[新聞] 本土先發機會太少 該調整洋將出賽規定了

作者: Intelnet   2019-01-18 23:45:28
https://udn.com/news/story/7001/3595628?from=udn-catelistnews_ch2
農曆年前,中職球隊陸續展開春訓,教練團針對新的球季都有新的規劃。其中被視為影響
戰力最重要的洋將部份,也開始有消息釋出。除了各隊應該都有2位去年的洋將續留外,
新洋將方面中信兄弟將補入野手艾銳克(Eric Elliot Wood),其他都還是以投手為主。統
一獅找來去年在大聯盟有先發紀錄的德克斯(Austin Bibens-Dirkx),富邦悍將則是網羅
號稱最猛洋將的索沙(Henry Sosa)。
洋投一直以來都是中職球團非常倚賴的戰力,中信兄弟去年部份賽事採用假先發,洋投還
是有超過一半的63場先發紀錄。其他三隊先發人次共計360人,洋投貢獻226人次,超過6
成的比例,代表一週5場比賽超過3場是由洋將先發。其中富邦悍將79場最多,統一獅與
Lamigo分別為74及73場,比例上都還是偏高。
以往中職找來的洋將,很多都是在國外後援,來台灣轉當先發的投手。然而隨著薪資上限
取消,加上更有資金實力的球團加入,大部份已是直接找先發型或是長中繼型。他們除了
續航力優異外,還知道如何調整體能,因此即使因為前幾季遇上打擊年投手負擔吃重,要
求洋將投1休4的比例減少,但卻還是常出現。
只是現在打擊年盛況不再,投手壓制能力再現,加上各隊又找來更強的洋投助陣,以中職
教練的習慣投1休4的調度,在未來的球季應該會常見。像是富邦及統一都已經確定三位洋
將,都是可以負荷長局數的先發投手,若本土投手不穩定,要將戰力發揮極大值,平均25
場比賽中洋投最多可以貢獻18場先發,本土只要負擔7場。
簡單的說,洋投負擔這麼多的先發賽事,本土球員的機會相對遭到壓縮。無論是否為60人
名單,本土投手共有105人,每隊至少都有24人以上。但是扣掉固定先發的洋投外,本土
投手能爭取到的機會並不多,嚴格說起來大約只有9個名額。然而一般洋投先發大約22~25
場,本土投手之中,還有4名是先發場次大約在10場左右,穿插出賽的5號先發,上場機會
十分稀少。
目前各隊可以爭取一軍先發的投手,教練團大約都表示至少5~6人,名單之中有些球員已
經被培養多年,或是曾是先發投手。但是他們碰到的最大困難就是沒有機會,只有臨時性
的調度先發,或是根本春訓及例行賽不同調,沒有完整的調整就趕鴨子上架,連帶影響出
賽成績,機會就更容易加速溜走。
本土投手數量眾多,已經是傳說中「興農八壯士」的三倍以上,但球團仍然是過度倚賴洋
將。這樣的情況,導致投手養成狀況不佳,國際賽時只能祈禱旅外投手助拳。因此最根本
問題,就是要讓球團在投手調度上做出改變。當然投手的調度是球隊的權責,比較無法像
國際賽事中限定投手局數或球數,更不可能硬性規定要讓本土先發。
比較可行的方法,是限制洋將的組成或名額。實際上中職每年都有規定登錄名額、每場及
同時可用的洋將數,最高峰出現每隊最多可登錄12位外籍球員,每場最多可使用8位洋將
、同時上場3位。最嚴苛的則是每隊可登錄2位外籍球員,每場最多可使用2位洋將、且不
得同時上場。目前則是延續2011年至今,每隊可登錄3位外籍球員,每場最多可使用3位洋
將,同時上場2位。
現在中職已經廣納賢才,培訓年輕球員的二軍實行多年,各隊都至少50位球員以上,因此
洋將的規定應當有所調整。最嚴苛的當然是回到每隊登錄2位外籍球員的規定,也可以限
制投手最多2名等。無論如何調整,都應該把機會讓給本土投手,而不是有三超強洋投者
得天下這樣的狀況了。
作者: sue5566 (56不能亡)   2019-01-18 23:46:00
沒三洋投幫忙攤局數,我看土投手臂都在了爆應該改四洋將,上場限制三名,不能都為投手或野手
作者: lome3210 (sabu)   2019-01-18 23:47:00
牛棚表示你來
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳)   2019-01-18 23:51:00
中職洋將已經算限制很多了土投有穩定實力的不會在二軍 一定是好用一直用
作者: oDNSoIce (艾斯)   2019-01-18 23:53:00
kbo就是軌道不能少投手或打者大滿貫啊*kbo就規定不能投手或打者大滿貫啊
作者: DarkKnight (.....)   2019-01-18 23:55:00
小葉調一下
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳)   2019-01-18 23:56:00
其實去年給土投蠻多機會先發的 也有成功案例
作者: knml (法師)   2019-01-18 23:58:00
這樣富邦會哭死,沒投一休四一周最多贏3場XD
作者: mibbl0 (mib)   2019-01-19 00:01:00
KBO的洋將制度就採兩投一野
作者: afa1919 (家洛)   2019-01-19 00:01:00
投手壓不住 那比賽打更久而已阿
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳)   2019-01-19 00:02:00
土投要拿出實力來跟洋投競爭 不是靠修改制度給出賽機會
作者: samuncle123 (samuncle123)   2019-01-19 00:03:00
以現在年輕有潛力的先發越來越多 但老外就卡了3個位子 為了國家隊長遠發展 是應該規定洋投的限制撇除那幾個旅外的 中職有哪個投手敢給他在國際賽先發嗎 投手斷層的問題 真的是當務之急
