作者:
if2 (祈ç¦å…”)
2018-05-08 16:41:53沿用「假性先發」 洪宸宇明天再打頭陣
http://sports.ltn.com.tw/news/breakingnews/2419319
〔記者徐正揚／台北報導〕中信兄弟上週採用「本土牛棚2局+洋投後援7局」的全新調度
，獲得本季首次單週3勝、首次2連勝的豐碩成果，教練團本週決定沿用「假性先發」，明
天再派洪宸宇打頭陣，Lamigo桃猿由尼克斯擔任先發。
作者:
losa (企鵝)
2018-05-08 16:42:00相信史總
作者:
citpo (GOOD JOB)
2018-05-08 16:42:00換諸葛洪中接招
作者:
rockyegg (手裡拿著小皮鞭)
2018-05-08 16:43:00百年傳統 全新感受
作者:
hopper (蚤å)
2018-05-08 16:43:00應該就萊福力吧XD
作者:
ts1993 (komi1111)
2018-05-08 16:43:00來了可以罵了
作者:
qqstory (......)
2018-05-08 16:44:00諸葛紅中 明天要破陣了
作者:
ts1993 (komi1111)
2018-05-08 16:44:00頂多可以少燒幾位牛棚
作者:
phix (88)
2018-05-08 16:44:00可以投三局了吧
作者:
starxls ((〞︶〝＊))
2018-05-08 16:44:00史黑爪典要7pupu了
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2018-05-08 16:44:00史馬懿
作者: yoshro 2018-05-08 16:44:00
沒事兒，沒事兒，可以再開一集來罵。
作者:
wowkg21 (小綠)
2018-05-08 16:45:00耿：就說要留一些下週討論了吧
作者:
dai26 (dai)
2018-05-08 16:45:00祝福
作者:
SlamKai (Calm Violence)
2018-05-08 16:45:00洪2局 洋投6局 其他牛棚1局 很OK阿
作者:
iceyang (追)
2018-05-08 16:46:00LM要靠棄將甦醒了
作者: monkeydieboy (這盤小菜有毒) 2018-05-08 16:46:00
先鋒投手
作者: Tullio 2018-05-08 16:46:00
爪典說球不是這樣玩的
作者:
pilian (愛德華楊)
2018-05-08 16:46:00敢挑戰LM...先幫QQ
作者:
LaBoLa (滾來滾去!!!)
2018-05-08 16:47:00明天雨應該是下在中南部 應該是沒開天變壇
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2018-05-08 16:47:00贏球當然繼續用，不用就是資敵
作者:
hopper (蚤å)
2018-05-08 16:47:00吱吱近況慘慘的~
作者: paul810928 (阿波~) 2018-05-08 16:47:00
米糕完全體躺了四個 不太妙
作者:
davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔)
2018-05-08 16:47:00只有實力不夠的隊伍才會被迷惑吧???正常隊伍直接打爆
作者:
polanco (polanco)
2018-05-08 16:48:00這個禮拜不知道會先發幾場
作者:
davidex ( ￣□￣)/喔~~喔喔~~喔喔)
2018-05-08 16:48:00讓你洋投差距兩位數才上得來
三隊爭氣一點 連爪都看不起洪 你們自己不能在兩局打爆
其實各隊要應對只要前兩局得個兩三分，洋投上來改變擊球策略不停選球破壞不追求表現，讓洋投球數破表
作者: HHJY 2018-05-08 16:50:00
要試試看對米糕能不能奏效不過米糕最近也有一些傷兵問題就是了
作者:
Isveia (non-exist)
2018-05-08 16:52:00如果這招有效，世界各國職棒早就用了。現在就是看誰先破解
作者:
jimmy885 (jimmy885)
2018-05-08 16:52:00說不定洪胖投得比洋投好
作者:
Isveia (non-exist)
2018-05-08 16:53:00先發也是遲早踢鐵板，等輪值全亂的時候就知道了。
作者:
jack2324 (拍~我所見(LV 1))
2018-05-08 16:53:00真正的考驗來了，究竟諸葛紅中能不能破此陣呢？
作者: a2156700 (斯坦福橋) 2018-05-08 16:54:00
紅中再不破陣 史黑就要崩潰了
