Re: [分享] 曾文誠/誰殺了呂文生?

作者: ss555136 (凍世)   2019-03-18 23:22:09
※ 引述《jackwelch (中二病別來)》之銘言:
: 曾文誠/誰殺了呂文生?
: 當天檢方兵分兩路同步搜索呂文生住家及統一獅棒球隊,平靜的棒球生涯、平靜家庭生

: ,無端地掀起這麼大的風浪,是呂文生做夢也想不到。自認一生清清白白的他,什麼約

: 、搜索這些事離他太遠了,不可能碰得到,但它就是來了,而且,又急又快。
: 根據檢方約談時提供的資料及說法,認定呂文生犯罪事實是「提供他人先發投手、傷兵

: 單資料」。聽到此,呂文生有點傻眼,覺得如果這成罪名,那美國職棒總教練不都要抓

: 關?
: 起訴書中提到的「黃男」,和呂文生就是這樣的關係。黃男、黃德銘,是呂文生當年在

: 電棒球隊比賽而結識,既然是老友,所以黃男問他先發投手,呂文生下意識也覺得,和

: 朋友」講有何關係?呂文生如此、呂文生的太太謝馥鈺也這麼想,但壞就壞在「黃男」

: 女友是組頭,而足以讓檢方認定有犯罪事實,得以起訴呂文生。
: 也真不能怪檢方抓到呂文生的「把柄」,該怪他太傻太天真嗎?想要知道先發投手,看

: 紙就好,為何得問總教練,足見不是太單純人物,但呂文生顯然少了這樣的嗅覺,傻傻

: 以為沒有什麼關係,就這樣成了約談的對象。
今天先不談呂文生有罪與否
就單純針對他的行為「提供給組頭先發投手、傷兵資料」,是否有問題?
這邊就以賭徒的觀點來看,我認為這是有在玩運彩、暗黑的人都知道的基本常識
通常傷兵、先發如果臨時有變卦,會在賽前快關盤的時候、甚至開賽才會知道
而呂夫妻給組頭的時間點一定是遠早於球賽開始前 (阿不然組頭看比賽就知道了幹嘛問?)
但小弟在那年還沒開始玩運彩,對那年盤口沒辦法分析很透徹
就以我邦的盤口為主來做說明
假設今天是: 羅力(主) v.s. 艾迪頓 ,大小分盤口可能是8分過盤,讓分邦讓1分
但如果改成: 黃亦志(主) v.s. 艾迪頓,大小分盤口可能為10分過盤,讓分變PK盤
從盤口可看出來大小分(兩邊相加得分)、讓分盤(兩邊勝負)明顯有差
當然如果兩邊打了10幾分,今天可能就沒有什麼差距
不過萬一兩隊剛好打9分呢?,那就是運彩所謂的"進洞"
有在玩運彩的都知道盤口是隨著時間一直做變化
明天晚上的比賽,今晚開A盤(洋投盤),明天賽前公布洋投無法上場,馬上會變盤成土投

