Re: [新聞] 先破假性先發 獅拼季冠軍 尬中信

作者: wfelix (清雲)   2018-05-11 09:40:48
我想大多數人都會認為逆先發時最佳狀況就是前兩局打爆OPEN醬
這樣除了開局就領先之外也會增加對方調度上抉擇的困難
(雖然只需是不管OPEN爆不爆洋投就照上即可,但一定會出現質疑聲浪)
上一次 黃甘霖對假先發的發言就是如此
賽前,獅隊總教練黃甘霖說:「要破解假性先發,最好的方式就是前2局攻下大局,將比
數拉開,讓對手該不該再推出洋投後援難以抉擇。」只是知易行難,獅隊1局上靠郭阜林
陽春砲,以1比0先馳得點後,直到8局上再靠藉蘇智傑2分砲追加分數,但已於事無補。
但個人認為 會這樣想時你可能反倒就中招了,因為當急著要在前兩局打下大局時
可能擊球策略就過於急躁反倒讓對手的OPEN醬順利渡過
這難度有點類似練天龍八部易筋經的感覺,練成易筋經可以武功蓋世
可偏偏你在練的時候可不能想著說我練成就武功蓋世了不然就練不成,
平常心說來簡單 真的遇到時可沒那麼容易就輕易放開
我想前兩局只要壘包一堆 打者一定急於一棒KO對手
就算有大好得分機會機會,也容易讓對手在能接受的損失下下庄
而一旦球隊沒有在前兩局打爆OPEN醬,沒取得領先甚或領先分數很少只有1.2分,
局面就變成自家先發在多投兩局的前提下去對抗對方的洋投
在中職這個先發與中繼戰力落差明顯的現況下
你讓自己的先發先浪費兩局體力再跟對手的洋投拚
左看右看就是覺得已經處於不小的劣勢
有人可能會質疑這麼好用為何沒有成為顯學?
因為這方式在牛棚戰力與用球數拉高的的先發之間若無較大落差
優勢就不會太明顯 只是朝三暮四與暮四朝三的差別
一但有較大落差 就變成上駟對下駟之類的差距
所以就算在MLB用一整年逆先發,個人認為應該和傳統先發差不了多少
可是你會喪失創造一些紀錄的機會(如完全比賽'無安打'完封等象徵投手高榮譽表現)
那麼陣中那些世界頂級的明星投手怎麼可能允許教練這樣搞?
你要那些明星大投手犧牲創造偉大紀錄的機會,換來的卻是勝率可能差不多
那誰跟你犧牲啊
反之中職由於火牛棚很常見 犧牲偶爾能創造大紀錄的機會
換來的卻是不用經常擔心放火牛搞掉勝投紀錄,對於打工洋投而言很划算啊
(轉播時每次看到洋投勝利被搞丟時幾乎都是一臉屎面或失望
至於OPEN醬沒啥紀錄的問題,其實我覺得可以設個開局點啦
(以前中職也沒有中繼點啊,因為一周三場的假日聯盟 中繼根本不重要)
開局點的設定其實可以很單純 1.至少投滿兩局,2.下場時球隊沒有落後
因為只要達成這兩個條件,對方的先發就等於先浪費兩局體力再跟你的真先發較勁
算是完美達成任務 2局失5分隊友打6分就當幸運開門(好比5局失8分打12分依然是勝投)
作者: shifa (西法)   2018-05-11 09:47:00
或許破假先發的關鍵在於「投手用球數」
作者: WeGoStyle (哥是薇閣style)   2018-05-11 09:48:00
我也覺得假先發跟正常先發長期下來戰績沒什麼差別
作者: davidex (  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔)   2018-05-11 09:48:00
破解方法就認真消耗真先發的體力和球數啊讓真先發八局以前就得下場機會就大了
作者: ts1993 (komi1111)   2018-05-11 09:53:00
破解方法一直很簡單啊 打爆洋投阿
作者: yellowdoll (皮卡丘)   2018-05-11 09:53:00
推詳細
作者: luway123 (willy)   2018-05-11 09:54:00
好文
作者: ysc1213 (ysc)   2018-05-11 09:55:00
有道理,而且真先發就算有消耗到體力,你的打者對上的是對方的破牛棚也更有攻擊機會
作者: saisai34   2018-05-11 09:56:00
打爆洋投就破解了 這麼簡單的方法都想不到?
