如題
大致知道滾地型投手:製造較多的滾地球出局數 如建仔
飛球型:製造較多的飛球出局 如殷仔 倪仔
之前的觀念是說
飛球比較容易形成長打 甚至全壘打
滾地球除非出現車布邊 不然頂多是滾出內野漏洞的短程安 殺傷力比較不強
我自己是想到
飛球的守備動作:
1.A球員接殺 END
滾球的守備動作:
1.IF接球(非1B)
2.IF傳球
3.1B接球 完成刺殺 END
滾球有三動 飛球只有一動 在守備能力較差的聯盟 反而是滾球容易造成失誤吧
所以可以得出滾地球型投手比飛球型好的結論嗎?
如果不是 這樣的分類可以怎麼應用在球員評比上? 謝謝
作者: takamiku 2018-07-21 03:27:00
飛球就有機率飛出球場，滾地球就是要靠守備幫忙，這幾年打者很流行把擊球仰角提高就是可以尻出更遠的飛球
HR/FB不是問題，因為那是飛球太少的關係飛球少->分母數字偏小，HR多個一隻數字可能就暴增滾地球一般安打機率還是比飛球高，原po說法嚴格來講不算錯，只是這種東西沒那麼簡單
滾地型上了一壘你不怕，下一棒上來還是有可能雙殺，以前看王建民時期就有這種安心感；飛球型的陳偉殷，再怎樣就是一次一個，還有可能飛出牆，然後還要想辦法三振才有把士氣壓過去的感覺；顯而易見。
滾球型的HR/FB通常比較高，所以原po的論點不完全正確
在美職飛球超危險啊，失投咬到很容易出去而美職內野守備都有一定水準
作者:
Archi821 (Archi)
2018-07-21 02:41:00問指天哥
看投手的stuff有些飛球投手是因為缺乏讓人打滾地的手段才變飛球投手這種的大概就比較危險一點，有一些則是因為他很常攻擊好球帶上半，產生的飛球自然就多，內飛率通常也不低另外不是沒有差別，飛球投手一般來說球場的影響可能會比滾地球投手大，稍微小一點或是有特殊風向的球場沒事把一些在平均球場飛不出去的球讓飛出去了，這個差別就很大了，不過飛球投手更容易凍結打者也是事實就是
作者:
b99202071 (b99202071)
2018-07-21 02:03:00Arrieta應該可以算吧Keuchel和Webb K/9尷尬 不知道算不算...
中職的場地加上守備水準 王建民大概每次先發都摔手套
作者:
Xinz (Xinz)
2018-07-21 01:12:00能壓制對手都是好投手
作者:
Bihrava (bihrava)
2018-07-21 01:13:00遇到有Power的打者 飛球會變長打或全壘打
作者:
vince4687 (å¯æ„›åˆè¿·äººçš„å派角色)
2018-07-21 01:13:00內野滾地球沒處理好一壘安打 外野飛球沒處理好二壘安打以上 滾地球不會滾出牆
滾地球不會滾出牆阿...飛球搭配彈力球就一堆出牆了
作者: gemboy (沉默的雙子小孩) 2018-07-21 01:15:00
周董表示Y
作者:
kinyo0920 (兄弟象棋隊)
2018-07-21 01:23:00內滾比外飛容易記失誤
你在說啥...從來沒有人說飛球型比滾球型不好這是你依據自己腦補的印象下的假議題...
作者:
lisyu (游小蝦)
2018-07-21 01:26:00球落地就可能變成安打 有時候就算軟弱滾地也可能滾出內野滾地型投手就是吃守備吃運氣比較重
作者:
sfw2579 (ç´«è€€ç¸½å† è»!!)
2018-07-21 01:33:00王建民和陳偉殷誰比較強的概念
作者:
bxxl (bool)
2018-07-21 01:40:00用滾飛比就是分成兩類: 飛球跟滾地球投手. 三振型是不同分法不要加進來混淆. 基本上滾地也是可以有三振型的.
作者:
b99202071 (b99202071)
2018-07-21 01:46:00靠隊友 vs 靠球場
滾地球型也有會三振的阿，Bauer就是一個經典結論本來就是飛球跟滾地沒有哪個好
作者:
n61208 (Kershaw)
2018-07-21 01:48:00有人是滾地型但三振也多的 突然忘了他的名字...
