Re: [討論] 史總是不是魔術師?

作者: allen210 (小乖)   2018-05-05 01:25:59
前兩篇看起來都沒想太多
純粹一個史酸一個史粉而已
要我說長期看一定會爆這種說法根本莫名奇妙
一樣投球數會爆不曉得是什麼巫術
就算真的先發大爆炸 跟牛棚一直燒的狀況也是一樣
另外省洋投賭下一場更莫名 洋投也是需要時間調整好嗎
你說延一天就延一天 你說接後五局就接後五局 亁脆找一個發球機來比較快
在我看來史總這樣搞長期下來未必會操壞投手
可是極有可能毀了台灣投手的養成
畢竟一個只能吃前兩局又沒有心理抗壓性的投手
也只有在台灣吃的開 拿去日職甚至韓職都笑掉人大牙
國際賽更是讓人懷疑能稱的了多久
史總為了戰績可以這樣搞保住飯碗
象隊的投手養成這種作息後 長期下來牛棚任務減輕 後面局數都丟給洋投
自己只會吃投打還沒進入狀況的開局
以後有一天需要投手拉長局數時立刻掰掰
另外這種投手談薪也很囧 四不像又沒有勝投中繼等數值可以參考
這是在下淺見
P.S. 事實上我還是蠻佩服史總想出這招啦 總比一些西瓜教練坐以待斃好多了
作者: insight56 (insight56)   2018-05-05 01:27:00
這篇我給推
作者: ecojerez (hiro)   2018-05-05 01:28:00
不過毀了台灣投手的養成應該還輪不到老史^^"
作者: insight56 (insight56)   2018-05-05 01:28:00
不過季初看到現在真的不知道我們家土投還有沒有救XDD
作者: kesus0125 (悅氏礦泉水)   2018-05-05 01:29:00
是有點道理 不過手壞了連投打還沒進入狀況的開局 都吃不了
作者: jack21023 (就叫我科科)   2018-05-05 01:30:00
毀了養成我給箭頭 談薪有whip和era可以看~
作者: nashguitar (平靜生活)   2018-05-05 01:31:00
比葉好多了,葉的養成,反應,調度沒一樣行的
作者: Archi821 (Archi)   2018-05-05 01:31:00
不就高層指示要一周贏三場,這陣容不想點特別的怎贏
作者: tkucuh (tku's cuh)   2018-05-05 01:31:00
我是覺得在操洋投啦,土投SP不一定都能吃兩局,洋投幾時啟
作者: ninder (chemical liner)   2018-05-05 01:31:00
認同 但我覺得史總讓七折跟琥照原本那樣先發就是要好好養成
作者: tkucuh (tku's cuh)   2018-05-05 01:32:00
動熱身就蠻重要的,不會開賽就熱身了吧。
作者: rtwodtwo (阿災)   2018-05-05 01:32:00
談薪也會看吃多少局數的
作者: wowkg21 (小綠)   2018-05-05 01:32:00
不見得會毀養成吧 也只有三個洋投另兩場還是土投吃啊而且洋投又不見得每場都穩
作者: rtwodtwo (阿災)   2018-05-05 01:33:00
開賽就開始熱了啊 你沒看轉播嗎?
作者: yankees733   2018-05-05 01:34:00
那些被搞的土RP原本就蠻爛的也還好,那兩個年輕的SP不
作者: tkucuh (tku's cuh)   2018-05-05 01:34:00
萊福力那場開賽就開始熱了嗎?
