl (天助自助人)   2019-05-19 16:03:00
這篇很合理 王又不是全揮大棒長打還出不來最近看起來比較像打平飛的揮法
作者: alcpeon911 (杯具)   2019-05-19 16:03:00
從去年就已經慢慢變成用手腕帶球棒的打法 不是17年的全揮擊了
作者: ykd (藍色的海)   2019-05-19 16:04:00
這篇算蠻中肯的 大王還在適應變化球希望早日破繭而出
作者: cplusplus426 (c++)   2019-05-19 16:04:00
去年怎麼會變成那種打法啊 還是16 17年神
作者: unter (howard)   2019-05-19 16:05:00
發現從上次下二軍之後 z3對王的評論變少了是記者沒追 還是…
作者: lifepass (乖乖)   2019-05-19 16:05:00
王畢竟是中職的打擊王、安打王
作者: alcpeon911 (杯具)   2019-05-19 16:06:00
從去年吱吱的實況文就一堆人說這樣怎麼旅日 果然變現在這樣了 長打出不來
作者: pgtl (天助自助人)   2019-05-19 16:06:00
評論很多呀 台媒沒翻而已
作者: angel90380   2019-05-19 16:06:00
火腿都簽3年會不等嗎?簽3年就是等成長性,不然當初簽1年1簽就好啦
作者: pounil (IOU)   2019-05-19 16:06:00
全揮大棒的打法適合他嗎? 在中職你會叫花花全揮大棒?
作者: lifepass (乖乖)   2019-05-19 16:06:00
他本人在意的不是長打,而是打擊率
作者: osvaldo4040 (賢賢*Xian)   2019-05-19 16:09:00
其實如果沒入札制度的話,應該也會是那種大部分洋將的1+1合約,王如果(我說如果哦,不要生氣氣XD)打不出來,以後還會不會有球團願意花比較高的錢用入札制度買中職球員會很有趣
作者: airflow (享受壓力)   2019-05-19 16:09:00
兩好球之前就這樣打,母湯喔~
作者: charming (空安安)   2019-05-19 16:09:00
打變化球是靠身體記憶,沒打過要怎麼全力揮?
作者: pgtl (天助自助人)   2019-05-19 16:10:00
下週六連戰有比較多打數可以參考 這週才12打數
作者: shadowth (ウィンディ@イージス)   2019-05-19 16:10:00
軟銀只會等人家在日職打出來後才會高薪搶 不會有打不打的出來的問題
作者: osvaldo4040 (賢賢*Xian)   2019-05-19 16:11:00
某人出現了,我還是閃吧XD 每次都盯著我不放很煩w
作者: pgtl (天助自助人)   2019-05-19 16:11:00
12打數5滾 2平飛 3飛 2K
作者: goodjef (來自台中)   2019-05-19 16:12:00
終於有真正的分析.一堆酸民只會看數據根本不懂棒球就會酸
作者: shadowth (ウィンディ@イージス)   2019-05-19 16:12:00
然後邦邦從記者會一直跟著火腿也很好笑 是以為旅外回台只能回富邦不能去其他隊喔 笑死
作者: tommy123310 (tommy)   2019-05-19 16:13:00
原來 有時候就覺得王揮棒看起來好簡潔
作者: pgtl (天助自助人)   2019-05-19 16:14:00
揮大棒變成兩成四 不知道鄉民能接受嗎
作者: keichi39 (向夕陽奔跑吧!)   2019-05-19 16:15:00
畢竟中職出身打者最大劣勢就是缺乏面對高階投手的經驗
作者: pgtl (天助自助人)   2019-05-19 16:15:00
王對變化球的應對不夠好 還不能長打打率兼備
作者: Qaaaa (小Qa)   2019-05-19 16:16:00
但王在三棒的打法似有不同
作者: alcpeon911 (杯具)   2019-05-19 16:16:00
包括昨天打千賀的球也是偏向用手腕帶出去的
作者: pgtl (天助自助人)   2019-05-19 16:16:00
看他能不能克服
作者: youngluke (luke)   2019-05-19 16:16:00
推一下 畢竟適應也是需要方法的
作者: alcpeon911 (杯具)   2019-05-19 16:17:00
也有可能是火腿給他的功課吧 台灣哪裡有這麼多高品質的變化球可以打
作者: pgtl (天助自助人)   2019-05-19 16:17:00
目前五月的應對已經比四月好但六月不知道能不能比五月機好
作者: got42828 (In Search of Mj闤nir)   2019-05-19 16:17:00
好文 一堆酸酸只看結果
作者: cplusplus426 (c++)   2019-05-19 16:18:00
台灣是常常閃到最後投肉包吧 所以沒啥好品質球打
作者: jj3414im (mavsone)   2019-05-19 16:18:00
現在求contact就被酸到臭掉