作者: starxls ((〞︶〝*))   2018-05-11 09:57:00
還開局點勒 先等這調度在世界成為顯學再說吧
作者: a27647535 (叫我幹嘛?)   2018-05-11 09:58:00
其實你能打爆後面那個洋投也是可以
作者: pinkwind888   2018-05-11 10:00:00
假先發不是針對對手,是提高真先發的意志力和戰鬥力
作者: WeGoStyle (哥是薇閣style)   2018-05-11 10:00:00
這方法的缺點大概就是每場都得用2個以上的投手
作者: a27647535 (叫我幹嘛?)   2018-05-11 10:01:00
不過好人喵不太會把對方投手完全打爆
作者: pinkwind888   2018-05-11 10:01:00
對對手來說,重點仍是想辦法耗真先發體力和球數
作者: killer1 (光與影)   2018-05-11 10:04:00
中華隊以後可以考慮用假先發 這種是投手越換越強
作者: greenlive (反紀藤聯盟1號會員-綠樣)   2018-05-11 10:04:00
好用繼續用,好用一直用,話說,前幾天說這只是一時的呢
作者: greenlive (反紀藤聯盟1號會員-綠樣)   2018-05-11 10:06:00
這招沒辦法打爆歐噴醬的話也還有場數跟局數來堆積,時間久了這兩隻歐噴醬的狀況也會越來越差,那就是攻破時機了
作者: hsunting2000 (穿著長靴的貓咪)   2018-05-11 10:07:00
才兩局而已 投50球也會跟你拼
作者: greenlive (反紀藤聯盟1號會員-綠樣)   2018-05-11 10:07:00
所以,盡管用,下半季就知道了
作者: phix (88)   2018-05-11 10:08:00
統一昨天都打爆洋投了 是不是歐噴醬沒差啦
作者: GaryCrawford (Gary)   2018-05-11 10:08:00
喵喵根本很難贏對手很多分以上啦 每次可以刷數據的時候 甘話就換板凳鳥打上去救對手
作者: jjam   2018-05-11 10:09:00
正常調度球員也可能狀況越來越差啊
作者: ksutme (這就是人生)   2018-05-11 10:09:00
一直注意OPEN醬之外,後面的洋投更重要好不好
作者: a27647535 (叫我幹嘛?)   2018-05-11 10:09:00
喵喵還是專心打爆洋投就好了
作者: beast1969 (beast7619)   2018-05-11 10:09:00
實施假先發前喵就打不好爪洋投 這才是重點 無所謂破不
作者: d147258   2018-05-11 10:10:00
管他真先發假先發,唯一解法就是打爆對手,講那麼多
作者: beast1969 (beast7619)   2018-05-11 10:10:00
破解
作者: jjam   2018-05-11 10:10:00
別說假先發 洋投就不可能永遠高檔 真先發也一樣啊
作者: ksutme (這就是人生)   2018-05-11 10:11:00
爪爪那三隻洋投假先發後反而大變身
作者: alex8725 (近鉄バファローズ魂不滅)   2018-05-11 10:11:00
g大 本來正常調度長中繼也會累積疲勞吧
作者: jjam   2018-05-11 10:11:00
如果能像昨天打伍鐸6分 洋投也扑就沒戲了
作者: wfelix (清雲)   2018-05-11 10:12:00