而台灣雖然只有一個正當投注站,但是大家都知道運彩一堆暗黑網站
案發那名組頭若可以每次都知道獅隊先發名單,去調整自己盤口
或者是去比對各個盤口,針對盤口的讓分差下注
就算不是每次都可以下對邊,但長久以來絕對是套利套很兇
尤其是棒球玩法百百種,上半場、前三局、首局.....
如果要說呂文生洩漏這個東西沒有讓組頭獲利,有長期玩運彩的人一定打死都不信
作者: eric999 (eric999)   2019-03-18 23:24:00
內行人
作者: suzhou (☂☁☁☁☂)   2019-03-18 23:24:00
但飛總並沒有查到本身有不法所得啊
作者: eric999 (eric999)   2019-03-18 23:26:00
誰曉得呢?跟組頭來往就可以砍了...不用還什麼不法所得。
作者: wwHui (Hui)   2019-03-18 23:28:00
小灰俠
作者: MIB2   2019-03-18 23:29:00
專業推
作者: nice99 (兆元男)   2019-03-18 23:30:00
飛總遊走在灰色地帶
作者: dsauqt (dsauqt)   2019-03-18 23:30:00
專業本來就不尊重自己的職業活該
作者: nice99 (兆元男)   2019-03-18 23:31:00
飛總應該是除小葉外 最有球迷緣的總仔了
作者: dsauqt (dsauqt)   2019-03-18 23:31:00
這種事情要跟人家說我只能說你沒有自覺活該剛好而已
作者: Kevin0608 (FG134)   2019-03-18 23:31:00
他是不知道對方身份所以講 問題出在敏感度不夠一般人每場問傷兵問調度 應該要有戒心
作者: vaughn (草哥哥)   2019-03-18 23:32:00
就是基於長年的友誼,施小惠給好友,本身沒有想獲利,但這已經很嚴重
作者: nice99 (兆元男)   2019-03-18 23:32:00
最難得的是 喵喵球迷是出了名的愛噴總仔飛總能讓那麼多喵迷喜歡 很不可思議
作者: eric999 (eric999)   2019-03-18 23:33:00
在一個爆過無數次假球連盟當總教練的人 跟我嘴什麼他不知道 不夠敏感什麼的 騙小孩嗎?
作者: lionqaz (南梁陳慶之)   2019-03-18 23:33:00
他知不知道對方是組頭?
作者: eric999 (eric999)   2019-03-18 23:34:00
因為當時戰績很好啊。
作者: Kevin0608 (FG134)   2019-03-18 23:34:00
你這邏輯直接判人死刑 那沒啥好講
作者: peterlee97 (瑋美絕倫迷)   2019-03-18 23:34:00
當年一片聲援陳峰民時 也有類似的一篇像這樣的潑冷水的文
作者: lionqaz (南梁陳慶之)   2019-03-18 23:34:00
因為呂文生帶隊能贏球。
作者: rejo (rejo)   2019-03-18 23:35:00
純好奇飛總和他太太知不知道朋友是組頭?
作者: vaughn (草哥哥)   2019-03-18 23:35:00
他不可能不知道啦,只是對方和他情誼像自己家人,他覺得透露給自己兄弟去賺點小錢,沒什麼大不了
作者: dsauqt (dsauqt)   2019-03-18 23:35:00
身為職業總教練什麼應該說不應該說這也不知道
作者: nice99 (兆元男)   2019-03-18 23:35:00
其實就是飛總戰績好 人緣好 才會這麼受到關注若是沒有球迷緣的總仔 發生類似的事 保證沒人會替他抱屈
作者: chyx741021 (科科科吉拉)   2019-03-18 23:36:00
姑且不論對方身份,工作要保密的內容直接說給外人知道,這職業倫理就很糟糕了耶
作者: nice99 (兆元男)   2019-03-18 23:37:00
論總仔球迷緣 小葉球迷緣第一 再來就是飛總了
作者: vaughn (草哥哥)   2019-03-18 23:37:00
他就是個厚道人啊,所以支持他的球迷才這麼多,也因為厚道,所以跟自己好友兄弟的尺度不會拿捏
作者: Kevin0608 (FG134)   2019-03-18 23:39:00
有瑕疵認同該要付出代價 但要說一定還有怎樣不要騙 這不能認同