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳)   2019-01-19 00:05:00
土投夠強 SP洋投就會變CP或洋砲了
作者: kaojet (鄉民可能改變世界嗎?)   2019-01-19 00:05:00
支持2投1野,但是要立時間表
作者: coutji3184 (十一月的冰雨)   2019-01-19 00:06:00
邦邦真的有點...像是一手好食材炒不出好菜的感覺
作者: joey0207 (zuchen)   2019-01-19 00:06:00
假如要限定 還不如限定用洋投的總局數
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳)   2019-01-19 00:06:00
根本沒必要 球團有需求就會自己去調配洋將LM根本不用洋砲 硬性規定要洋砲那不是換卡到本土野手
作者: joey0207 (zuchen)   2019-01-19 00:08:00
現在洋投幾乎都2A以上水平 土SP要養到2A水平太困難
作者: bxxl (bool)   2019-01-19 00:08:00
你先站住中職四號再講,連王溢正拉去國際賽都滿抖的
作者: ilovesinon (總冠軍要等幾年)   2019-01-19 00:09:00
就沒本土優質SP了還要限制洋SP..是要牛棚崩潰喔?
作者: indium111 (#ttyhg)   2019-01-19 00:09:00
以前就很多人講過洋投問題了,只不過風向都會亂吹
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳)   2019-01-19 00:09:00
洋投就是來吃局數的 還規定局數 養生野球嗎
作者: rain0212 (淋雨)   2019-01-19 00:09:00
爪雖然投手沒特別突出,結果洋砲也是被看不起,現在這篇說要規定反而又沒什麼異音是不是有點奇怪了
作者: bxxl (bool)   2019-01-19 00:09:00
連王溢正都比不上,還肖想什麼?
作者: joey0207 (zuchen)   2019-01-19 00:10:00
其實沒這些老外來吃局數 一場比賽搞不好要打更久
作者: indium111 (#ttyhg)   2019-01-19 00:10:00
還有洋砲可以刺激本土投手的成長,不過現在風向又變了
作者: dodo6   2019-01-19 00:10:00
今年中信就會試驗給你看了 看本土三先發能否扛
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳)   2019-01-19 00:11:00
問題就是四棒海沒洋砲需求找來幹嘛
作者: rain0212 (淋雨)   2019-01-19 00:11:00
不覺得做不到就不規定啦,養不出人或選不到人本來就也應該要失敗承擔
作者: arashicool (嵐酷)   2019-01-19 00:11:00
幫土投那就是調球的彈性 但台灣觀眾普遍不喜歡貧打
作者: samuncle123 (samuncle123)   2019-01-19 00:11:00
以現在中職教練的習性 洋投好用就一直用 土投可能一季只有幾次老外調節體力時才有先發的機會 當然有人會說 投得好教練自然會用 但有些人是需要大量局數的歷練來對抗一軍的強度(這裏撇除給了很多年機會 但還是沒進步的
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳)   2019-01-19 00:12:00
前兩年彈力球還找洋砲是想洗到多唬爛的數據
作者: unter (howard)   2019-01-19 00:12:00
牛棚:……
作者: arashicool (嵐酷)   2019-01-19 00:12:00
現在本土就是投弱打強太一面倒 短時間要改變太難
作者: indium111 (#ttyhg)   2019-01-19 00:12:00
嘗過三洋投主宰的甜頭後,很少球隊願意放棄三洋投的
作者: rain0212 (淋雨)   2019-01-19 00:13:00
正因為一時改變很難,但一直這樣反倒也難有看到出頭
作者: bxxl (bool)   2019-01-19 00:13:00
不必強迫,像中信可以自行實驗洋砲,失敗再切換回來,留有餘地
作者: arashicool (嵐酷)   2019-01-19 00:14:00
一堆本土好手都投到沒信心了 投進去就被打
作者: bxxl (bool)   2019-01-19 00:14:00
一整季也有40場以上的土投先發機會,叫做沒機會
作者: oDNSoIce (艾斯)   2019-01-19 00:14:00
2個名額真的少 像現在江施還要跟狀況未知的嘟嘟搶位子就覺得可惜
作者: samuncle123 (samuncle123)   2019-01-19 00:15:00
有些規定是要聯盟限制的 要等球隊自己放棄一個洋投名額去補野手 以現在每隊都爆滿的野手 根本是天方夜譚
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳)   2019-01-19 00:16:00
萬一有天打者弱勢都找雙洋砲 會不會又變成要限制洋砲名額
作者: bxxl (bool)   2019-01-19 00:16:00
能出頭的投手,限制就能站住四五號啦,站不住靠北制度?