作者: spotmay (THE END ) 2018-05-08 16:54:00
先援投手紅塵魚+後發投手福利社
作者: HHJY 2018-05-08 16:54:00
米糕最近很多人受傷的說
作者:
murray (無)
2018-05-08 16:55:00諸葛紅中請接招
作者:
bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)
2018-05-08 16:55:00中信在桃園球場跨季10連敗中，明天能止敗嗎?QQXD
作者:
ss36 (咪降)
2018-05-08 16:57:00小胖表示：就只是個投手
作者:
bar9527 (歷史回憶與紀錄粉)
2018-05-08 16:57:00中信上一次在桃園贏球，去年9/10，勝投:洪宸宇~XD
作者: Daniel4maste (Daniel4master) 2018-05-08 16:57:00
瑞恩加油
作者:
ss36 (咪降)
2018-05-08 16:58:00我倒覺得即使這招有效也不會全世界都改用啦
作者:
ss36 (咪降)
2018-05-08 16:59:00畢竟投手群要爛到爪這樣的全世界也不好找第二隊XD
作者: lungfat258 (QT) 2018-05-08 17:00:00
什麼招都馬會被破，遲早的問題而已
但土投是台灣的資產，這個調度由空降教練下達只能說中信時常是陰險的球團，習於機關算計
其實就是有效果又能讓後援調整好還是會繼續用，既然繼續用至少就能討論接下來是能否繼續維持效果，一但投手開始出問題，是否會再度出現變陣！
作者: soria0225 (Soria) 2018-05-08 17:01:00
小心猿棄小子
作者:
NTJL ( )
2018-05-08 17:01:00怕
作者: lovejamwu (阿發我愛你!!!) 2018-05-08 17:01:00
還來啊......
球員為了表現讓教練一直改變調整方式，除非你是MLB
作者:
NTJL ( )
2018-05-08 17:02:00吱吱先發打線傷半條了 現在沒什麼攻擊力
但MLB可沒有土投和國際賽這種觀念，但台灣必須考慮
作者: THCxyz 2018-05-08 17:04:00
以史的調度模式 是有可能堅持作法 輸贏做完再說
作者:
Willyao (讓我想想下一步...)
2018-05-08 17:04:00假先發這策略 只要能有效壓低失分 就算成功了吧
作者:
ts1993 (komi1111)
2018-05-08 17:05:00左洪怎可能進國際賽啦
但心態再怎麼好手臂的能量就是要局數去養成，這不可能你提前上去就忽然什麼都變好
作者:
pttha (這樣)
2018-05-08 17:06:00最近我吱打擊狀況沒那麼猛，這場有得打
作者:
ts1993 (komi1111)
2018-05-08 17:06:00所以陳琥 7哲 柏豪 都沒動阿
作者:
wadeheat (wadeheat)
2018-05-08 17:07:00過的了米糕這關才算有用
作者:
ts1993 (komi1111)
2018-05-08 17:07:00你當作5.30開賽 要6.30中繼調整不就好了
作者: z23061542 2018-05-08 17:08:00
假先發現在勝率高不用才笨等勝率差再來說
作者:
snocia (雪夏)
2018-05-08 17:08:00五月狂象來了
作者:
ts1993 (komi1111)
2018-05-08 17:08:00洪根本沒國際賽的機會 扯到國際賽太遠了吧
所以他下次什麼時候上? 如果一上就被打爆下次何時上不只是洪的問題，是還有未來性的年輕土投
土投是資產 所以最近幾年培養多少了還不是壞掉的比養起來多
作者:
ts1993 (komi1111)
2018-05-08 17:10:00你在牛棚也不知道什麼時後會上阿
G大 如果教練團局數跟上場都已經設定好了 那其實對牛棚不會到很傷啊
作者:
phix (88)
2018-05-08 17:11:00投兩局就休兩天啊
作者: yoshro 2018-05-08 17:11:00
講白點洪就不是爪主要練的菜
作者: CharleneChen 2018-05-08 17:12:00
你知道洪跟楊在二軍主要都是先發嗎XD
作者: yoshro 2018-05-08 17:12:00
你看那幾隻沒亂動的才是主角
作者:
fetoyeh (小葉)
2018-05-08 17:12:00沙巴西紅還有球投就很好了 這是要練什麼
作者: CharleneChen 2018-05-08 17:13:00
然後談養成 蔡跟琥不就正常先發嗎
作者: smallbrother (小哥) 2018-05-08 17:13:00
如果前二局就爆三四分以上，還要不要推洋投當敗處?