作者: nice99 (兆元男)   2019-03-18 23:39:00
厚道讓我聯想到忠厚恰
作者: ichiro0805 (森巴)   2019-03-18 23:39:00
知道先發名單你就穩贏了?這麼厲害?
作者: bbo9527 (elephant9527)   2019-03-18 23:39:00
他提供的是那種球員近況 調度用人這些嚴重影響勝負且非公開的資訊 有點警覺的都應該知道講也要有底線
作者: dsauqt (dsauqt)   2019-03-18 23:40:00
是不會看內文嗎
作者: vaughn (草哥哥)   2019-03-18 23:40:00
這跟Pete rose有點像,rose認為他下注自己贏,沒有放水,沒什麼不對,呂總認為透露自己投手狀況,但比賽中他也全力投入,沒有放水,跟朋友講一下沒什麼
作者: chyx741021 (科科科吉拉)   2019-03-18 23:41:00
台灣的職業球員和教練,怎麼那麼容易就有黑道或組頭好友可以認識啊?
作者: r622123 (野球評)   2019-03-18 23:41:00
感覺應該是跟V大說的情形一樣
作者: nice99 (兆元男)   2019-03-18 23:42:00
如果讓我當總仔 我一定會很受球迷歡迎 因為我很忠厚、厚道
作者: CarrieWhite (Carrie)   2019-03-18 23:42:00
球隊是老闆的 老闆覺得不OK就可以砍了啊
作者: vswillie (aaa)   2019-03-18 23:42:00
當到總教練了, 有朋友場場問先發問打序, 自己都不覺得怪嗎
作者: year79310   2019-03-18 23:43:00
目前的中職牛棚 知道先發跟傷兵有啥用
作者: vaughn (草哥哥)   2019-03-18 23:43:00
很多組頭以前是球員啊,不是每個球員長大都會進職棒,但從小在棒球圈長大,長大變組頭沒什麼好奇怪,組頭就是個事業而已
作者: lionqaz (南梁陳慶之)   2019-03-18 23:43:00
能贏球,就會開心啊!
作者: dsauqt (dsauqt)   2019-03-18 23:44:00
朋友怎不會問你每天吃啥
作者: nice99 (兆元男)   2019-03-18 23:45:00
飛總還是留在球迷的心中比較好
作者: vaughn (草哥哥)   2019-03-18 23:45:00
那個人不只是組頭,是他一起長大的朋友,說不定比兄弟還親,平時甚至還會一起討論調度彼此請益,或者交換看法
作者: nice99 (兆元男)   2019-03-18 23:46:00
若復出 戰績差 累積的球迷緣可能會跑光光除非是待在眾多球迷不在乎戰績的富邦
作者: Kevin0608 (FG134)   2019-03-18 23:47:00
假如朋友女友做過八大不講沒人知道啊 但若她講起這類事特像老司機 是否會懷疑(離題
作者: nice99 (兆元男)   2019-03-18 23:47:00
小葉帶隊不出色 帶得亂七八糟 還是受到眾多悍迷喜歡
作者: vaughn (草哥哥)   2019-03-18 23:47:00
多年好友大家都有,想想大家怎麼跟麻吉聊工作,就可以想像了,他不是一個突然來靠近飛總的組頭而已
作者: nice99 (兆元男)   2019-03-18 23:48:00
去悍將板看 一堆人又在想念小葉了#1SZb905l (Guardians)
作者: chyx741021 (科科科吉拉)   2019-03-18 23:50:00
繼續把球員教練和黑道組頭來往的現象當正常,球員教練媒體球迷都在鄉愿沒自覺,那活該中職沒人看,也不要抱怨大眾提到中職的印象就是假球
作者: nice99 (兆元男)   2019-03-18 23:51:00
咦 不對 阿鑼戰績不會比小葉差 卻被葉粉狂噴看來是人的關係 小葉就是有球迷緣
作者: homer00 (肥宅鄉民)   2019-03-18 23:54:00
接觸組頭....剛好而已
作者: d147258   2019-03-18 23:56:00
你是巷仔內的,有在玩運彩的就會了解
作者: youcantodo (Loveyouhi)   2019-03-18 23:57:00
總教練的身份透漏事情很嚴重,好比總經理,就算不是組頭,如果是對手戰績也有影響