作者: brian551a (brian)   2018-05-05 01:34:00
爪牛棚一局可以爆個五六分 連好球袋都丟不進去 放著每場爆 要談什麼養成 XD
作者: SauHan (LoveKimTaeYeon <3)   2018-05-05 01:34:00
還有兩個土投先發時可以練後援啊 又不是說沒機會練
作者: rtwodtwo (阿災)   2018-05-05 01:34:00
這兩場都是開賽就在旁邊熱身了
作者: laihom0808 (laihom0808)   2018-05-05 01:35:00
史總重點培養的投手沒有短先發..也沒毀掉養成吧XD
作者: tkucuh (tku's cuh)   2018-05-05 01:35:00
所以熱兩局投七局,再照SP輪值準備....嗯嗯。
作者: jjam   2018-05-05 01:35:00
就戰績壓力賭一把加上洋投可能都有點抱怨一勝難求了吧
作者: SauHan (LoveKimTaeYeon <3)   2018-05-05 01:36:00
噗 當兩局都全力熱喔 慢慢熱就好
作者: wuyujen (Mason)   2018-05-05 01:37:00
一直被炸牛棚養成有比較好嗎
作者: youngluke (luke)   2018-05-05 01:37:00
洪這週吃四局 以不是Sp來說也不錯了
作者: tkucuh (tku's cuh)   2018-05-05 01:37:00
一定全力熱啊,雖然是SP角色但是土投有狀況就得上了。
作者: wuyujen (Mason)   2018-05-05 01:38:00
國際賽這種火牛棚養成只能當牛排 寧可這樣排
作者: yankees733   2018-05-05 01:38:00
養成重點本來就不在那幾個被搞的RP,把他當免洗牛看
作者: cooper43 (有功夫 無懦夫)   2018-05-05 01:38:00
毀掉養成跟國際賽被人笑....土教早就是先驅了好嗎
作者: specialcook (\選我/ \選我/ \選我/)   2018-05-05 01:39:00
反正中職養成本來也就呵呵 無所謂吧
作者: laihom0808 (laihom0808)   2018-05-05 01:39:00
洪胖跟G龍都是RP...史總也沒有要讓他們真先發
作者: SauHan (LoveKimTaeYeon <3)   2018-05-05 01:40:00
是看場上狀況熱 沒必要趕 場上沒狀況根本不用急
作者: jesse090828 (ELVIS)   2018-05-05 01:40:00
毀壞養成喔 放後援BB連發每局噴分 其實也沒好多少先毀壞的是球迷的心臟吧
作者: DCARDNOBRAIN (狄卡沒大腦)   2018-05-05 01:41:00
洪這種咖 不用擔心國際賽被打爛因為他不會進國家隊
作者: bestteam (wombat是胖胖熊)   2018-05-05 01:41:00
那群牛棚投手展現出來的東西 想要養出東西很難喔
作者: laihom0808 (laihom0808)   2018-05-05 01:42:00
洪胖只要展現出他先發高勝率就會被重用了XD
作者: Archi821 (Archi)   2018-05-05 01:42:00
洪宸宇和楊志龍是有先發經驗又沒大傷的RP
作者: tkucuh (tku's cuh)   2018-05-05 01:42:00
球場上狀況哪是可以預料得到?
作者: gordon27 (藍星人1號)   2018-05-05 01:43:00
以一個沒本事把選手狀況調好的團隊來說 這招確實可試試
作者: QQ112233 (QQ)   2018-05-05 01:44:00
這篇給推
作者: z1231002 (300)   2018-05-05 01:46:00
無聊 台灣隊每次吃鍋貼有比較好?