正常中繼天天熱身不知哪時候上更難調整吧
作者: greenlive (反紀藤聯盟1號會員-綠樣)   2018-05-11 10:12:00
單周兩次先發爆掉要call長中繼當然是會害死長中繼,但那
作者: GaryCrawford (Gary)   2018-05-11 10:12:00
合理懷疑甘話是球團派來的 壓低先發球員數據的
作者: wfelix (清雲)   2018-05-11 10:13:00
傳統洋投先發爆掉時 本來就是沒啥戲啊
作者: greenlive (反紀藤聯盟1號會員-綠樣)   2018-05-11 10:13:00
根本的問題是,你先發是不是排錯人來害牛棚
作者: jjam   2018-05-11 10:13:00
一直要時間證明這招很爛 其實沒必要 本來就是土洋只要有人下滑 什麼招都沒用
作者: GaryCrawford (Gary)   2018-05-11 10:13:00
黃n4去代打蘇智傑 這也只有他辦的到
作者: ksutme (這就是人生)   2018-05-11 10:13:00
真的不用刻意去注意OPEN醬,他在怎麼神就是2-3局
作者: jjam   2018-05-11 10:14:00
這兩位先發的中繼也投不好吧
作者: greenlive (反紀藤聯盟1號會員-綠樣)   2018-05-11 10:14:00
重點就在那個:歐噴醬爆掉,我到底要不要救的moment
作者: wfelix (清雲)   2018-05-11 10:14:00
可是這招只要洋投高檔就很有用 以前洋投高檔會被敗掉勝投
作者: turnpoint (start)   2018-05-11 10:14:00
得分比對手多就破解了
作者: wfelix (清雲)   2018-05-11 10:15:00
洪當假先發之前 4場3局噴10分
作者: greenlive (反紀藤聯盟1號會員-綠樣)   2018-05-11 10:15:00
當然正常先發下誰狀況差都要死,但這種調度是歐噴醬會
作者: ksutme (這就是人生)   2018-05-11 10:15:00
爪洋投變身才是重點,賽格威對喵喵一直投的不是很好
作者: wfelix (清雲)   2018-05-11 10:16:00
換句話說 當中繼時比2還糟糕 中繼和假先發都是6局
作者: greenlive (反紀藤聯盟1號會員-綠樣)   2018-05-11 10:16:00
順便封印掉狀況好的貞先發,順便製造牛棚日的調整問題攻擊面是正常打,不需要特地針對,不管真假先發都要攻略
作者: wfelix (清雲)   2018-05-11 10:17:00
變身是重點之一 但7.8.局時1分差是洋投在投的也有差吧
作者: greenlive (反紀藤聯盟1號會員-綠樣)   2018-05-11 10:17:00
我只是在講假先發被攻略成功頻率增高後,那就要倒了
作者: wfelix (清雲)   2018-05-11 10:18:00
為何封印掉? OPEN開局成功 真先發等於對手讓兩局體力
作者: jjam   2018-05-11 10:18:00
這不是很正常嗎
作者: wowkg21 (小綠)   2018-05-11 10:18:00
樓下幫支援洋投崩潰圖
作者: jjam   2018-05-11 10:19:00
假先發一直爆掉 洋投狀況下滑這招就沒戲 沒人反對吧
作者: wfelix (清雲)   2018-05-11 10:19:00
就算球隊落後 對方先發一樣是讓兩局體力牛棚爆掉 洋投狀況下滑難道就有戲?