作者: Isveia (non-exist)   2019-03-18 23:57:00
你說得太多了... 這樣真的沒問題嗎?
作者: vaughn (草哥哥)   2019-03-18 23:58:00
所以我這個職棒元年就參與的球迷,已經十幾年不看中職了,因為我認為球員和黑道組頭流通這事,根本沒法改變
作者: alits1 (真的好想妳)   2019-03-18 23:59:00
說真的 中職如果早點學乖 只要有跟組頭接觸過不管有沒有放水就直接砍 也不至於假球連發好幾年
作者: kenro   2019-03-19 00:00:00
組頭只要能影響關鍵球員都能掌握了,不是玩運彩賠率而已
作者: loveian16   2019-03-19 00:01:00
一直覺得他被砍活該阿,沒啥好同情的
作者: vaughn (草哥哥)   2019-03-19 00:02:00
很多組頭就是球員出身,或者是職棒球員少棒時的好友隊友,在工作面是該切割,可是私下又是穿同條褲子長大的,怎麼切割?
作者: newguy (新來der)   2019-03-19 00:03:00
說真的這點透漏這麼詳細真的很不應該,要撇清關係真的很困難,判決書上不知道有沒有說透漏過幾次?大於2次真的可以直接掰掉了,完全不符合不經意透漏的意向
作者: wsjerry (零零七)   2019-03-19 00:04:00
這篇文章的前提是要有玩運彩及賭博的人才知道的常識吧普通只看輸贏 哪會了解啥盤口 賠率....
作者: wooody66666   2019-03-19 00:07:00
推這篇
作者: a2156700 (斯坦福橋)   2019-03-19 00:14:00
養組頭 但是自己沒有賺XD
作者: erodora (嗄 你說啥)   2019-03-19 00:15:00
小黑俠沒有因此獲利,僅此而已。對職棒來說他就是黑的
作者: vaughn (草哥哥)   2019-03-19 00:17:00
同意,我深信他沒有因此獲利,但他不能說沒錯,也不值得同情
作者: rycd515 (謎樣生物)   2019-03-19 00:21:00
敏感身分意外透露所謂的敏感資訊(雖然是公開資訊),可惜
作者: medama ( )   2019-03-19 00:24:00
推 中肯
作者: shonbig (香檳)   2019-03-19 00:24:00
有在玩的就知道這些常人無法得知的資訊都會影響賠率
作者: tue678 (~*幻風*~)   2019-03-19 00:25:00
覺得他真的不適合回到職棒圈 有把握他現在能跟那些朋友完全斷絕關係 不再聯絡?
作者: cc001225 (凱文哥)   2019-03-19 00:27:00
同為賭徒推,有些低x賭盲以為戰績好就沒事 這種邏輯真幽默
作者: tue678 (~*幻風*~)   2019-03-19 00:27:00
沒有警覺性 自己工作的事 怎麼可以透漏給外人知道可以玩讓分 不就有球員賭自己贏
作者: a2156700 (斯坦福橋)   2019-03-19 00:30:00
"如果有人一樣問你先發,你也會說吧?" XD
作者: tyl23002819 (齊藤一)   2019-03-19 00:32:00
那時候職棒經歷黑暗風聲鶴唳,等證據聯盟還要存在嗎
作者: bxxl (bool)   2019-03-19 00:32:00
不用玩也知道有賠率這回事吧,世足新聞常常帶到
作者: JunDT2008 (浮潛中)   2019-03-19 00:34:00
推,本來就不該洩密
作者: rpm2500 (300yards)   2019-03-19 00:38:00
是他老婆被問出來這些出來的不是嗎?敏感度真的夠的話就會要相對的報酬了。你老婆把你戶頭無償借人當人頭戶,於是你被終身監禁,這樣是合理的裁罰嗎?
作者: kiwi47 (小小書僮)   2019-03-19 00:42:00
黃亦志對艾迪頓兄弟至少2+80 怎麼可能pk盤
作者: tue678 (~*幻風*~)   2019-03-19 00:43:00
但也是他透露給老婆知道的阿 自己工作內容 雖然是家人 但什麼該說不該說 也應該要分清楚
作者: vaughn (草哥哥)   2019-03-19 00:48:00
老實說,這種事就是沒怎樣時沒什麼大不了,但被捉出來時,就只能認栽沒什麼好同情的
