[新聞] 世界排名統計方式弔詭 曾文誠:我們靠的

作者: teramars (tomorrow never knows)   2018-02-26 12:29:53
世界排名統計方式弔詭 曾文誠:我們靠的是人海戰術
雲端最前線26日上午11點針對台灣棒球排名滑至第進行特別報導,邀請資深球評曾文誠
、黃忠義、資深媒體人閻大富深度解析。對於台灣從世界排名第4掉到第6,「曾公」曾文
誠認為,世界排名只是參考,以此討論台灣實力升降,是有些問題。
曾文誠直言,這樣的排名其實有些弔詭:「他是以參賽國家作排名,一群人考試來分排名
,考最好理所當然第一,但不代表所有高手在陣中,看看第9名至第12名的國家,其實我
不覺得他們的棒球實力有比台灣差,甚至高於位居前3的日、韓。」
在最新排名中,美國在2017年幾乎橫掃各級國際賽,包括經典賽U18及U12世界盃拿下3座
冠軍,積分5205超越日本的4609。韓國以4158維持第3,古巴上升到第4,墨西哥也上升到
第5,台灣掉到第6,接下來依序為加拿大、澳洲、荷蘭、波多黎各、委內瑞拉以及多明尼
加。
曾文誠指出,真正需要探討是國家成棒實力怎麼下降,而排名只是參考:「排名在後段的
國家,波多黎各、委內瑞拉、多明尼加、荷蘭,他們實力還是很強,但他們沒有什麼比賽
都參加,我們之前能排第3,也是靠人海戰術,就是以大量比賽,取得許多積分。」
國際棒總針對各國選手是否參加一級賽事,並沒有強制約束力,也影響到世界排名的精準
度,曾文誠說:「選手如果不參加,或是球隊拒賽,棒總沒有權力干涉,但世界足總排名
是相當準的,所有選手都必須回到國家參加比賽。」Lamigo桃猿去年即以不受尊重、中職
無法主導賽事為由,決定不參與經典賽組訓賽、後勤等作業。
記者王真魚/綜合報導
https://sports.ettoday.net/news/1119550
作者: jeffers (傑佛斯)   2018-02-26 12:31:00
開始準備檢討LM不支援國際賽囉
作者: lightpisces (賴打‧魚)   2018-02-26 12:31:00
曾公說真話
作者: pujos (lks)   2018-02-26 12:32:00
實話是根本沒下降,原本等級就是這樣
作者: lb57 (打你個死光頭)   2018-02-26 12:33:00
靠小朋友無誤
作者: pujos (lks)   2018-02-26 12:33:00
千禧年前,成棒連日韓都不會出職業的,遑論中南美現在人家比較願意出來打,你當然坐回你該有的位子罷了
作者: a2156700 (斯坦福橋)   2018-02-26 12:34:00
這是暗批LM跟旅美球員嗎
作者: dodo6   2018-02-26 12:34:00
以成棒而言 世界第六還太高阿wwww
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2018-02-26 12:36:00
那麽喜歡自嗨排名 趕快去3a大聯盟找有血緣關係的傭兵
作者: Kapersky (卡巴斯基)   2018-02-26 12:36:00
簡單說 別人小朋友也要開始認真打了啦
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2018-02-26 12:37:00
波多委荷是明顯比台灣強吧
作者: pttzoo (別放棄希望 ^^)   2018-02-26 12:40:00
這幾年小朋友的成績其實也掉下去了
作者: alanpoio (阿土)   2018-02-26 12:41:00
標準答案!我們根本被多明尼加海放吧
作者: gadoma (批幣都被鬼咬走了@@)   2018-02-26 12:41:00
其實就看各國在大聯盟的人數也可估計棒球實力吧,中南美洲球員全數歸建國家隊,亞洲國家會被打趴
作者: a27647535 (叫我幹嘛?)   2018-02-26 12:44:00
吱吱好敏感喔
作者: pujos (lks)   2018-02-26 12:44:00
2017WBC南韓就只贏台灣阿這本來就是現實,老美那條腿掉下來的腳毛比你腰還粗
作者: takuminauki (蚊子)   2018-02-26 12:44:00
棒球世界排名本來就意義不大...根本沒啥好檢討的我們的棒球實力真的有退步嗎? 沒有阿
作者: sdiaa (桂綸鎂)   2018-02-26 12:46:00
拉美球員願意打各種小比賽 他們棒協不一定有錢有意願組隊
作者: takuminauki (蚊子)   2018-02-26 12:46:00
三級隊數增加 高階旅外數量多 中職二軍也慢慢充實
作者: vvvv0o0vvvv (捷德VEVO)   2018-02-26 12:46:00
曾公怎麼說實話了呢
作者: dodo6   2018-02-26 12:46:00