作者: pgtl (天助自助人)   2019-05-19 16:19:00
從二軍回來 最近壞球選掉機率有變高季初靠contact把壞球碰一堆界外 也沒比較好呀但二軍回來還很少碰到內角球 不知道有無適應
作者: luckysmallsu (B.J.T)   2019-05-19 16:21:00
已經試了100多個PA還不夠多嗎
作者: pgtl (天助自助人)   2019-05-19 16:22:00
樓上你只看到通算 我們看的是有無變好的'趨勢'
作者: airyumin   2019-05-19 16:23:00
作者: pgtl (天助自助人)   2019-05-19 16:23:00
季初一直放掉淺球數好球的情況 現在有好很多了
作者: cjo4fu31219 (恩)   2019-05-19 16:24:00
我也覺得他這樣揮是教練團有討論過的
作者: ntc039400 (md1728)   2019-05-19 16:26:00
100多個PA其實真的不夠。
作者: ykd (藍色的海)   2019-05-19 16:27:00
看球只看結果這樣就沒樂趣 看得出球員改變的細節才更有味道
作者: pgtl (天助自助人)   2019-05-19 16:27:00
王如果季初的問題現在全都還在 那就不用討論啦下季再來但現在看得出有比季初好些 就可以討論還有哪裡不夠
作者: ntc039400 (md1728)   2019-05-19 16:30:00
不過王這種攻擊策略會不會乾脆握短棒算了www
作者: luckysmallsu (B.J.T)   2019-05-19 16:30:00
我寧可大王開強振打率低一點長打率高這才是洋將的價值好嗎
作者: piolet (...)   2019-05-19 16:31:00
之前有篇選球眼的新聞(大學教練廖敏雄?) 看來還不夠
作者: angel90380   2019-05-19 16:31:00
這樣的打擊型態如果是教練團同意的,那就沒什麼問題
作者: pgtl (天助自助人)   2019-05-19 16:32:00
王內外角看的很準壞球幾乎不會去揮上下有點不太行 會去揮偏低偏高的直球壞球這點尚待克服 不然BB多不起來
作者: Qaaaa (小Qa)   2019-05-19 16:33:00
真的 去打1A2A是可以養 但去打日職不是給你慢慢養的
作者: cjo4fu31219 (恩)   2019-05-19 16:34:00
可是16、17年他揮棒跟去年到美國一趟(改造左右力量)就差很多了
作者: Qaaaa (小Qa)   2019-05-19 16:34:00
王既然選了 自己也要有點覺悟才是
作者: bkebke (下次填)   2019-05-19 16:35:00
25歲去2A 不見的活的比火腿的三年久
作者: cjo4fu31219 (恩)   2019-05-19 16:35:00
超想知道是教練團要他這樣的。還是他自己要這樣被授權的?
作者: hcwang1126 (王小胖)   2019-05-19 16:36:00
火腿有蒐擊廣角打的癖好 看了好幾個
作者: Kevin0608 (FG134)   2019-05-19 16:40:00
這篇完全講到重點 我們都覺得要增加長打
作者: cjo4fu31219 (恩)   2019-05-19 16:41:00
火腿不是講明的說要他當近藤那樣嗎 但是問題是可以不要全壘打,但至少要朝二壘安打當目標
作者: cplusplus426 (c++)   2019-05-19 16:42:00
看他去年轟的影片感覺沒啥修吧 反而沒太多年爾出現過長的軌跡偶爾出現
作者: Kevin0608 (FG134)   2019-05-19 16:42:00
如果球團認為不ok 應該會要他改變揮擊型態 但看來沒有
作者: Eleganse (艾勒更斯)   2019-05-19 16:43:00
這篇目前覺得論王最深刻實際的一篇 給推吧 專業球迷
作者: atzer2002 (Ace)   2019-05-19 16:43:00
開強振長打率一定會高 但打率降了戰隊一樣會酸啦
作者: Eleganse (艾勒更斯)   2019-05-19 16:44:00
說不定就如你所說 王柏融慢慢把打擊率提到3成以上後
作者: atzer2002 (Ace)   2019-05-19 16:44:00
戰隊就不算會死的肥宅性格啊
作者: Kevin0608 (FG134)   2019-05-19 16:45:00
這樣揮整季三圍就差不多 希望趕緊突破變化球應對吧
作者: Eleganse (艾勒更斯)   2019-05-19 16:47:00
實際情況是大王在單場4安之後 覺得彈道的確有上提現象應該也是被球團要求的 滾地球減少了 雖然滾安也減少
作者: Kevin0608 (FG134)   2019-05-19 16:48:00
設定自己要的球打和選掉引誘球 看起來有在提升
作者: cjo4fu31219 (恩)   2019-05-19 16:48:00
強振後 戰隊:笑死中職四割男去日職兩成五沒強振 戰隊:OPS多少啦 現在還在看打擊率?