作者: jpadult1 (THE BLIND SIDE)   2019-03-19 00:51:00
換個角度想 如果呂文生的分析能操控賭盤 那他還是真的是比利.比恩 如同曾公的文章所述 他會把球員放在對的位置
作者: andy89202033 (89202033)   2019-03-19 00:59:00
你投手昨晚吃壞肚子回是公開資訊嗎?不用操控賭盤 組頭知道的比別人多就能開出更容易賺錢的盤 像股票的內線消息一樣
作者: LaBoLa (滾來滾去!!!)   2019-03-19 01:00:00
再好的朋友 場場來問今天的先發+傷兵 你不起疑才奇怪
作者: gll (手還真他媽的機歪~~)   2019-03-19 01:06:00
不過呂的律師有統計那個組頭知道這些資訊的結果 還是自己輸的比贏的多XD
作者: shawyj (shaw)   2019-03-19 01:09:00
專業推. 很多人沒玩過不知箇中奧妙
作者: wexsopg (希望帶著絕望的面具)   2019-03-19 01:12:00
當總教練了...什麼該說不該說 要分辨清楚(或者說是透露)
作者: likenana (nana)   2019-03-19 01:13:00
以中職的中繼後援水準根本太容易翻盤,知道誰先發撐6-7局後面噴光輸掉的一堆。
作者: wexsopg (希望帶著絕望的面具)   2019-03-19 01:13:00
他調度能力好、執教風評佳,這很好,但這件事他被罰我覺得也是自己活該!以他當時的執教紀錄,穩穩當總教練,或許到現在還在位呢.....曾先生應該要告知棒球人,要引以為戒,別因小失大....而不是說檢調如何如何...畢竟台灣棒球已有過太多的傷心事...根本不容一點小事件了...
作者: kreator666 (Martyrdod)   2019-03-19 01:31:00
其實相信他沒有惡意 但這也真的不是小事件總教練讓組頭提前知道大名單在歐洲足球大概要被抓去關
作者: rbull (假高尚一大堆)   2019-03-19 01:43:00
呂文生當時不處理掉樹立標準 那誰都要跟組頭做朋友了
作者: Beantownfan (豆城電風扇)   2019-03-19 01:53:00
只能說他缺乏職業意識
作者: chaobii (軟糖)   2019-03-19 02:08:00
很多台灣人就是這樣,完全不避嫌
作者: keichi (旅行的話你想去哪)   2019-03-19 02:32:00
滑坡滑起來
作者: s13140709 (變化球投手)   2019-03-19 02:33:00
沒獲利...那我如果當白手套但沒拿任何錢難道不是協助組頭?什麼該做什麼不該做跟厚道無關啦曾公也說了他場下缺乏意識 不過被砍覺得剛好而已
作者: zxcc79   2019-03-19 03:25:00
還好我都玩單雙哈哈哈哈哈
作者: CCptt (CC P TT)   2019-03-19 03:48:00
推你一個
作者: hugr86 (sho)   2019-03-19 03:49:00
還是很多人看不懂 提前知道這些資訊 靠套利就賺翻
作者: ForeverChop (ForeverChop)   2019-03-19 05:18:00
專業
作者: ted40905 (天兵)   2019-03-19 05:46:00
好人有時候也會做壞事的 不經意是很常見的理由錯就是錯沒什麼好說的,但我實在看不慣追殺
作者: lolucky531 (倫倫)   2019-03-19 05:58:00
賭場組頭都是在玩長期的概率 小樣本可能會輸 長期看來一定都在贏錢 扣掉團隊分析師的能力不看 你知道的資訊比別人多 長時間的獲利也會比別人好
作者: coffee112 (咖啡奶茶)   2019-03-19 06:30:00
什麼能講不能講都不知道,被砍死也是活該,說真的不知道就更好笑了,還幫忙美化消毒
作者: ctes940008 (蛤!我只是小兵!?)   2019-03-19 06:36:00
操縱賠率,長久穩賺之前那個踢假球的義大利不知道如何了
作者: ichiro0805 (森巴)   2019-03-19 06:49:00
馬後砲一堆哈哈
作者: jazz19860929   2019-03-19 06:52:00
作者: k33536 (是什麼?)   2019-03-19 07:35:00