作者: SauHan (LoveKimTaeYeon <3)   2018-05-05 01:47:00
看來你根本不知道熱身的意義洋投開場狀態就已經會是調整好了,在場邊熱身就只是維持感覺而已
作者: bulabowu   2018-05-05 01:49:00
這招還有一個好處 就是壓制力較弱的土投就算在前面大量失分 打線還有很多局數有機會把分數打回來 但如果是後半場才大量失分 打線可以打回來的局數少 逆轉難度比較高
作者: pttha (這樣)   2018-05-05 01:49:00
對養成來說還好吧?蔡、洪、陽也都只是短局數的料而已,這樣的調動也沒少給局數吃啊,但如果重點培養的投手也這樣搞就有問題了
作者: rbull (假高尚一大堆)   2018-05-05 01:50:00
小雞跟林英傑那種才是活生生被毀掉 這種還差的遠
作者: PR58 (PowerRanger)   2018-05-05 01:50:00
養成? 拿陳琥這種做這種先發再來說吧 沙巴西洪這種就算了
作者: tkucuh (tku's cuh)   2018-05-05 01:51:00
你講的跟我講的其實是一樣的,洋投就是用SP去調整,但是熱
作者: bulabowu   2018-05-05 01:51:00
史總這調度的核心觀念就是他寧願在比賽前半場失分 也不希望在後半場才大量失分
作者: socialheric (賣剎)   2018-05-05 01:51:00
毀掉投手養成的是過小好球帶好嗎?看看中職打擊前10那精美的打擊率 還真的以為超日趕美
作者: tkucuh (tku's cuh)   2018-05-05 01:52:00
身並不是不會消耗手臂的。我想應該沒有哪個SP投七局完還在
作者: laihom0808 (laihom0808)   2018-05-05 01:52:00
蔡跟虎都是他的重點培養先發
作者: rbull (假高尚一大堆)   2018-05-05 01:52:00
這些土投練了幾年 又不是像陳琥一樣還能期待未來性
作者: jack21023 (就叫我科科)   2018-05-05 01:54:00
不是過小的好球帶 是局局在變化你摸不透的好球帶
作者: GooglePlus (G+)   2018-05-05 01:54:00
別擔心 國際賽讓旅外投手來就行了
作者: qoomn   2018-05-05 01:54:00
毀了台灣投手養成????????????中職養出誰過嗎
作者: tkucuh (tku's cuh)   2018-05-05 01:55:00
嘟嘟吧。
作者: hans7192 (Hans)   2018-05-05 01:55:00
這調度是先看比賽結果吧? 不用等7局後再來看RP掉分
作者: rbull (假高尚一大堆)   2018-05-05 01:55:00
中職都快30年了也只有一個嘟嘟 中間毀掉多少好手
作者: tkucuh (tku's cuh)   2018-05-05 01:56:00
其實都會掉分啦,只是土RP掉得多洋投掉得少。
作者: laihom0808 (laihom0808)   2018-05-05 01:57:00
沒被丟掉就不錯了,是要養成甚麼
作者: SauHan (LoveKimTaeYeon <3)   2018-05-05 01:58:00
哪裡一樣 跟後援在準備的熱身可差多了
作者: windmai (風城之心)   2018-05-05 01:58:00
也只有三場這樣玩,另外兩場還是有養先發跟後援的...
作者: Archi821 (Archi)   2018-05-05 02:03:00
潘威倫本來就有實力,好像有養出 廖于誠、顏志中只是後來黑掉了
作者: rbull (假高尚一大堆)   2018-05-05 02:06:00
毀掉台灣投手的都是台灣教練 史總還背不到這種鍋
作者: jason40214 (JieD946)   2018-05-05 02:07:00
不是阿 預計就是給土投吃兩局 洋將就是第三局上前兩局頂多就是維持手感跟最後熱身 SP只是把賽前你看不到的熱身搬到一二局在場邊進行而已
作者: tkucuh (tku's cuh)   2018-05-05 02:07:00
RP也是啊,又不是投幾個球就算熱完了。
作者: yungwena (你今天銀魂了嗎?)   2018-05-05 02:08:00
養wwwwww成wwwwwwwww
作者: tkucuh (tku's cuh)   2018-05-05 02:08:00
計畫都是很完美,討論的是計畫之外
作者: jason780312 (123站著穿)   2018-05-05 02:09:00
我是覺得不是常態,可能養土投心態,上半季都在練兵,下半季應該不會這樣玩了
作者: hans7192 (Hans)   2018-05-05 02:10:00
只要這招能讓他拿到保底一勝+紅利一勝 他應該會一直用
作者: jason40214 (JieD946)   2018-05-05 02:10:00
而且如果真有狀況1.2局就被KO 也一定是打了很久 再加上有暫停可以緩衝用 其實洋投預計的上場時間都不會相差太多
作者: rbull (假高尚一大堆)   2018-05-05 02:11:00
土投這樣練心態 還比以前後援每次都練到爆炸惡性循環好
作者: hans7192 (Hans)   2018-05-05 02:11:00
要討論計畫之外 先討論開局爆了他到底會不會押洋投?
