Re: [討論] 凱薩(賈西)和陳禹勳誰是最強守護神?

作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2018-09-10 23:29:42
※ 引述《RlO5566 (RIO)》之銘言:
: 全力丟大概144-148 偶爾150
: 也許體力因素如果每個打者都全力丟大概也是1局限定
: 如果放到現在中職
: 賈西球種少
: 我不認為還能這麼殺
凱薩第二次來台灣前基本上是個 MLB-ready 的 3A 投手,
他上不去的原因可能只是年紀大了,球團想把機會留給 upside 更高的年輕人。
https://www.baseball-reference.com/players/g/garcimi03.shtml
現在的鄉長有到 3A 等級嗎?我想覺得有的應比較少,
但基本上如果把當代鄉長的身手複製到過去,數據應也下修空間大,
就算沒有外角海,光是四隊轉六隊稀釋投手熟悉度就有差了。
且再怎麼樣也是中職這幾年最強的牛了,
光是看那精美的出賽密度,可繳出這樣成績其實也真的很不錯了,
個性怎樣那是另一回事。
作者: AppleMan (蘋果仁)   2018-09-10 23:30:00
賈西的外角滑球超強的
作者: Cespedes (Yoenis Cespedes)   2018-09-10 23:37:00
這話題竟然還在繼續 生涯年ERA+ 470和189...差快300了這要比什麼...?
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2018-09-10 23:38:00
只拿 ERA+ 那的確是不用討論了,但有些這個數據外的點還蠻有趣的
作者: sealwow (seal)   2018-09-10 23:38:00
我覺得碗公確實很討人厭,但是還蠻多人真的低估碗公就是了,碗公能在彈球+無外角海時代投出這種成績鐵定有他的實力在
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2018-09-10 23:39:00
外加當年還是一週只打 3~4 場的年代
作者: bbo9527 (elephant9527)   2018-09-10 23:39:00
用ERA+來比 那12火車就要變最強了
作者: sealwow (seal)   2018-09-10 23:40:00
至於有沒有贏過凱撒?根本就張飛打岳飛沒什麼意義
作者: Cespedes (Yoenis Cespedes)   2018-09-10 23:43:00
唯一有贏的數據大概只有髮量 其他應該是全輸
作者: Rinehot   2018-09-10 23:43:00
一週三四場 結果也是出賽53場 外加吃了60甚至80幾局 早一點還吃到140幾局 不覺得香腸有這麼操
作者: skyliu (境安樂活)   2018-09-10 23:45:00
最後一句才是重點
作者: Cespedes (Yoenis Cespedes)   2018-09-10 23:48:00
而且鄉長還不用投LM LM打線明顯強另外3隊很多那時候的統一打線不怎樣
作者: hunng5 (阿豪)   2018-09-10 23:51:00
但是有一顆剛猛直球加極品滑球一局對大部分打者其實就很有殺傷力了
作者: capsspac (上鎖的房間)   2018-09-10 23:52:00
放在現在應該也很殺 但是無從驗證了
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2018-09-10 23:53:00
救援投手的操勞程度不是只用局數看的...
作者: CarrieWhite (Carrie)   2018-09-11 00:04:00
四隊轉六隊怎麼看都是稀釋打線強度吧?
作者: alfonso12   2018-09-11 00:54:00
碗公不只3A等級
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2018-09-11 01:45:00
現在就有一個3A等級的在屠殺中職阿 你覺得碗公有李振昌的水準嗎
作者: asdf55412   2018-09-11 03:38:00
沒錯小李比香腸強多了 但是凱薩在現在一定會被打爆 以前外角海+自殺棒+假球年代要怎麼比?
作者: ckroy (Careless Whisper)   2018-09-11 07:40:00
以前的外角海真的影響超大的
作者: MikeChao (麥趙)   2018-09-11 07:43:00
凱撒3A成績還比李振昌好不少 一定被打爆..?
作者: spanishwa (ikusabs)   2018-09-11 08:24:00
恨久沒看中職了,凱撒當年絕望感超強
作者: james4807   2018-09-11 08:30:00
張飛打岳飛 這種文到底要討論幾次 沒意義
作者: finalzerd (無‧解)   2018-09-11 08:34:00
中職就高階1A的水準而已,3A一定被打爆?