七年五冠 敢嘴?
作者: TD1108 ([踢滴])   2019-03-19 07:41:00
有玩運彩懂你, 這些就算是內線消息了。
作者: hcwang1126 (王小胖)   2019-03-19 08:18:00
推 呂本身可能沒想得益就是
作者: aikensh5566 (5566得第一)   2019-03-19 08:41:00
推 確實是有瑕疵
作者: BearGrylls (貝爾吉羅斯)   2019-03-19 08:43:00
作者: vanson37   2019-03-19 08:47:00
嗯,反正他也不在中職了
作者: idolman (.....)   2019-03-19 09:01:00
新手玩運氣 賭徒玩資訊
作者: ufokid (飛碟小子)   2019-03-19 09:03:00
問題明明是只敢抓球員不敢認真抓黑道 認真抓哪有這麼多問題難道檢察官真的也都不認識組頭
作者: kk2025 (kk2025)   2019-03-19 09:25:00
其實就跟股市一樣啦,資訊公平是很重要的
作者: bosco1983 (雪地裡的猩猩)   2019-03-19 09:38:00
支持飛總,曾公也有風骨
作者: bumpfans (蹦粉)   2019-03-19 09:46:00
某人在推文東扯西扯葉總 都沒人跟他玩 幫QQ
作者: kogorou (苗栗小五郎)   2019-03-19 09:57:00
就是有你這種愛賭棒球的才會在那邊機關算盡都判無罪了你還硬要扯總教練身分一下說他提供資料有問題 被質疑又改口說他總欸捏
作者: lmf770410 (凱文)   2019-03-19 10:00:00
其實就事論事這種事瑕疵不小,但這樣就永久封殺實在是.
作者: kogorou (苗栗小五郎)   2019-03-19 10:00:00
你標準要不要先一致再出來回文
作者: kkkk0923 (老k)   2019-03-19 10:04:00
真的有差,事先知道主力的健康狀況,尤其是投手,對下注的影響很大
作者: chdc ( )   2019-03-19 10:08:00
先發起碼開賽就知道 最後一局要守成發現上來的不是Ni或師傅差很多好嗎
作者: mirrorlee (mirrorlee)   2019-03-19 10:13:00
呂文生今天洩漏的是跟MLB一樣的先發輪值狀況 照你這麼說 MLB不就一狗票在影響賭盤
作者: noonmoon (午月)   2019-03-19 11:00:00
還是一堆人看不懂資訊對賭盤的影響
作者: zenuo (堅持到底永不放棄)   2019-03-19 11:17:00
偶而一場問說不定朋友想現場看球星有沒有先發 問題是天天問你自己不覺得怪嗎 這不是不靈敏是壞掉了
作者: chdc ( )   2019-03-19 11:33:00
http://i.imgur.com/51h17Bf.jpg 他們自己的聲明也說到有透漏球員近況 這跟先發輪值差很多
作者: hihi29 (無)   2019-03-19 12:49:00
看那篇聲明只能笑笑 帳面八次 檯面下幾次?
作者: hanghking (萬)   2019-03-19 12:56:00
真相是怎樣只有當事人最清楚了,律師也超怕被當事人騙啊
作者: lipsred1006 (唇紅)   2019-03-19 12:57:00
黃亦志:幹
作者: devil0915 (微笑殺手)   2019-03-19 13:18:00
你說的確實會影響,但中職比賽並沒有一天到晚改先發名單,預定洋投先發通常就是洋投先發,要偶爾發生狀況才會改土投,這種情況很少見
作者: Nobita (野比太)   2019-03-19 13:58:00
就類似內線交易的行為 看你認為這行為是否違法對當時如驚弓之鳥的聯盟來說 此行等於助長賭風就算沒有起訴這個內規 此行曝光後應該也是沒辦法待下去
作者: capsspac (上鎖的房間)   2019-03-19 14:52:00
就是因為換投不是常態 所以才有操作空間啊其實光是跟組頭來往這件事就已經很不應該了
作者: johnny790218 (全知)   2019-03-19 20:01:00
這行為哪國職棒都會禁止吧

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