作者: s512874690 (爪爪)   2018-05-05 02:12:00
洪不會進國家隊 琥王這種的就沒這樣搞
作者: gordon27 (藍星人1號)   2018-05-05 02:13:00
如果開局爆了照樣按計畫推洋投出來 那這種玩法對中信目
作者: hans7192 (Hans)   2018-05-05 02:13:00
還是他會賭隔天雙洋投?
作者: Archi821 (Archi)   2018-05-05 02:13:00
下半季就可以重來了一直用要幹嘛。本來就是輸慘才拿出來的用法
作者: jason40214 (JieD946)   2018-05-05 02:13:00
不壓只會讓輪值更亂吧 反而會惡性循環 如果連爆兩場可能就全部打亂了
作者: gordon27 (藍星人1號)   2018-05-05 02:14:00
沒壞處就當拐氣 成功就爽 失敗反正多一敗也沒差
作者: laihom0808 (laihom0808)   2018-05-05 02:14:00
不知道洪宸宇會不會變成先發勝率王XD
作者: cloudyheart (雲心)   2018-05-05 02:15:00
認同。畢竟是職業球員,談薪這一點確實會有問題,若真的長期運作,除非球團肯考慮「開門」貢獻,否則球員的心理絕對過不了而崩盤。
作者: socialheric (賣剎)   2018-05-05 02:16:00
我覺得那給經紀公司談就好 如果他真的能這樣穩一年
作者: jason40214 (JieD946)   2018-05-05 02:16:00
目前看來土投壓力變小是肯定的 開賽0:0跟八局2:2一定有差 史總也希望土投能至少找回一些被打爆的自信吧
作者: jason40214 (JieD946)   2018-05-05 02:20:00
洪如果真的當了幾場開門者也確實有貢獻 至少也有談薪的條件如果放在後援繼續爆可能連談都沒得談了
作者: daniel1344 (人生百態)   2018-05-05 02:21:00
如果這樣能丟好 ERA和WHIP都會比較好看啊 除非經紀公司太廢或球團談薪的人沒看比賽 不然丟得比較好薪水很難比較差吧
作者: allen210 (小乖)   2018-05-05 02:27:00
問題是老闆會說先發跟後援的兩局價值是不一樣的 另一個中繼如果數值跟你差不多 有中繼點老闆會給比較高 這就是數據的意義 而洪這項保證拿零分
作者: jack21023 (就叫我科科)   2018-05-05 02:31:00
應該沒那麼慘不看細項拉 經紀公司也會去協調只能說你我都不是老闆阿XD
作者: gordon27 (藍星人1號)   2018-05-05 02:32:00
談薪應該不會是問題啦 只是退休後看沒留下些中繼點而已
作者: youngluke (luke)   2018-05-05 02:32:00
反正他當RP光是防禦率12就快先拿0分了
作者: rain0212 (淋雨)   2018-05-05 02:34:00
覺得場邊熱兩局有問題的是不是都以為先發開賽前沒事做
作者: Justin0113 (藍色章魚燒)   2018-05-05 02:34:00
爛土雞只能這樣練,陳跟蔡重點培養還是有吃先發局數
作者: starbacker   2018-05-05 02:51:00
就看經紀公司如何用進階數據來談薪
作者: sesd (囧)   2018-05-05 02:51:00
說個笑話 台灣投手有養成 XDD 史總沒來前就爛到爆了好嗎
作者: cloudyheart (雲心)   2018-05-05 02:53:00
這調度看似近視,其實已經針對現有的菜色在安排,其實頗有遠見。除非凱文或柏豪也被抓來開門,那就真的亂搞了。
作者: sesd (囧)   2018-05-05 02:54:00
牛棚一直炸更沒人家讓土投上 現在給前幾局慢慢磨練 反而有助如果教練牛棚土投一直爆 為了戰績 還不是一直操洋將 那敢關鍵放土牛棚上去炸 現在反而先發給土投磨 炸了球隊有9局可追
作者: alecgood (阿雷故)   2018-05-05 02:56:00
台灣投手之前是有養出誰嗎?XD
作者: sesd (囧)   2018-05-05 02:58:00
增加年輕土投上場 面對前幾局的上位打線 應該反而是幫助吧放到牛棚1-2分差 爪爪鳥土投被幹爆機會太大 信心都打殘了
作者: scdavinci (apple)   2018-05-05 03:06:00
天天在牛棚炸薪水會談比較好?