作者: tviii (Hebe魂)   2018-09-11 08:55:00
碗公強的兩年還不用對到剛好那兩年最強打擊的大王
作者: Rinehot   2018-09-11 09:02:00
賈西可以一年出賽50幾場 後援130多局(扣除先發)凱薩可以連兩年53登板 投80跟60幾IP 扯什麼RP不看局數130局是香腸生涯最高局數的兩倍 還包兩次先發
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2018-09-11 09:04:00
那是一週通常三場而且年輕很多的他
作者: Rinehot   2018-09-11 09:05:00
操勞程度絕對是賈西>>>>凱薩>=香腸賈西年輕 阿香腸又多老 怎麼投超過一局常掉分你要不要去看一下凱薩以前的game log
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2018-09-11 09:10:00
中職近來來單季出賽刷新高的 RP 隔年狀況通常都很慘,v鄉長這幾年的累積表現已經算很強啦,搞不懂你這麼黑他做啥?我這篇也沒有要講他比凱薩強RP 出賽密度度高,且還沒加上未登場在場邊熱的,在此
作者: Rinehot   2018-09-11 09:12:00
比密集度有到兩天三登板嗎? 凱薩時期
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2018-09-11 09:13:00
前提下說 RP 的操勞程度不只是用局數看我覺得沒啥問題
作者: Rinehot   2018-09-11 09:14:00
有到四天四登板 投5.2局嗎 賈西時期
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2018-09-11 09:15:00
好好好凱薩好強可以嗎?AAA 投那種數據的洋投來台屠殺基本上可是理所當然
作者: Rinehot   2018-09-11 09:16:00
腦羞?
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2018-09-11 09:18:00
早期那種賽程密集度不會比現在強,因為off-days明確假日聯盟的使用選手時機跟現在可是天差地遠
作者: Rinehot   2018-09-11 09:20:00
不用替香腸找理由 他比的叫做中職史上數一數二的cp
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2018-09-11 09:21:00
就算比輸數一數二的CP代表他是loser嗎?實在不知道你
作者: Rinehot   2018-09-11 09:21:00
局數比人少 成績比人差 屠殺程度不如人 沒啥好可恥
作者: Rinehot   2018-09-11 09:23:00
我也看不懂你一直替香腸找藉口的理由是什麼?
作者: globekiller (世界越快 心則慢)   2018-09-11 09:24:00
簡單講凱薩就是跟CCL同等級 一樣直球滑球當武器香腸就算去年刷SV刷爽爽 也不覺得他有CCL等級
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2018-09-11 09:25:00
他就是很操勞啊,這沒有藉口要說他不操勞,先去找同時期有幾個人可以像他一樣操,表現還沒掉太多的討厭別人就說一聲,不要連客觀地分析都做不到覺得他這樣不行的話,以後國際賽就不要靠他吧
作者: Rinehot   2018-09-11 09:36:00
問題是以"客觀"角度來說比操勞 香腸了不起跟凱薩差不多更別提賈西 也沒人說不支持 但是實力就擺在那討厭不討厭是一回事 輸就是輸 輸了找理由這很LUB
作者: tonysuperii (奇異果)   2018-09-11 09:57:00
職棒七年勞勃
作者: taddy0540   2018-09-11 10:00:00
講一堆,都比CL爛太多了
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2018-09-11 10:03:00
最在意輸贏的人是你吧,對我來說只是分析這兩個人的優點,只是你沒有辦法接受覺得鄉長也不錯的聲音盡可能的想證明他不操勞,那為什麼不敢看同時間其他選手的表現?就連號稱近3A強度的陳鴻文專職CL 時期表現也未必比他好
作者: Rinehot   2018-09-11 10:09:00
這就像有人拿鬍登去跟喬神比 鬍登迷說 抗議 喬神有金身而且我們家登登很操勞一樣因為你比較的對象是凱撒 自然操勞就不是理由
作者: tviii (Hebe魂)   2018-09-11 10:28:00
CMW看起來還比香腸操
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2018-09-11 10:37:00
不知所云,我提操勞只是要說他也已是近代數一數二的牛了,但你就是會解讀成他>凱薩原文請多看幾次
作者: Rinehot   2018-09-11 13:31:00
你文不對題 現在不就是在討論凱撒vs香腸嗎 如果你要討論香腸操不操 自己開專文啊跑來凱撒vs香腸的文回說 香腸很操 我回凱撒一樣 賈西更操 你叫我看內文 我請你把你自己的標題看清楚ok?
作者: Sizemore24 (newborn in Tampa)   2018-09-11 13:58:00

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