以世界排名明明成績很好 高達世界第六
作者: starchiang (有你們真好)   2018-02-26 12:47:00
曾公講破後,記者怎麼寫新聞 Q Q
作者: RICE0428 (堅持夢想)   2018-02-26 12:48:00
台灣就是需要真花 不需要那些偽善狂
作者: a8351839 (SCANIA)   2018-02-26 12:49:00
臺灣人本來就是出了名的不團結~意外嗎
作者: dodo6   2018-02-26 12:49:00
之前第四其實不真實 目前也是www
作者: a8351839 (SCANIA)   2018-02-26 12:50:00
都馬是為了自己的利益~難怪臺灣繼續向下沉淪
作者: eskawater (哀思咖)   2018-02-26 12:52:00
說實話台灣應該十名外
作者: qasew   2018-02-26 12:52:00
開放職業球員參賽後本來就會有這一天
作者: mar5566 (...)   2018-02-26 12:56:00
有人覺得成棒實力有退步嗎???
作者: sunnyyoung (搔你癢)   2018-02-26 12:57:00
簡單說,第六太高估了
作者: KomeijiYuki (古明地雪)   2018-02-26 12:58:00
成棒大概排名要乘以二...
作者: JerrySloan (萬年教練)   2018-02-26 12:58:00
建議WBSC不要採計18歲以下成績 跌到谷底就沒感覺了
作者: adam7148 (Adam)   2018-02-26 12:59:00
怎感覺是在暗批那三隊背骨仔
作者: chenghow (C大調)   2018-02-26 13:02:00
小朋友成績下滑無所謂,讓小孩快樂打球好嗎
作者: Kapersky (卡巴斯基)   2018-02-26 13:03:00
不是下滑 是別人小孩沒認真打 ........不要真的以為我們小孩真的很強小孩不如人 大人不如人 那排名應該在哪第六 還算看得起我們
作者: s226334133 (阿倫)   2018-02-26 13:06:00
不是,我們靠的是戰海戰術,無役不戰
作者: Minihil ( )   2018-02-26 13:12:00
我也覺得降一下大驚小怪 真的排名大概8-10左右吧
作者: cucu1126 (日月)   2018-02-26 13:14:00
如果有扣分機制應該會掉更多
作者: omage ( )   2018-02-26 13:20:00
成棒排名X2差不多勉勉強強
作者: rain0212 (淋雨)   2018-02-26 13:28:00
真魚報導怎麼可能是帶風向,寫事實批一下棒鞋罷了
作者: loser23 (你只好)   2018-02-26 13:29:00
前十二名也只勉強贏澳洲而已
作者: bkebke (下次填)   2018-02-26 13:34:00
只能拼國中小了,U18近年 美>>日>>台 實力差距已很明顯
作者: growingup (拘謹)   2018-02-26 13:37:00
FIFA Ranking也是發展了廿幾年,才到今天的規模,但還
作者: GDN ( )   2018-02-26 13:37:00
照成棒實力排能有前10應該偷笑了吧
作者: ericzun (虎斑與橘白的天使翅膀)   2018-02-26 13:38:00
荷蘭該算比我們強嗎?比成績當然是,但真正的國家實力其實還好吧(當然,我們也是被中南美海放...
作者: growingup (拘謹)   2018-02-26 13:38:00
是有人會批評他不公平
作者: th11yh23 (腦沙拉手術)   2018-02-26 13:39:00
荷蘭當然比較強啊…
作者: jardon (綜合水果汁武士)   2018-02-26 13:40:00
完了 曾公不懂棒球 先補血
作者: idc80035 (idc80035)   2018-02-26 13:40:00
真比成棒實力,大概排在美多委日古波韓荷墨加後面,大概第11-12名
作者: ericzun (虎斑與橘白的天使翅膀)   2018-02-26 13:44:00
扣除大聯盟式的血統論,荷蘭棒球普及水準有比較強嗎?如果只看這種"大聯盟"加持排名,以色列遲早追過我們w
作者: DarkNessJ (DarkNessJ)   2018-02-26 13:45:00
直接看一級國際賽事就好了啊 12強跟WBC真正的戰場是在成棒 你三級棒球贏再多只不過是鏡花水月
作者: ericzun (虎斑與橘白的天使翅膀)   2018-02-26 13:47:00
那把經費拿去搞歸化不是比較快ww(WBC出戰給1000萬到底要增加實力,還是要追這種排名?