沒什麼不可以，討論這個問題襬在這個設計的正負面影響，尤其是土投的調整影響比較有意義總之長遠在來看吧
作者: z23061542 2018-05-08 17:14:00
洋投應該還是會出來吃局數
作者:
fetoyeh (小葉)
2018-05-08 17:14:00看就知道了 老實說這套還沒看到沒開好門的劇本 要罵到時
作者: wugi (wugiN) 2018-05-08 17:14:00
兄弟不會789局 這樣搞不一樣會長久
作者:
ts1993 (komi1111)
2018-05-08 17:15:00洋投一定上 不會去搞壞輪值
作者: HeavenIsNear 2018-05-08 17:15:00
吱吱現在最好啃，趕快趁現在進補XD
作者:
k33536 (是什麼?)
2018-05-08 17:15:00說個笑話 爪的牛棚好
作者: z23061542 2018-05-08 17:15:00
假先發爆洋投照樣出來吃局數就不存在調整問題
作者:
bhoward (豪仔)
2018-05-08 17:17:00被米糕電一下就看破手腳了，金瓜史
作者: jjam 2018-05-08 17:20:00
LM專打爪 10勝1敗 反正失效就是多一敗好像也沒差
作者: jjam 2018-05-08 17:21:00
爪洋投投吱吱好像也不太行
成績是結果，本來就不是單看結果，而是看這過程當中對爪投手投球內容的變化
作者: jjam 2018-05-08 17:22:00
到時搞不好是洋投爆掉
作者:
YangeR (YangeR)
2018-05-08 17:23:00對邦一勝 對喵兩勝 現在換吱吱了ww
作者:
wowkg21 (小綠)
2018-05-08 17:26:00有看比賽的人都看得出土投表現比之前有好了一些 CCC還穩了兩場 不過目前還要再觀察個幾場 畢竟樣本數還嫌少
作者:
rei196 (棉花糖)
2018-05-08 17:27:00結真的讓他先發滿五局
作者:
DMM (www.dmm.co.jp)
2018-05-08 17:29:00不懂要罵什麼..難道最後50敗就能接受？
作者:
a1len (a1len)
2018-05-08 17:31:00要是兩局爆，難道洋投就跳過一次先發?牛棚讓野手上?
