※ 引述《barry610171 (小小羊)》之銘言：
: 一軍的學長太強，幾乎沒有上一軍的空間
: 待在二軍磨練的高中生只能面對較次級或者
: 年紀相仿的投手，如果只待在二軍出賽
: 沒有面對一軍的投手，會不會對打者上一軍後
: 面對好的投手，只有吞K的份？
又是跟強的打會變強論...
那請問R的選手怎麼進步?
高中選手怎麼進步?
運動這東西，天份決定很大的部分
研究證明到了高層級，刻意訓練沒有太大影響
天花板真的很重要
這論點我批評這麼多年
為什麼ptt還是無法想通呢?
還在那邊待在中職不會變強(那中職的球星怎麼來的??)
高中用木棒投手會變弱
我知道某P又要來罵我不重視運動科學 輕視教練
但我還要說，既然天花板不能破
那這些東西重要性真有這麼高嗎?
作者:
nice99 (兆元男)
2018-01-23 23:51:00葉君璋：申皓瑋等新人能專心在二軍練
作者:
ts1993 (komi1111)
2018-01-23 23:53:00進步到一個點就 升級了阿
作者:
nice99 (兆元男)
2018-01-23 23:56:00呵呵 我沒看內文
刻意訓練沒有太大影響??? 那些說MLB練更多是假的?
作者:
nice99 (兆元男)
2018-01-23 23:58:00其實我不是很同意你的話 我只同意運動天份的確很重要天份重要 但環境更重要
作者:
beebaa (菜比巴)
2018-01-24 00:00:00就看你認不認為適應也是進步的一部份囉
環境XD 日本高中棒球是社團制 都有人可畢業常駐一軍
作者:
beebaa (菜比巴)
2018-01-24 00:01:00比如王柏融亞冠賽對今永打不好 但要是讓他們多對戰幾回
作者:
nice99 (兆元男)
2018-01-24 00:01:00不過這話題我沒興趣 所以就不理你
作者:
beebaa (菜比巴)
2018-01-24 00:02:00憑他的出棒速度肯定輕鬆跟上 這算不算進步的一種呢又比如大松井初到美國時被二縫線玩死 但後來看多就適應了這算不算進步呢
打到A就回家表示"天分+努力"沒有那些上MLB的多啊你這樣說得像是不用練了~ 找天才就好了您又怎麼知道那些A的有練的MLB的多???
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2018-01-24 00:10:00你整天打130的速球，潛力新秀會變強嗎？
"天分+努力"缺一不可 有些人終其一生沒遇到對的伯樂
我笑了 怎麼不會變強? 彭政閔林智勝不也一輩子打中職
作者:
starchiang (æœ‰ä½ å€‘çœŸå¥½)
2018-01-24 00:11:00是你自己反對強的跟強的會變強理論
佛州也不是萬靈丹拉 鄭錡鴻去了只威2個月又回復原形
為什麼只有大谷可以高中160 難道他母校教練很強?當然不可能阿
為什麼藤浪進職棒越來越退步? 難道高中教練>職棒教練這也不可能阿 還在教練萬歲 訓練萬歲 真是顆顆
你這樣講 那天才也不用打少棒啦 他們放著去打職業就好
天才當然要打少棒 但有的人還真的19歲20歲就上去MLB 有人23、24還在A掙扎 又怎麼算?
既然那麼天才 不用經過少棒青棒的訓練阿 幹嘛不早點去?
作者:
nice99 (兆元男)
2018-01-24 00:17:00這話題好無趣哦
難道你認為高中選手訓練量會比職棒多? 而且更科學?
作者:
angraer (>.^)
2018-01-24 00:18:00訓練很重要，可是毫無疑問天份更重要阿，一天只有二十四小時，扣掉吃飯、睡覺、訓練完肌肉回復的時間，一天能練的時間也就那樣，在同樣的訓練量下，最後能脫穎而出的勢必是天份最高的那位，靠練能彌補天份差距，台灣投手斷層也不會這麼嚴重了
那為什麼有高中生可以150 有的職業投手135呢?
angraer的意思是站在"訓練量相同"的點上就可以理解但絕對不是"天賦唯一"更多人是訓練量不同 天賦又不同的 所以我才說缺一不可
但是這個世界 光是訓練方法就無法統一了 你要怎麼估量?
作者:
vikkibai (vikkibai)
2018-01-24 00:25:00陳子豪放二軍也許還能長成陳子豪，但時間可能就是會拉長
你意圖曲解這篇論文的意思啊!0>>>菁英的過程本來就是要靠訓練且非菁英的人仍然會有18%的表現差異, 這足以造成顯著影響, 但是菁英
你才曲解... 他是說低層級還有18%的影響 高層級1%
精英已經是該領域頂尖人才你從低層到高層中間靠的是甚麼?
CPBL的人相對於MLB的是菁英嗎?要客觀看 CPBL的人還是屬於低層 訓練是會造成多於1%很多的差異
當然中職可以爭論 但能在中職當到球星無疑算高層級吧
作者:
mrtatami (誠品冷氣不涼)
2018-01-24 00:34:00中南美100mile天才來中職 可能也沒辦法到mlb水準
我有這樣說嗎? 運動科學的是讓人從低層練到高層但是你去比較那1%的差異 怎麼會是拿你說得這樣比對於CPBL來說 那18%的差異就是造就是不是球星了你所謂的無差異 是在更高的競技水平下才有機會看到
說真的中職一軍平均水準算不算高層級 我看也很難定論但這跟我要說的兩回事 當然要練才能進步
申浩偉固然天分很高 但是能不能長到天花板就要看他努力
但還是老話 既然天花板不能破 練習或教練 都其次了天花板很重要!!
但是另一個很努力但是天分沒他好的 仍然有機會表現更好天花板高的不努力訓練進步 那天花板只是天花板裝飾用而已, 練習進步本來就不可或缺 何來其次之說就算天分高如MLB首輪新秀 仍然要訓練才能變成一線球星但是更多的是高順位殞落的 他們一樣有高天花板阿我想說的只是"天賦+努力"缺一不可而已您自己也說"當然要練才能進步"了尤其在CPBL的競技強度仍然是低層級
作者: colbert0626 (小華) 2018-01-24 08:24:00
訓練不就是要幫選手達到天花板嗎？
不能認同你，天份很重要的沒錯，但二個天份一百分的，同時間一個在mlb打球，一個在中國打球，請問二個人的三年後，誰的進步幅度會比較大？