作者: DFTT (不要餵食巨魔)   2018-02-26 13:48:00
終於有人說實話了 前面一堆空談
作者: bkebke (下次填)   2018-02-26 13:49:00
大聯盟 不就職業投入國際賽,別忘了以前台灣沒職棒
作者: shengping   2018-02-26 13:56:00
之前的排名本就高估 現在是慢慢回歸正常而已
作者: ru8zj3 (幻星之蠍)   2018-02-26 14:08:00
說真話
作者: orz65535 (′‧ω‧‵)   2018-02-26 14:12:00
本來就是 炒這個新聞根本莫名其妙
作者: jason60614 (阿勳)   2018-02-26 14:20:00
推 曾
作者: kevininla ((kevin)   2018-02-26 14:22:00
沒錯
作者: nrxadsl (異鄉人)   2018-02-26 14:29:00
分數都靠18歲以下打出來的
作者: IRPT001 (清純無限好~兇不下去啊)   2018-02-26 14:31:00
反正完成體時是輸人的想借機爭預算吧
作者: chrome (老大是Google)   2018-02-26 14:42:00
中肯
作者: jack90351 (苗栗小五郎)   2018-02-26 14:54:00
國際賽就短期賽事,你拿那個排名出來說嘴,別笑死人了好嗎,以為台灣人只有中職可以看喔?當MLB跟日職韓職是啥?參考逆?
作者: Linethan (我要什麼?)   2018-02-26 14:55:00
把這排名看成單純國際賽累積成績就好了 哪來的弔詭?一個國家參與賽事不多 累積成績就不如人 理所當然啊
作者: yinrw (Yin)   2018-02-26 15:29:00
大家都知道靠學生堆成績起來的 更諷刺的不是我們學生選手比較強 是國外根本沒把那些次級賽事當一回事 傾全國之力打贏別人一隻學校隊或區域隊的程度而已國家的體育排名從意義上來看本來就有很多分歧的觀念 是頂尖族群的比較或是整體發展程度 涵意相差很多
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地帶)   2018-02-26 15:48:00
實話,前幾天那些妖魔鬼怪在刷存在感,只會講贛話救國球
作者: ctbdog   2018-02-26 18:16:00
曾公 給推
作者: maxgopon   2018-02-26 18:29:00
足球選手不能選擇不參加嗎?
作者: mosic (siren)   2018-02-26 19:21:00
國家實力看你怎麼去界定,中南美一堆都靠MLB養的,他們純本土實力可能比台灣還差,但沒人會這樣比吧。就算今天一個國家幾乎所有球員都給別人養,他們贏球還是他們國家強,難道要說因為是別人養所以不算他們強嗎?
作者: Mellissa   2018-02-27 23:41:00
...誰養的有差嗎 教練一堆也出國學阿 井蛙才真實力?