作者: hatedog5566 (黑狗)   2019-01-19 00:16:00
現階段來說,就算再過20年,本土投手依然沒長進
作者: bxxl (bool)   2019-01-19 00:17:00
*現制
作者: oDNSoIce (艾斯)   2019-01-19 00:17:00
因為強投大多旅外 但強打旅外的極少啊
作者: N1T1U8ST (兩百哥)   2019-01-19 00:19:00
支持兩投一野
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳)   2019-01-19 00:19:00
其實中職投手也沒多弱 台日賽還能封鎖日本是 彈力球 好球帶小 四隊對戰頻繁 導致打者占優勢但去年好球帶放寬不彈 投打就變平衡了國際賽很多時候旅外烙賽 都靠本土投手擦屁屁
作者: littlepogi (普及)   2019-01-19 00:22:00
老問題 投手難養又不保護 為了戰績跟飯碗三洋投必然的
作者: arashicool (嵐酷)   2019-01-19 00:23:00
打者養成比投手快速且成功率高 加上球隊少
作者: dodo6   2019-01-19 00:23:00
中職現在還是偏打擊聯盟 限制洋將兩投一野只會讓比賽時更長
作者: oDNSoIce (艾斯)   2019-01-19 00:23:00
2014年也是只有4隊 但看那打擊成績精美成什麼樣子 彈力球跟好球帶的因素真的遠遠大於被摸透
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳)   2019-01-19 00:24:00
中職若多兩隊 強打者分散 搞不好會偏投手聯盟
作者: shifa (西法)   2019-01-19 00:24:00
好球帶很重要
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳)   2019-01-19 00:26:00
之前123都不撿外角又縮 投手根本不知怎麼投 只能往中間
作者: ecojerez (hiro)   2019-01-19 00:33:00
外角海+不彈..投手就起飛了
作者: ksutme (這就是人生)   2019-01-19 00:39:00
不要硬性規定洋將要怎麼用,LM打擊已經超強你硬規定人家找一名洋砲不是很奇怪而且不要再有那種洋投手少土投就會強的鬼論調了這樣幾年前的興農土投應該會練到很強,可是並沒有
作者: terry955048 (凌海)   2019-01-19 00:47:00
讓那些東摸西摸勉強投進好球帶的土投多上場是想打五小時嗎
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳)   2019-01-19 00:48:00
興農二軍靠一個投手在撐 賽程60場 177局
作者: ksutme (這就是人生)   2019-01-19 00:50:00
話說回來,各隊都找洋先發,後援都靠本土這麼多年下來,台灣的本土後援有很強嗎??我想大家心知肚明
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳)   2019-01-19 00:51:00
統一前年找洋CP結果來渡假的 都沒上場機會
作者: ksutme (這就是人生)   2019-01-19 00:53:00
要是強大家就不會戲稱中華隊打7局應該是世界第一了
作者: njnjy (邱若男我要幹死妳)   2019-01-19 00:53:00
但就中職本土後援沒有很差吧 國際賽會放火而已鄉長就蠻穩的 小肥刀那個是教練腦子有點..