作者: socialheric (賣剎)   2018-05-05 03:08:00
現在就看土投如果當天爆掉怎麼處理 不然沒那麼不堪
作者: slimfat0202 (slimfat0202)   2018-05-05 03:39:00
兄弟土投自己要爭氣,上來不只球迷看的抖,教練也沒信心怎麼用,機會又不是沒給
作者: atzer2002 (Ace)   2018-05-05 04:01:00
前面可以當廢話 但最後兩行是重點XD
作者: bluetory99 (BLUETORY)   2018-05-05 05:00:00
史總來兩季就可以毀了台灣投手養成lol根基弱成這樣真的被毀也是剛好而已
作者: siyow (siyow)   2018-05-05 06:26:00
中職本來就沒什麼投手養成的功力台灣強的投手大部分都是美職和日職養成的
作者: starxls ((〞︶〝*))   2018-05-05 06:42:00
應該是不用擔心洪胖的養成 反正壞了再換新的就行了
作者: yuping1122 (yuping)   2018-05-05 07:11:00
可是如果洪繼續擺後援 炸更慘 可能是直接下二軍欸
作者: bulabowu   2018-05-05 07:26:00
洪都幾歲了 練幾年了 怎麼還有人把養成用在他身上?養成應該是用在年輕還有成長空間的球員身上吧
作者: poz93 (jaien)   2018-05-05 08:17:00
RP全世界的職棒都是消耗品 我敢說3年後他們也不是在2軍就是離開職棒了
作者: bibyy (比比)   2018-05-05 08:23:00
你搞笑喔 會拿洪去國際賽?國際賽能力的陳琥 會這樣用嗎?還影響台灣國際賽勒
作者: Cishang (辭..)   2018-05-05 08:57:00
台灣投手養成? ?? ??? ???? ?????
作者: shiozon (栩然如蝶)   2018-05-05 09:26:00
以洪來說,留下open醬的紀錄絕對比生涯中繼或救援點還要引人注目吧!
作者: eternal3326 (CHE)   2018-05-05 09:51:00
養成,其他人養過誰了還不多靠選擇自己天生神力
作者: kinyo0920 (兄弟象棋隊)   2018-05-05 10:28:00
這兩場是洋將都撐7局 否則本土還是會上來後援的
作者: tonywiner (帳號很值錢?)   2018-05-05 11:27:00
投手養成? 牛棚三不五時就爆 現在丟開局投手 就是練信心 丟給壘上有人 給他爆 這也算養成喔?
作者: cityhunter04 (無聊的乖小孩 )   2018-05-05 17:31:00
你是沒看到一週有兩場,土投先發到底的嗎?
作者: physheepy (~羊~乘著風中的羽翼)   2018-05-05 19:23:00
看法跟你相反 這種安排有助於培養土投 反而是洋投較難調整 先發兩局多次發現自己上場不一定會如中繼時爆掉就會相信自己至少有壓制兩局的實力 信心出來了就有望轉回中繼或者拉長局數 我認為比較該擔心的是洋投 不確定自己何時會上 上場時又可能已處於落後 洋投調整較難

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