作者: jeffers (傑佛斯)   2018-02-26 20:31:00
開始準備檢討LM不支援國際賽囉
作者: lightpisces (賴打‧魚)   2018-02-26 20:31:00
曾公說真話
作者: pujos (lks)   2018-02-26 20:32:00
實話是根本沒下降,原本等級就是這樣
作者: lb57 (打你個死光頭)   2018-02-26 20:33:00
靠小朋友無誤
作者: pujos (lks)   2018-02-26 20:33:00
千禧年前,成棒連日韓都不會出職業的,遑論中南美現在人家比較願意出來打,你當然坐回你該有的位子罷了
作者: a2156700 (斯坦福橋)   2018-02-26 20:34:00
這是暗批LM跟旅美球員嗎
作者: dodo6   2018-02-26 20:34:00
以成棒而言 世界第六還太高阿wwww
作者: gemboy (沉默的雙子小孩)   2018-02-26 20:36:00
那麽喜歡自嗨排名 趕快去3a大聯盟找有血緣關係的傭兵
作者: Kapersky (卡巴斯基)   2018-02-26 20:36:00
簡單說 別人小朋友也要開始認真打了啦
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2018-02-26 20:37:00
波多委荷是明顯比台灣強吧
作者: pttzoo (別放棄希望 ^^)   2018-02-26 20:40:00
這幾年小朋友的成績其實也掉下去了
作者: alanpoio (阿土)   2018-02-26 20:41:00
標準答案!我們根本被多明尼加海放吧
作者: gadoma (批幣都被鬼咬走了@@)   2018-02-26 20:41:00
其實就看各國在大聯盟的人數也可估計棒球實力吧,中南美洲球員全數歸建國家隊,亞洲國家會被打趴
作者: a27647535 (叫我幹嘛?)   2018-02-26 20:44:00
吱吱好敏感喔
作者: pujos (lks)   2018-02-26 20:44:00
2017WBC南韓就只贏台灣阿這本來就是現實,老美那條腿掉下來的腳毛比你腰還粗
作者: takuminauki (蚊子)   2018-02-26 20:44:00
棒球世界排名本來就意義不大...根本沒啥好檢討的我們的棒球實力真的有退步嗎? 沒有阿
作者: sdiaa (桂綸鎂)   2018-02-26 20:46:00
拉美球員願意打各種小比賽 他們棒協不一定有錢有意願組隊
作者: takuminauki (蚊子)   2018-02-26 20:46:00
三級隊數增加 高階旅外數量多 中職二軍也慢慢充實
作者: vvvv0o0vvvv (捷德VEVO)   2018-02-26 20:46:00
曾公怎麼說實話了呢
作者: dodo6   2018-02-26 20:46:00
以世界排名明明成績很好 高達世界第六
作者: starchiang (有你們真好)   2018-02-26 20:47:00
曾公講破後,記者怎麼寫新聞 Q Q
作者: RICE0428 (堅持夢想)   2018-02-26 20:48:00
台灣就是需要真花 不需要那些偽善狂
作者: a8351839 (SCANIA)   2018-02-26 20:49:00
臺灣人本來就是出了名的不團結~意外嗎
作者: dodo6   2018-02-26 20:49:00
之前第四其實不真實 目前也是www
作者: a8351839 (SCANIA)   2018-02-26 20:50:00
都馬是為了自己的利益~難怪臺灣繼續向下沉淪
作者: eskawater (哀思咖)   2018-02-26 20:52:00
說實話台灣應該十名外
作者: qasew   2018-02-26 20:52:00
開放職業球員參賽後本來就會有這一天
作者: mar5566 (...)   2018-02-26 20:56:00
有人覺得成棒實力有退步嗎???
作者: sunnyyoung (搔你癢)   2018-02-26 20:57:00
簡單說,第六太高估了
作者: KomeijiYuki (古明地雪)   2018-02-26 20:58:00
成棒大概排名要乘以二...
作者: JerrySloan (萬年教練)   2018-02-26 20:58:00
建議WBSC不要採計18歲以下成績 跌到谷底就沒感覺了
作者: adam7148 (Adam)   2018-02-26 20:59:00
怎感覺是在暗批那三隊背骨仔
作者: chenghow (C大調)   2018-02-26 21:02:00
小朋友成績下滑無所謂,讓小孩快樂打球好嗎
作者: Kapersky (卡巴斯基)   2018-02-26 21:03:00
不是下滑 是別人小孩沒認真打 ........不要真的以為我們小孩真的很強小孩不如人 大人不如人 那排名應該在哪第六 還算看得起我們
作者: s226334133 (阿倫)   2018-02-26 21:06:00
不是,我們靠的是戰海戰術,無役不戰
作者: Minihil ( )   2018-02-26 21:12:00
我也覺得降一下大驚小怪 真的排名大概8-10左右吧
作者: cucu1126 (日月)   2018-02-26 21:14:00
如果有扣分機制應該會掉更多
作者: omage ( )   2018-02-26 21:20:00
成棒排名X2差不多勉勉強強
作者: rain0212 (淋雨)   2018-02-26 21:28:00
真魚報導怎麼可能是帶風向,寫事實批一下棒鞋罷了
作者: loser23 (你只好)   2018-02-26 21:29:00
前十二名也只勉強贏澳洲而已
作者: bkebke (下次填)   2018-02-26 21:34:00
只能拼國中小了,U18近年 美>>日>>台 實力差距已很明顯
作者: growingup (拘謹)   2018-02-26 21:37:00
FIFA Ranking也是發展了廿幾年,才到今天的規模,但還
作者: GDN ( )   2018-02-26 21:37:00
照成棒實力排能有前10應該偷笑了吧
作者: ericzun (虎斑與橘白的天使翅膀)   2018-02-26 21:38:00
荷蘭該算比我們強嗎?比成績當然是,但真正的國家實力其實還好吧(當然,我們也是被中南美海放...