作者: slimfat0202 (slimfat0202)   2019-01-19 00:56:00
同樣話題,媒體那邊炒來炒去,土投能不能撐起來?各隊三洋投,剩下每週兩場而已還是有球隊找不到土投扛,這樣腰巴岔有什麼意思
作者: YQE766 (YQE)   2019-01-19 00:58:00
講起來很美好 實際上運作應該會讓優秀投手更快燒手臂到時候本土先發都上去炸光光再來說比賽難看
作者: starxls ((〞︶〝*))   2019-01-19 01:02:00
這個先跟富邦講吧 超愛洋投投一休四 不練土投
作者: brian9b3b (Boloo)   2019-01-19 01:15:00
投手夠強的話球隊怎麼會找三個先發洋投....實力不夠就別怪東怪西了
作者: Atkins13 (Atkins13)   2019-01-19 01:15:00
又一篇弄反因果關係的 八壯士不就最佳例子
作者: jackypan1989 (傑奇)   2019-01-19 01:18:00
二投一野 或 三投一野
作者: starchiang (有你們真好)   2019-01-19 01:25:00
這是專欄吧,不應該算新聞
作者: kobebird   2019-01-19 01:26:00
土投先發根本不缺 缺的明明是牛棚啦 國際賽有幾個穩的
作者: leegogo (李狗狗)   2019-01-19 01:42:00
我認為現況牛棚太弱 本來就該平衡一點 一個洋投去牛棚
作者: yrisgood (lee)   2019-01-19 02:38:00
完全不認同
作者: ginnietulip (直覺)   2019-01-19 02:41:00
現在問題就是好高卒要磨成好先發要時間,會去牛棚的大部分都是養壞的壓制力好的早就被挖去國外了,反正回台多的是位置,現在為了強度必然是狂喜洋先發
作者: vgil (巴吉)   2019-01-19 02:44:00
不夠強啊 這幾年有出幾個能碾壓全場的土投?
作者: ginnietulip (直覺)   2019-01-19 02:44:00
喜/洗 都是
作者: matsui725 (豬老大)   2019-01-19 02:52:00
可是鄉民投一休六120球很操耶
作者: godkillwe (godkillwe)   2019-01-19 03:27:00
都本土先發,是想讓比數跟籃球一樣嗎?比賽時數也會跟著突破天際耶
作者: cama (Truth)   2019-01-19 03:34:00
洋砲可以卡DH 讓本土打者多練國際賽最缺的守備
作者: chiang6 (加油加油)   2019-01-19 03:47:00
比賽多,隊伍少碰面機會多,有壓制力的土投少。如果再減少洋投出賽,就等著土投手臂一個一個炸掉,然後每天看11:14的比數自嗨打擊很強。
作者: sqweweww (s74qq95)   2019-01-19 05:13:00
130戰隊不想著提升實力 搞一些有的沒有
作者: WEDBLACK (黑熊)   2019-01-19 05:43:00
有的土投連一局都吃不完 說想要什麼機會教練也不是傻瓜 拿自己戰績來練土投
作者: home16124 (沙格)   2019-01-19 05:53:00
應限制2投1野!
作者: caesst85149 (cajhwunc)   2019-01-19 06:14:00
球隊有戰績壓力 到時好用的一直用 愈投愈殆盡
作者: eternal3326 (CHE)   2019-01-19 06:34:00
土投沒實力怪機會少喔
作者: bluepahahaha (小乖)   2019-01-19 06:42:00
限制兩投一野 明年馬上實施 強迫某隊多選土投
作者: chang1206 (塵世小書僮)   2019-01-19 06:59:00
規定要二投一野,如果野手撐得住就不必找洋打,壓縮個什麼?