作者: angel90380   2019-05-19 16:52:00
王說過剛來日職很多都要重新適應,目前就是以確實擊球,擊到球為主
作者: pgtl (天助自助人)   2019-05-19 16:52:00
關鍵還是球種辨識啦 能突破的話上壘率會先上去
作者: jhgfdsa123 (チェン)   2019-05-19 16:54:00
數據還在收集中的概念。等收集完了就要爆發了
作者: alcpeon911 (杯具)   2019-05-19 16:54:00
我是相信球團有設定一些目標給他 不然誰沒事買低階聯盟刷數據然後很高機率的水槍來佔缺
作者: pgtl (天助自助人)   2019-05-19 16:55:00
這次上來 看起來二好球後 壞球少揮很多呀
作者: cjo4fu31219 (恩)   2019-05-19 16:56:00
交流賽整個資訊又歸零 更陌生
作者: pgtl (天助自助人)   2019-05-19 16:56:00
倒不是投手陌不陌生 而是高階變化球的辨識
作者: Eleganse (艾勒更斯)   2019-05-19 16:57:00
第一次碰到千賀時被K得這麼慘,第二次碰到就不會打不到
作者: pgtl (天助自助人)   2019-05-19 16:57:00
交流賽每個打者都嘛對投手很陌生
作者: prodd (用力呼吸,看見奇蹟!)   2019-05-19 17:12:00
簡單的說就是目前這個揮棒機制就這個成績
作者: pgtl (天助自助人)   2019-05-19 17:13:00
同樣揮棒機制 選球還可以更好~
作者: fg008kimo (大安海瑟威)   2019-05-19 17:14:00
這篇不錯 應該是各種縱向變化球讓他無法判讀縱向變化球苦手的他 導致目前打擊型態只能這樣
作者: wow999 (Wild。Dope。WinS)   2019-05-19 17:15:00
狀態有一場沒一場 這季應該就這樣了
作者: pgtl (天助自助人)   2019-05-19 17:22:00
沒長打=/=有一場沒一場吧 明明就穩定的短槍目前連五場安本季新高 但都一壘安...而且五場其實只有一場有四打席五安中只有一隻是滾內安 二平飛 二飛安(2B*1)訂正 連五場的第一場 安打是2B最近滾球都滾不出去 所以運氣成份下降了些
作者: sfw2579 (紫耀總冠軍!!)   2019-05-19 17:31:00
大王確實可以開始多揮點大棒了 被K率高一點也沒差
作者: yfguk6685   2019-05-19 17:33:00
今年應是3成多一點
作者: sfw2579 (紫耀總冠軍!!)   2019-05-19 17:52:00
剛來日職需要適應沒錯 不過打久了一點的確可以多拚點長打
作者: Youssef404 (聖人惠)   2019-05-19 18:36:00
啊不就鳥碰,怎麼平常酸日職鳥碰換王就不同說法
作者: LI40 (WanNiang)   2019-05-19 18:36:00
推分析打擊方式樓上是不是不是沒聽過柏融球 早被酸爆過
作者: t72312 (t7231)   2019-05-19 18:45:00
哪有 鳥碰什麼球都碰 大王是會選球的 選到見振....
作者: sfw2579 (紫耀總冠軍!!)   2019-05-19 18:58:00
其實才第一年打這樣還ok了吧 當然希望未來長打率可以提升
作者: t72312 (t7231)   2019-05-19 19:03:00
還是一句話 第一年 .28 10hr
作者: Cliffx   2019-05-19 19:08:00
哪一個洋將沒10HR還可以留在日職 而且還沒有守備玉粉是把王當成本土看嗎
作者: okah (lulala)   2019-05-19 19:36:00
優文推
作者: fnwang (王道)   2019-05-19 20:00:00
原po大大專業分析,感謝分享.
作者: jackie0712 (Jackie)   2019-05-19 20:07:00
專業推
作者: strikeman (好球男)   2019-05-19 20:15:00
現在有些下限的粉絲都敢拿中島卓也當擋箭牌了....
作者: sfw2579 (紫耀總冠軍!!)   2019-05-19 21:42:00
洋將比大王爛的又不是沒有 某C戰隊整天只會酸 kerker
作者: oSCo (SC)   2019-05-19 23:01:00
你是當打電動哦?大框跟強震的差別嗎!
作者: coalever (威爾森)   2019-05-19 23:40:00
同意 但是端看教練要給王多少時間了

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