作者: growingup (拘謹)   2018-02-26 21:38:00
是有人會批評他不公平
作者: th11yh23 (腦沙拉手術)   2018-02-26 21:39:00
荷蘭當然比較強啊…
作者: jardon (綜合水果汁武士)   2018-02-26 21:40:00
完了 曾公不懂棒球 先補血
作者: idc80035 (idc80035)   2018-02-26 21:40:00
真比成棒實力,大概排在美多委日古波韓荷墨加後面,大概第11-12名
作者: ericzun (虎斑與橘白的天使翅膀)   2018-02-26 21:44:00
扣除大聯盟式的血統論,荷蘭棒球普及水準有比較強嗎?如果只看這種"大聯盟"加持排名,以色列遲早追過我們w
作者: DarkNessJ (DarkNessJ)   2018-02-26 21:45:00
直接看一級國際賽事就好了啊 12強跟WBC真正的戰場是在成棒 你三級棒球贏再多只不過是鏡花水月
作者: ericzun (虎斑與橘白的天使翅膀)   2018-02-26 21:47:00
那把經費拿去搞歸化不是比較快ww(WBC出戰給1000萬到底要增加實力,還是要追這種排名?
作者: DFTT (不要餵食巨魔)   2018-02-26 21:48:00
終於有人說實話了 前面一堆空談
作者: bkebke (下次填)   2018-02-26 21:49:00
大聯盟 不就職業投入國際賽,別忘了以前台灣沒職棒
作者: shengping   2018-02-26 21:56:00
之前的排名本就高估 現在是慢慢回歸正常而已
作者: ru8zj3 (幻星之蠍)   2018-02-26 22:08:00
說真話
作者: orz65535 (′‧ω‧‵)   2018-02-26 22:12:00
本來就是 炒這個新聞根本莫名其妙
作者: jason60614 (阿勳)   2018-02-26 22:20:00
推 曾
作者: kevininla ((kevin)   2018-02-26 22:22:00
沒錯
作者: nrxadsl (異鄉人)   2018-02-26 22:29:00
分數都靠18歲以下打出來的
作者: IRPT001 (清純無限好~兇不下去啊)   2018-02-26 22:31:00
反正完成體時是輸人的想借機爭預算吧
作者: chrome (老大是Google)   2018-02-26 22:42:00
中肯
作者: jack90351 (苗栗小五郎)   2018-02-26 22:54:00
國際賽就短期賽事,你拿那個排名出來說嘴,別笑死人了好嗎,以為台灣人只有中職可以看喔?當MLB跟日職韓職是啥?參考逆?
作者: Linethan (我要什麼?)   2018-02-26 22:55:00
把這排名看成單純國際賽累積成績就好了 哪來的弔詭?一個國家參與賽事不多 累積成績就不如人 理所當然啊
作者: yinrw (Yin)   2018-02-26 23:29:00
大家都知道靠學生堆成績起來的 更諷刺的不是我們學生選手比較強 是國外根本沒把那些次級賽事當一回事 傾全國之力打贏別人一隻學校隊或區域隊的程度而已國家的體育排名從意義上來看本來就有很多分歧的觀念 是頂尖族群的比較或是整體發展程度 涵意相差很多
作者: ysy2003 (非黑即白*灰色地帶)   2018-02-26 23:48:00
實話,前幾天那些妖魔鬼怪在刷存在感,只會講贛話救國球
作者: ctbdog   2018-02-27 02:16:00
曾公 給推
作者: maxgopon   2018-02-27 02:29:00
足球選手不能選擇不參加嗎?
作者: mosic (siren)   2018-02-27 03:21:00
國家實力看你怎麼去界定,中南美一堆都靠MLB養的,他們純本土實力可能比台灣還差,但沒人會這樣比吧。就算今天一個國家幾乎所有球員都給別人養,他們贏球還是他們國家強,難道要說因為是別人養所以不算他們強嗎?
作者: Mellissa   2018-02-28 07:41:00
...誰養的有差嗎 教練一堆也出國學阿 井蛙才真實力?

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