作者:
a1len (a1len)
2018-05-08 17:32:00先發的調整這樣還可以妥妥的也是史總的功力啦 單周一勝起跳變成3勝也是厲害
但洋投 say no就領機票，打爆就洗掉，球團沒差
作者:
steany ( )
2018-05-08 17:35:00沙巴西洪場場先發 該感恩了拉
所以唯一關心的還是只有open將，希望後續有媒體報導
作者:
greenlive (反紀藤聯盟1號會員-綠樣)
2018-05-08 17:35:00想辦法2局打爆假先發，多打爆幾次這招就要廢了
Gin的話我真的會笑死，講的好像在中職打了幾年，多了解整個比賽情形調整。除非你有問過球員，不然在那麼憑空憶測，然後講的頭頭是道真的超好笑的
作者:
aalittle (a little)
2018-05-08 17:38:00OK的 不服氣就打爆
作者:
beast1969 (beast7619)
2018-05-08 17:39:00喵是本來打爪洋投就打不好 吱只要發揮前幾場對戰實力其實差別不大
作者:
jj314257 (PTT流浪公民)
2018-05-08 17:40:00明天假先發要多撐一局吧 對米糕洋投很難撐到七局
作者:
shiaubai (å°ç™½)
2018-05-08 17:40:00洪蔡楊琥+三洋 這算盤打得真精
作者:
s66449 (è€å¯¦æ¨£)
2018-05-08 17:41:00#相信史總#瓜總冠軍
作者:
wplinwp (阿綠)
2018-05-08 17:42:00氣什麼啦 事實上就是打不贏啊
作者: maxint (虛有其表) 2018-05-08 17:46:00
先援投手 後發投手
OPEN將是未來中華隊的解 這招廢了 以後也沒得效法了
作者:
joywo (醉心病毒)
2018-05-08 17:47:00九陽真經:後發制人 先發制於人，看來史總有練過
陳冠宇 血郭 通通都中繼出發 不然對方光情蒐前兩局就炸裂了不如先藏起來 等好時機再登板
作者:
notea (QOO)
2018-05-08 17:57:00史總：動靜之機 陰陽之母
作者:
Loire (小心輕放)
2018-05-08 17:59:00讓他爆一次看看還敢不敢
作者:
LaBoLa (滾來滾去!!!)
2018-05-08 17:59:00跪求史爪輕虐~~~~QQ
作者:
rotusea (M.Y.)
2018-05-08 18:00:00先鋒投手XDDDD
作者:
joywo (醉心病毒)
2018-05-08 18:01:00先瘋才是真的 只是不知道是誰先....
作者:
iceroy (低調低調低調)
2018-05-08 18:02:00明天要被爪虐
作者:
cdpicker (陽光、沙灘、比司吉)
2018-05-08 18:02:00如果本周又三勝，誰還敢嘴?
作者:
notea (QOO)
2018-05-08 18:06:00想看假先發爆五分以上 史總會怎麼調度
昨天耿胖有說，先發上場的賽前預備時機很敏感，可能一個跑掉一上去先炸三分後面就算回魂也來不及了
作者: ShockG (平淡的生活～～..) 2018-05-08 18:09:00
吱傷兵多，近況也不好，打擊掉很多了
放掉今天也要燒牛棚啊，又不是open獎擺前面就變賽揚
G都在亂講欸 明明投手今天誰要上 教練都會討論啊 裝懂仔欸
作者:
lrh18 (鳥鳥安打王)
2018-05-08 18:09:00後發洋投如果已經做好熱身怎麼辦 這也是消耗阿
作者:
Tako55 (德州章魚燒)
2018-05-08 18:10:00林32會不會升一軍呢 爪典看到這個又要怒噴老史了
作者:
Xiong271 (寶什麼寶寶你老木)
2018-05-08 18:11:00不就是土投心理素質差 史總最愛判斷心理素質了XD
我沒亂講，你去看昨天耿胖說的，關於上場預備很少人把先發賽前預備不佳當理由也是因為一直以來
作者:
shiaubai (å°ç™½)
2018-05-08 18:14:00今天本來要打的富邦vs統一 挪去第一場打掉了
作者:
yang39t (阿洋)
2018-05-08 18:14:00厲害了，我的瓜
真先發都是6.35準時上場，頂多慢個20分鐘等下半局
作者: OguriYui (T8小栗推し) 2018-05-08 18:20:00
抓穩囉，五月狂沒有象
作者:
orz65535 (′‧ω‧‵)
2018-05-08 18:24:00用到沒效為止的概念
作者: bullsno1 2018-05-08 18:27:00
1830看紅中破陣
作者: d06 (棒打老虎雞吃蟲) 2018-05-08 18:39:00
順便問下 ，為啥今天沒球賽?!