作者: greenlive (反紀藤聯盟1號會員-綠樣)   2018-05-11 10:19:00
你要丟真先發去投已經落後3分以上的比賽嗎<--這是問題
作者: jack21023 (就叫我科科)   2018-05-11 10:20:00
真先發掌握自己輸贏 和 被牛棚敗掉的差別阿~
作者: wfelix (清雲)   2018-05-11 10:20:00
而且開局掉2.3分一般人不會覺得算爆掉
作者: jjam   2018-05-11 10:20:00
那要看中信打擊狀況 開局兩三分其實也還好
作者: greenlive (反紀藤聯盟1號會員-綠樣)   2018-05-11 10:20:00
那分數往上再加一點,5分,如何,那,上真先發嗎
作者: chenhom (安心上路)   2018-05-11 10:21:00
假先發都有停損點 第一局爆3分 第2局應該洋將就押上了
作者: wfelix (清雲)   2018-05-11 10:21:00
OPEN10場開局4.5場掉2.3分 我會覺得合格
作者: jack21023 (就叫我科科)   2018-05-11 10:21:00
還是很多人認為第一任分數噴很大 就不上洋投XD
作者: greenlive (反紀藤聯盟1號會員-綠樣)   2018-05-11 10:22:00
都好,就算是第二局上,或許會有第九局需要換人的機會
作者: wfelix (清雲)   2018-05-11 10:22:00
7.8局追6分比1.2局追4分還簡單問題牛棚若常常2局噴2.3分防禦率會是10的火牛棚
作者: greenlive (反紀藤聯盟1號會員-綠樣)   2018-05-11 10:24:00
追幾分是打擊火力的問題,這種玩法也是極度顧慮後援掉分
作者: wfelix (清雲)   2018-05-11 10:24:00
但放到開局卻好像變成沒那麼糟糕啊
作者: greenlive (反紀藤聯盟1號會員-綠樣)   2018-05-11 10:25:00
的變形調度而已,怕牛棚放火,唯一解決之道還是火力KO
作者: wfelix (清雲)   2018-05-11 10:25:00
不只打擊火力啦 剛開局誰會設想今天一定熄火?
作者: jjam   2018-05-11 10:25:00
他不就是顧慮後援極度掉分才對調的嗎
作者: jjam   2018-05-11 10:26:00
火力當然重要 但是中信就火力不強 短局數難追
作者: greenlive (反紀藤聯盟1號會員-綠樣)   2018-05-11 10:27:00
逆就逆阿,你是打60場的比賽耶(搶門票觀點),輸就輸
作者: jjam   2018-05-11 10:27:00
後半段被炸開就沒戲了
作者: greenlive (反紀藤聯盟1號會員-綠樣)   2018-05-11 10:28:00
那根本問題還是球隊體質還需要養嘛,變一堆怪招你前面能領先一屁股哪來的擔心後援,那沒辦法常常領先一
作者: jjam   2018-05-11 10:29:00
我是不知道一直執著用這招會搞爛球隊的點在哪 反正遲早會失敗不是正常嗎
作者: wfelix (清雲)   2018-05-11 10:29:00
問題是反過來可以贏 牛棚也沒累到
作者: greenlive (反紀藤聯盟1號會員-綠樣)   2018-05-11 10:29:00
屁股也是因為球隊暫時體質弱,那就再養起來
作者: shifa (西法)   2018-05-11 10:30:00
現在就是一直輸才要變招 出怪招啊,可以穩穩贏誰會弄那些有的沒的啊 XD
作者: wfelix (清雲)   2018-05-11 10:30:00
最好你能期待天天打爆對手啦 當對方是業餘球隊嗎?你能養別人不能養嗎?
作者: greenlive (反紀藤聯盟1號會員-綠樣)   2018-05-11 10:30:00
那就再往下看囉,反正看來會繼續用,不妨往下看
作者: wfelix (清雲)   2018-05-11 10:31:00
一個中繼一周投兩天4局根本不算操啊
作者: jjam   2018-05-11 10:31:00
如果能贏球為何不繼續用 你也蠻好笑的xd
作者: greenlive (反紀藤聯盟1號會員-綠樣)   2018-05-11 10:32:00
阿斯~爪爪也曾經被大放血後再重新站回跟吱吱可以駁火
作者: jjam   2018-05-11 10:32:00
一直失靈自然就不會用了 不是這樣嗎
作者: wfelix (清雲)   2018-05-11 10:32:00
更別提每次都至少有休一天 短局數有休息為何算問題?
