Re: [閒聊] 為什麼12年前下半身 12年後還是下半身?

作者: GNZ48 (廣州48)   2017-12-17 17:05:45
※ 引述《jason050117 ()》之銘言:
: 前幾天我哥給我看了一篇文章
: 台灣棒球七大不思議其之三 投手永遠不會利用下半身
: 發現竟然是12年前的文章了!
: 以前的教練老說投手不會用下半身投球
: 結果12年後還再說...不只自己人說 其他國家教練也在說
: 是我們的投手太笨嗎?
: 還是台灣棒(ㄐㄧㄠˋ)球(ㄌㄧㄢˋ)十年來沒有進步?
: 節錄幾段:
: 稍微有在留意棒球新聞的人都知道,不會用下半身投球大概佔了教練對投手的抱怨中超過
: 八成的比率。而指導投手要用下半身投球,不用說當然是教練對投手的改造中最頻繁的工
: 程。而投手談到表現的進步和教練的指導,更是十有八九會說教練指導了用下半身投球的
: 方法。以上的這些,是從少棒到職棒都適用。如果不仔細想的話,也許會覺得這也沒什麼
: 大不了的,但是稍微讓腦袋動一動,就會發現這其中大有問題。
: ……
: 如果這些教練又都認為沒有利用下半身是很糟糕的技術缺陷,那當然很有可能發生球員遇
: 到幾個教練就被修改幾次的情況。這種修改不用說,有很多都是不必要的。因為很有可能
: 選手已經很好的利用到下半身,但是不合教練的認知,這樣修改反而可能越改越糟。也有
: 可能選手的技術真的有缺陷,但是關鍵並不在有沒有利用下半身而是在其他地方,這樣的
: 修改就會十分沒有效率。如果教練對有沒有利用下半身的認知只是他個人定義範圍很狹窄
: ,但是在這個狹窄範圍內的認知是正確的,那也就算了,最多就是練出一批一模一樣而且
: 有一定水準的選手,然後中間有些人改造失敗就丟掉這樣而已。萬一教練的主觀認知根本
: 只是毫無根據的個人偏見,那結果不用說當然會非常的悽慘。
: 很不幸地,如果教練並沒有經過運動科學的修業,而且本身對於外界新的事物有排斥感的
: 話,那出現毫無根據甚至完全錯誤認知的可能性就會非常的高。這些教練嘴巴上說的是「
: 沒有用到下半身」,實際上很可能只是「這種動作我看不習慣,或是看不順眼」而已。
: ……
: 在觀察投手動作時,如何驗證這些有沒有被做到呢?軸心腳的部分,可以看投手的跨步是
: 不是簡潔而快速,推斷是否強力推動身體向前。被測出的力量最大值發生在自由腳即將著
: 地之前,這時軸心腳的膝蓋內轉而提供了最後一波的力量。如果跨步過大的話,自由腳著
: 地前軸心腳比較傾向離開投手板,而減少了推動和垂直的力量。因此,跨步過大很可能是
: 對球速不利的。
: 至於自由腳阻止身體向前的方式,實際上是在阻止小腿和腳的夾角縮小,也阻止膝關節彎
: 曲的動作。同時自由腳向下踩,則輔助了小腿和腳的夾角增大的動作,也造成了膝關節伸
: 展。換句話說這兩個方向上的關鍵施力,在自由腳和腿上造成的運動方式是一致而互相幫
: 助的:在這個過程中,你應該要看到膝關節伸直的動作,這是下半身出力的證明。
: 這個「下半身出力的證明」在某些國內教練的眼裡,卻是恰好相反地被視為「沒有利用下
: 半身」。職棒雜誌邀請國內某教練評價 Mike Garcia 時,該教練甚至說這個動作是「洋
: 投的通病」。像這樣的教練指導球員時,可想而知是大有可能把原本有利用到下半身的球
: 員改造成吃不到下半身的力。如果發生這種情況的話,「開始會利用下半身」的選手威力
: 不但沒有增強反而還衰退,也不是什麼意外的事情。
: 原文很長,有興趣可以看看:http://min-mei.org/blog/2005/08/08/59/
前幾天
王建民在高中生訓練營也強調下半身
王還直接點出下半身是通病
按照版上看來王也是殺豬公
但是怎麼推文沒一個人出來戰?