作者:
b99202071 (b99202071)
2018-07-21 01:50:00Bauer今年GO/AO=0.87欸
作者:
b99202071 (b99202071)
2018-07-21 01:52:00King吧
作者:
tnl0716 (小水滴)
2018-07-21 01:53:00飛球的投手 能夠讓打者擊出不營養的飛球 功能等同於三振其實沒有比較弱 若是失投被擊出紮實的球 我覺得沒有差別會出牆一樣會出牆
作者:
tending (南港林威助)
2018-07-21 01:56:00我還記得中信為了保護鄭昌明火掉滾地球型的有慟克也
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2018-07-21 06:32:00MLB防禦率前十名的投手只有Nola是滾地球型的投手被打擊率最低的是滾飛比0.67的薛蛇
作者:
yaes111 (咩修桿謀)
2018-07-21 07:12:00三振型>滾地型> 飛球型
作者:
kiolp (案)
2018-07-21 07:23:00一狗票強投都是飛球型投手 極端滾地球的大投手很久不見了
作者:
j50312 (物魂)
2018-07-21 08:01:00很多三振型都是飛球型，只是前面把它分出來滾地球很會三振突然想到那年很殺的Britton
從進階數據xFIP公式可以看出來飛球多，全壘打也多。以三振四壞都相同的前提下飛球型還是回小聯盟蹲吧。陳偉殷是飛球型，之所以在金鶯中心能生存是靠控球。現在陳偉殷連控球都沒了所以就很難在大聯盟生存了。
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2018-07-21 08:59:00現實是現今大聯盟的強投幾乎都偏飛球型
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2018-07-21 09:03:00能夠讓人看得到打不到 打到也打不好 無論甚麼型態都行
作者:
cl3bp6 (來自97號世界)
2018-07-21 09:03:00滾地球型還是比飛球型吃香 現在布陣流行打者朝揮大棒發展
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2018-07-21 09:05:00但是數據並不佐證滾地球投手吃香的論述
作者:
a9564208 (YOU OUT!!)
2018-07-21 09:26:00現在流行上飄球
帳面上看起來現在飛球投手吃虧，但實際上可能不是打者都拉大擊球角度，受害最大的是stuff不夠好的那群人別忘了2-seamer這幾年其實還掉了，如果滾地球比較吃香那怎麼這個賺滾地的重要球種比例反而往下掉了? 或是說你拉大角度最不利的反而是這個球種會覺得滾地球投手吃香，其實應該要反過來看飛球投手的組成，軟投通常也會是飛球投手，所以才造成飛球投手好像鳥上很多
作者: v32767 (..) 2018-07-21 09:59:00
大樹影響力驚人，這麼多年了大部分球迷還是覺得滾地球型強
作者:
yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲)
2018-07-21 10:10:00薛蛇就三屆賽揚了2006的神左滾飛比不到1 也是拿賽揚獎
作者:
rogergon ( Aquila)
2018-07-21 10:38:00重點還是球心不能被咬中擊成強力的回球，飛滾都一樣。沒力飛不遠的飛球也是低傷害的。
作者:
Roy34 (李陵)
2018-07-21 10:49:00其實這問題很簡單近年大聯盟強調三振(長打)投手寧願練一顆高轉速的高角度直球，和幅度速度兼具的滑球讓打者揮不到，其次打者硬撈也有很大機會形成不營養飛球(也是所謂飛滾比高的投手)練一顆下沉的二縫線，在講究橫向位移時，打者卻有辦法擊到球。你稍微高打者硬帶出去形成安打，你失投一樣被炸
或來講現在的最強打者Mike Trout好了，他就是揮棒角度帶很大的打者，低球基本上都會被他幹飛，但他不是沒有死角，左右兩側高球他就打比較糟，你覺得是丟顆2-seam被他幹飛好還是想辦法把4-seamer塞進那兩個死角好
作者:
b99202071 (b99202071)
2018-07-21 12:17:00現在打者比較會打低球 原因除了前幾年二縫流行 還有現在投手變化球越丟越多的關係
作者:
hunng5 (阿豪)
2018-07-21 12:27:00滾地球 三壘回來得分 記擊球跑壘員內滾，但是有打點，只要內野高彈跳，或一壘方向鳥滾，三壘都有機會回來三壘有人不到兩出局，給對方打滾地的確沒什麼用，這時需要高三振率的投手了，除非讓對方打滾地到二三壘中間，三壘不一定跑的回來 還是要看捕手配球跟投手習性決定吧