作者: wfelix (清雲)   2018-05-11 10:33:00
駁火也是後段火牛在駁火 啥時前段對史博威之類的在駁火?
作者: greenlive (反紀藤聯盟1號會員-綠樣)   2018-05-11 10:34:00
我說的駁火是說比打擊火力 = =
作者: dsauqt (dsauqt)   2018-05-11 10:35:00
爪之前只拿一勝現在勝場更多能拿勝就是好招
作者: wfelix (清雲)   2018-05-11 10:36:00
所以你也知道對強力洋投不容易打爆不是嗎?那所謂的駁火不就是決戰牛棚期?看誰的牛比較火?
作者: greenlive (反紀藤聯盟1號會員-綠樣)   2018-05-11 10:37:00
wtf?我是在回說你養別人也會養一段說就算這樣你也能養
作者: wfelix (清雲)   2018-05-11 10:37:00
然後我OPEN成功的話 就是我的打線打火牛 對方打線打洋投啊
作者: greenlive (反紀藤聯盟1號會員-綠樣)   2018-05-11 10:38:00
得比人好,欸,駁火一般來說是新聞在講槍戰事件
作者: wfelix (清雲)   2018-05-11 10:38:00
養出來主要還不是在比牛棚期的火力?
作者: greenlive (反紀藤聯盟1號會員-綠樣)   2018-05-11 10:39:00
腦筋全糾結在後援了...鋪
作者: wfelix (清雲)   2018-05-11 10:39:00
棒球的駁火拚火力不就是看誰能打爆對方投手?問題是強力洋投不容易給你拚火力啊碰到強力投手先發時 一班策略不就是盡量耗球數等他下去了上火牛就好打了?那我OPEN成功的話 對方洋投先下的機率就是比較高啊
作者: jjam   2018-05-11 10:42:00
就算先發變陣 打者難道不還是這批人繼續練繼續養嗎 有衝突?
作者: wfelix (清雲)   2018-05-11 10:42:00
而且你講養火力很奇怪 難道用逆先發就不能養打線火力?
作者: sasadog (派派我老婆)   2018-05-11 10:48:00
這招能用就只是基於牛棚廢到笑 不 已經笑不出來了所以才有辦法得到共識 火牛保飯碗 洋投自己的勝投自己拿
作者: rea1 (跟鄉民認真就輸了....)   2018-05-11 10:52:00
0勝0負0中繼0救援
作者: timmy1217 (1123581321345589144233)   2018-05-11 10:56:00
土投爛成那樣還有臉要獎?
作者: westwet (西溼)   2018-05-11 10:59:00
這標題和「先殺賭俠,再幹掉賭聖」有八成像
作者: jlblin (tree)   2018-05-11 12:34:00
要破這策略,關鍵應該是能不能在7局前就把洋投打下場或者用球數超過100
作者: cityhunter04 (無聊的乖小孩 )   2018-05-11 12:50:00
一堆幹話迷!要贏就要打爆投手,誰不知道?
作者: wfelix (清雲)   2018-05-11 12:56:00
7局前打爆等於洋投吃不滿5局啊 你以為這機率會高嗎?
作者: Kevin0608 (FG134)   2018-05-11 13:16:00
大家想太複雜了 個人認為前面爆洋投還是會上不然變成洋投不知道怎麼調整 得不償失1.火牛陣中有先發經驗的換個方法加減救救看2.比數接近的比賽到後半段可以是洋投在場上覺得就這兩點 至於被打爆怎麼辦 就被打爆啊....
作者: feather7589   2018-05-11 13:30:00
正常打就好了,打得到的投手就是打得到
作者: louistardust (小柏)   2018-05-11 14:05:00
推推!但是會有一堆人會嗆你開局投手都是些香蕉芭樂,擔心那些人沒記錄拿幹嘛ㄏㄏㄏ

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