作者:
angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki)
2018-05-08 18:46:00目前也才9勝...這戰法3勝(含2連勝) 不豐碩嗎XD
作者:
jclz888 (John_Lin)
2018-05-08 18:48:00隨便誰都好 趕快打爆他們 讓史總放棄這種怪招
作者:
sdamel (=ˇ=)
2018-05-08 18:50:00以後closer一局一局上
實在是被某g笑死！他有讓未來要養成先發的這樣搞？而且那些用來開門的有可能選進國際賽？他們真的夠強就不會被這樣用，而是天天腸系列了！
作者: sean0212 2018-05-08 18:55:00
只要沒有提前被丟上來，到底有啥難調整的蛤
作者: ilas (need to be stronger) 2018-05-08 18:57:00
爪典來當總看有多強
作者:
mj116 (Laoda)
2018-05-08 18:59:00紅中：明天香腸投第一局！
所以簡單的說就是洪反正身涯末期了，他怎樣都隨便嘛這樣還討論什麼呢
但是這變陣的前提是要拿稍微堪用的牛棚來用，如果今天拿季中選秀的高中生直接用，你們還覺得OK?
作者: jjam 2018-05-08 19:02:00
琥王不就直接先發
所以啊 要就正常養成 勝敗兵家常事那就對啦 所以結論就是變陣不是重點 重點是消耗身涯
作者: jjam 2018-05-08 19:05:00
目有哪位因為逆先發沒正常養成
作者:
jack2324 (拍~我所見(LV 1))
2018-05-08 19:05:00打不爆洪就打爆洋投阿，打爆就是破陣，就這麼簡單！
作者:
a127n (我想要想幹嘛就幹嘛)
2018-05-08 19:05:00OPENER的先發場次爆增!!
作者:
angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki)
2018-05-08 19:06:00還講到季中選秀去......你未來視會不會開太遠了快一點這週下週直接場場打爆爪爪 人家就不會再用了啦
作者:
jack2324 (拍~我所見(LV 1))
2018-05-08 19:07:00目前看來就是2局或30球，把他打爆再來看史會不會換
作者:
angel6502 (倉木徹 TetsuKuraki)
2018-05-08 19:08:00用球數比起中繼沒比較多，也沒天天當OPEN醬，到底這用法對洪來說有啥不一樣？
那就對啦 所以昨天狗吠也狀況外了 要就聚焦在洪身上
作者:
raypaul (小太陽^.^)
2018-05-08 19:10:00黃爪果然是阻礙台灣棒球進步的絆腳石
作者: jjam 2018-05-08 19:11:00
正常真先發的球隊 操rp cp也沒有好到哪裡啊這招不是最終解 當然一定會失敗
作者: jjam 2018-05-08 19:12:00
現在要看的是失敗後會不會就亂搞
這整件事很適合當作觀察球隊領導統御的素材，只希望比如Vamos這樣的媒體能為球迷持續追蹤各方面的心聲比方說洪前後兩次的改口未來會不會發生等等
作者:
xximab (優序奇)
2018-05-08 19:21:00請搜尋"當馬戰術"
作者: yuran (米還有) 2018-05-08 19:36:00
未看先猜LM慘遭完封
作者:
PR58 (PowerRanger)
2018-05-08 19:43:00球迷心聲哦 我覺得滿讚的 比起那些只會坐以待斃的教練好多了而且也不是拿陳琥這種有未來性的玩 沒差
作者:
gadoma (批幣都被鬼咬走了@@)
2018-05-08 19:55:00洋投也不會七局都不掉分，還是有機會在球賽中後段突破的
作者:
Koch (巧克力指揮部)
2018-05-08 20:16:00開始覺得有趣了
作者:
RoChing (綠野賢宗)