https://www.ptt.cc/bbs/Baseball/M.1512997087.A.B4A.html
王建民看高中投手 沒有很專注在軸心腳
旅美大前輩王建民今年再度參加NIKE訓練營,指導高中投手,第一天的心得是:「很多還
是沒有很專注在站立腳(軸心腳)的部份,沒有辦法使力丟球。」
打高投低已成為台灣棒球近兩年的趨勢,尤其在中職,投手基本上是嚴重遭到打線壓制,
一般認為與好投手有許多都出國發有關,但學生時期的訓練也被認為是關鍵,尤其是青棒
時期的養成,最值得關注。
再度來看台灣高中投手,建仔的想法很簡單,他說:「讓選手了解最基本的東西,把基本
的做好,養成好習慣。」但畢竟是第一天,他自覺對選手還不太熟悉,只是下盤是普遍的
問題。
個性一向沈默的王建民,近年來多次與年輕選手相處,已經很習慣放輕鬆、笑笑地去應對
,提到高中生,他說:「好像都比較害羞,不太敢問,我就跟他們開玩笑,要他們不要太
嚴肅,打球就是要開心。」(謝岱穎/屏東報導)
https://tw.sports.appledaily.com/realtime/20171211/1257193/
作者: Kaberman569 (Kabe)   2017-12-17 17:09:00
美系講→鄉民:下半身本來就重要 日系提→鄉民:殺豬公
作者: arabeske (arabeske)   2017-12-17 17:13:00
下手可以不要這麼重嗎? 冬天打臉很痛的
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2017-12-17 17:15:00
人不對阿加上會叫你用下半身的通常教不出幾個好投手當例子
作者: rs6000 (正義的胖虎)   2017-12-17 17:17:00
要做重訓阿~別光跑步
作者: jason050117 (我也想我思故我在)   2017-12-17 17:18:00
建仔是強投 不見得是好投教阿
作者: Kobelikeshit (高比愛打鐵)   2017-12-17 17:18:00
日本一整票高校選手進職業後每個都在那邊練改良二段
作者: cena0605 (姜西拿)   2017-12-17 17:18:00
所以王建民殺豬公啊
作者: Kobelikeshit (高比愛打鐵)   2017-12-17 17:19:00
式,這投法下半身要練超穩,用下半身一樣打爆你啊
作者: yuechen (大谷結衣)   2017-12-17 17:20:00
阿不是說菊池雄星深蹲200kg 日本有重訓吧
作者: forgiveus (原諒我們)   2017-12-17 17:38:00
王在訓練營提到下半身的問題時,能明確而且清楚的指出「何處」及「影響」,一堆殺豬公教練只是把球速跟控球不佳推給你的下半身,你叫他講問題在哪裡,他自己也不知道,只會跟你說不夠穩定,叫你多跑步,跑多了自然就會穩了;這就是差別,懂?
作者: magicscott (magic大雄)   2017-12-17 17:43:00
先不論王是以什麼標準來看這些高中生,王大概不知道現在的青棒選手球速比他當年快多了嗎?
作者: lrh18 (鳥鳥安打王)   2017-12-17 17:47:00
王建民幾乎每年都會回來帶小朋友 怎麼可能不知道那點
作者: adamcc (阿達碼)   2017-12-17 17:49:00
推樓樓上,點出關鍵才是重點
作者: RieX (eX)   2017-12-17 17:52:00
看到鄉民慌張的反駁真好笑 一堆鍵盤教練比王建民還會教
作者: SODtaiwan (SOD台灣分部)   2017-12-17 17:57:00
深蹲200kg是全蹲嗎 我看應該是跟守正蹲一樣
作者: Kydland (RBC)   2017-12-17 18:23:00
你講得和老王講的完全是不一樣的東西台灣/日本講的下半身是指轉腰MLB還有文中老王講的是軸心腳同樣都是講下半身 但完全是不同的概念台灣/日本教球員轉腰 軸心腳的膝蓋要蹲曲 跨步要大但MLB強調的是重心移轉 軸心腳不宜太過彎曲 因為會耗損動能 跨步要小(至少比日式小)包含打擊也是一樣 台灣/日本都一直講轉腰 跨步大還有甚麼重心留在後面MLB當然也講轉腰 但重點是要小跨步 才能帶動腰大跨步就是浪費力氣和動能永遠都用不到下半身
作者: sdiaa (桂綸鎂)   2017-12-17 18:49:00
https://youtu.be/KaVGivWji9Q?t=3m58s 菊池深蹲250硬舉300
作者: slashlin (Bo Rhap)   2017-12-17 19:06:00
給鄉民一個鍵盤 每個都150
作者: kenro   2017-12-17 20:34:00
所以別被一些偏激的鄉民影響 那些人只是很刻意的去酸
作者: j3307002 (klvrondol)   2017-12-18 18:57:00
結果王建民照樣說下半身XE結果王建民照樣說下半身xd

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