作者: TWeng (TWenG)   2019-01-19 07:34:00
提升自己實力吧,只想靠制度
作者: chdc ( )   2019-01-19 07:35:00
別說三個 各隊兩個能穩定出賽一整季 吃100局就好 人呢?選秀選多也沒用 能先發的幾乎都在前三輪就空了 而且球隊再多就是一軍2~3+二軍3個sp空間 根本沒那麼多人可以練
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩)   2019-01-19 07:38:00
去年就好哪隊能確保每週兩場先發品質
作者: THKLuga (流河濤)   2019-01-19 07:48:00
不是說好寧缺勿濫?現在怎麼濫竽充數了?#壯大自己才有舞臺
作者: protect6090 (山茶花)   2019-01-19 07:52:00
五次假球聯盟的浪漫www
作者: pan1013 (panda潘)   2019-01-19 08:14:00
寫這篇的人 真的有看過去年的比賽嗎= =
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起矇馬眼)   2019-01-19 08:25:00
歡樂鎖國大聯盟 洋將都踢掉 獎項留給扶不起的本土
作者: mike158 (米奇)   2019-01-19 08:28:00
五隊以後在規定吧
作者: VVizZ (我很窮)   2019-01-19 08:36:00
自己不行怪人家強
作者: hsunting2000 (穿著長靴的貓咪)   2019-01-19 08:44:00
應該仿照日職一二軍登錄隔十天 三洋投也還能有土投表現機會然後洋將改一軍二投一野 二軍可以十天後輪一名洋投
作者: butywater (向前、向前、向前)   2019-01-19 08:47:00
5洋SP才是王道
作者: BaRanKa (Dummy system on)   2019-01-19 08:48:00
土投要用啊 難道進廚房還怕廚房熱啊
作者: hankwu (今夜月の見える丘に)   2019-01-19 08:51:00
都找不到第二個本土先發了 這篇文在自己打自己嗎
作者: dvnorlag (divingcatch tiger)   2019-01-19 08:52:00
土投強 自然球隊會請野手或後援
作者: liafree (星羽~晴)   2019-01-19 08:55:00
世界潮流嗎
作者: Arodz (鎖一點螺絲...)   2019-01-19 08:56:00
現在比賽都快打不完了 還限用洋投是想每場打到半夜嗎
作者: acolam (welove)   2019-01-19 08:57:00
土投沒幾個強的啊比賽會很難看
作者: abel0201 (亞伯)   2019-01-19 09:02:00
現在土投進步很多了~洋投CP值太高了~除非像韓職規定只能2投1野
作者: chdc ( )   2019-01-19 09:21:00
投手進步多 野手也是啊 現況不就是連那兩個sp位置都沒辦法穩定 那還生第三個出來 想加速手臂殆盡?連真的有機會穩定3sp(嘟江謙)的喵都不敢捨洋投了
作者: tsairay (火の紅寶石)   2019-01-19 10:03:00
職棒管甚麼國家隊長遠發展,職棒就是秀,請洋投就是要讓秀好看,僅此而已,不是沒有好的土投,是待遇跟不上資質好的都往外跑了,畢竟投手能力比較好用數據量化美日都會願意收
作者: hwp1006 (HWP)   2019-01-19 10:10:00
土投就不夠強啊還限制洋投還要不要讓人看比賽
作者: Phatmen (Keep viewing brightly)   2019-01-19 10:38:00
524對這篇文表示喜歡
作者: paul810928 (阿波~)   2019-01-19 10:46:00
限制兩投一野不啻於把狀元糕塞邦邦嘴裡...
作者: chdc ( )   2019-01-19 11:02:00
往外跑的是前三號水準的 四五號幾乎都在國內了 問題是高中生可不能讓你一進來就100局的 養先發需要時間 要2洋投不是不行但不會是現在 至少2020再開始嘗試都來得及
作者: Joey0222 (范范)   2019-01-19 11:06:00
各隊都先有土投站穩4號SP再來跟我說什麼2投1野......各隊至少一個穩定的土SP都沒有哪來的自信砍洋投╮(╯▽╰)╭
作者: oDNSoIce (艾斯)   2019-01-19 11:10:00
統一跟lm有啊
作者: abobstar (Mr.噗噗)   2019-01-19 11:25:00
問題是土投很多根本無法穩定投球
作者: chdc ( )   2019-01-19 11:27:00
喵看起來是有機會的 吱姐姐又老了一歲 妹妹軟掉 蘇還沒證明自己能吃完一季一軍 葉就更別說了 先吃完一季二軍先發吧
作者: cityhunter04 (無聊的乖小孩 )   2019-01-19 11:41:00
某nj好吵喔....
作者: TMDptt (....)   2019-01-19 11:47:00
統一去年土投勝場快超過洋投了..
作者: Tako55 (德州章魚燒)   2019-01-19 12:10:00
兄弟09年的時候先發幾乎都是土投 洋投都擺在後援
作者: Visnjic (小V)   2019-01-19 12:50:00
土投夠強的話還需要洋投?
作者: Tako55 (德州章魚燒)   2019-01-19 13:16:00
以現在土投耐投的程度來說三洋投才是個解...
作者: zaza1128 (馬不停蹄)   2019-01-19 13:29:00
本土不爭氣,怪洋將
作者: sezna (sezna)   2019-01-19 15:30:00
學興農壯士們把手臂操壞嗎
作者: Atkins13 (Atkins13)   2019-01-19 16:53:00
這做法標準腦包 近一點的例子就八壯士 遠一點的就台灣某車廠被刻意保護 但無助於本質的阿斗 還是阿斗
作者: cobrasgo (人魚線變成鮪魚線,超帥)   2019-01-19 18:46:00
那個…吃局數都吃不了就不要想太多一上場就狂BB是嫌觀眾太多嗎局數都吃不了是跟人家要求什麼搞不懂

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com