2018-05-08 20:18:00所以現在問題是:洪先發兩局or中繼兩局，前者不利選手養成?我是覺得兩者該做到的保護相差不大吧
作者:
wfelix (清雲)
2018-05-08 20:25:00洪不當開局，就可能要釋出了，投那啥鳥成績他當開局，4局掉2分，當後援3局噴10分結果有人認為4局掉2分會犧牲生涯，要他回去之前才3局噴10分的定位？這兩場明明教練也大讚洪票亮達成任務對比之前四場3局掉十分是哪個洪對球隊貢獻大？
作者:
ckuser (風建時代)
2018-05-08 20:30:00說養洪的..... 你看他有拿陳琥來這樣玩嗎
作者: darvish072 2018-05-08 20:32:00
紅中要發動天變了
脈絡下來不就是這樣嗎所以史其實是勞工之光，讓土投找到第二春，順便勝場
作者:
cue (感恩)
2018-05-08 21:10:00讚
作者:
wfelix (清雲)
2018-05-08 21:32:00是中繼限定啊，什麼老將限定楊志龍是老將喔
作者:
wfelix (清雲)
2018-05-08 21:34:00這些人就是中繼投手投短局數只是登板時間提前而已
不太一樣 真正的中繼用法可能是連三天一天15球且台灣的中繼大部分都生涯中後期了 局數比較混亂
作者:
wfelix (清雲)
2018-05-08 21:36:00洪會上三場是因為他要和洋投配
作者:
wfelix (清雲)
2018-05-08 21:37:00所以呢？他就是做不來連3天15球，但做的來一次30球誰跟你生涯中後期？
所以只有他這種隨時可以fire的才適合這樣配合調度
作者:
wfelix (清雲)
2018-05-08 21:38:00好比饅頭進中職到現在一直都當中繼楊志龍也才剛簽多久
強力中繼可能拉去勝利組CP 不會放open所以我認同喇叭說的 其實真的想不透真正的目的是什麼
作者:
wfelix (清雲)
2018-05-08 21:40:00中職那時有土投進來一定有先發當的？真的目的就是吃局數既然吃不了第七第八局的壓力
作者:
wfelix (清雲)
2018-05-08 21:41:00那就吃前兩局局數早吃晚吃總是要有人扛 手上沒人能吃7.8局那就讓洋投去吃就這麼簡單而已 土投吃1.2局啊另外台灣大部分都中繼投手都很年輕因為新血近來幾乎都先扛中繼 會去當先發養的都是球團早就認定的資質特好的少數幾人其餘的能上一軍也是當牛棚 扛個幾年沒啥起色就萬年二軍或釋出而已如果開局投手能投得好 那等於這些早晚被扔的土投還多一點
作者: ssj1988 2018-05-08 21:48:00
我覺得應該要洋將去練1B 可以一直跟洪換 輪流投一局
作者:
wfelix (清雲)
2018-05-08 21:49:00樓上意思是取消DH嗎?
作者: ssj1988 2018-05-08 21:49:00
然後陳江河 恰恰就後面兩天的1B兼投手 選我正解
作者:
wfelix (清雲)
2018-05-08 21:52:00DH的位置用投手取代,1B應該重打擊的再放紅龜這種?打線9人你先讓兩個來打?逆先發有明顯的好處,打線讓兩人是有啥好處?
作者: disbc80158 (Ping) 2018-05-08 21:53:00
聯盟明星賽洪宸宇可以改放在先發名單嗎？
作者:
wfelix (清雲)
2018-05-08 21:54:00另外洪會常排是因為 中信洋將有兩個右投史總喜歡開場投手和接續的投手是左右顛倒中信牛棚只有兩個左投 挑一個開場一個要放在後面啊右投的楊志龍則是跟左投的艾迪頓配
作者:
wuyujen (Mason)
2018-05-08 22:49:00之前大比分連敗讓大家都不忍看爪爪打球 球團盡一切可能努力求勝才好看啊
所以不是帳面上的變陣這麼簡單，而是台灣怎麼養土投而大部分人在意的也不只是中信掙扎，而是這種定位是否是新招，有未來性，最後延伸為何土投無法正常養