一三壘沒人出局的play已經討論很多了，
所以就不討論了。
我只想討論關於換王鴻程的調度，
很多人多說要換鄉長的，
我也是這樣想的，
但就算那局成功守住好了
後面鄉長也頂多再撐一局
所以還是會面臨其他救援投手可不可以守住的情況
還有就是日本的救援投手應該也不會是原本的救援投手
所以結束的比數應該會是0:3之類的
所以大家會說能跟日本抗衡到0:3已經很猛了
所以這次跟韓國跟日本打得這麼接近
代表我們跟日韓的差距已經慢慢縮小中
我覺得這樣只會欺騙自己而已
因為比賽就是贏還輸，過程很重要沒錯
但是為什麼我們總是後面守不住或是差一兩分但輸了
因為那一分兩分就是差距，
而且是非常非常大的差距。
那可能需要十年二十年來追趕的
甚至很難追上，畢竟人家也在進步
就拿個大聯盟的賽事來比喻好了
墊底的球隊大概是60勝100敗，那代表說他還贏了60場
甚至很有可能橫掃過當時第一名的球隊
所以那才能說差距不大
那你會說中國跟我們差距也很大啊
但是還不是贏過我們
我只能說贏一次是僥倖還說得通
但如果輸不只一次 恩..........
因為如果不常發生就是失常阿
很常發生就是正常啊
所以打擊熄火五場(包含熱身賽)
我是覺得應該就是正常的表現啦~~
也就是在u24以下，打擊沒想像中的那麼強
作者:
Destery (Need fresh air)
2017-11-19 19:06:00接近 永遠都在接近 卻超越不了
已經追近20年了~不過對方又超前20年~所以沒有變化....
作者:
packie (派奇)
2017-11-19 19:08:00國家隊以後請配心理師隨隊
作者:
AceClown (我愛露雪^^)
2017-11-19 19:09:00永遠都在追近 代表從來沒追上 還談超越根本癡人說夢
作者: josepharick (jose1988) 2017-11-19 19:10:00
竟然會有接近中的錯覺
作者:
CMPunk (GTS)
2017-11-19 19:11:00一三壘有人又來啦
作者:
hbk20491 (〥夢中情一場夢〥)
2017-11-19 19:12:00以前也不是都罵總教練 怎換紅中就不能檢討 奇怪了阿現在怎又突然不能檢討教練 只能檢討球員過譽
作者:
lookers (實體店面 貨到付款 宅配)
2017-11-19 19:13:00實力差那麼多不用討論教練啦QQ
作者:
risk0717 (Eustars)
2017-11-19 19:14:00某迷很氣啊
作者:
s0351 (台灣隊伍加油)
2017-11-19 19:14:00戰犯轉移
還是環境的問題 平常都打一樣的人習慣了 這批業餘移訓美國時面對15x也沒有打不到
那以前實力就差不多囉 一直輸實力還會差不多? 偉災實力差很多是一天兩天的事? 怎對不同教練就差那麼多
作者: nash100 2017-11-19 19:16:00
紅中這殺豬公西瓜還有人捧?笑死
因為紅中隊上 培養的 大朱 大王 碰的到球 其他人..........
作者:
clavi (CLLL)
2017-11-19 19:18:00是紅中就不能酸 其他人早被罵死
作者: nash100 2017-11-19 19:19:00
昨天那投手調度鳥成這樣 不能檢討 比KAKU還爛
作者: Cliffx 2017-11-19 19:19:00
紅中投手調度明顯有問題 為什麼不能說 不好的地方不能說嗎
作者:
KTFGU (kitty)
2017-11-19 19:20:00其實酸紅中的這次算少了。
我不懂為啥這次就不能檢討啦 我也不懂cl為何不能提前上
作者:
KTFGU (kitty)
2017-11-19 19:21:00因為這邊每一個都是鍵盤總欸。沒有他們ptt會很無聊啊。哈哈
作者: encorej77107 2017-11-19 19:21:00
因為吱吱都在護航阿 明顯可以看到以往酸教練的大宗球迷都是誰了
作者: Cliffx 2017-11-19 19:21:00
他代打用林立也莫名其妙 小西瓜打擊這麼爛還先發兩場
明明自己常常在國內都偷局數 結果國際賽連用都不捨得用
作者: encorej77107 2017-11-19 19:22:00
吱吱愛護航也沒差阿 這些經典言論以後就奉還而已以前中華隊就沒有實力落差喔????? 真的是有夠天
作者: ShockG (平淡的生活～～..) 2017-11-19 19:25:00
吱護航可以推論到以往酸教練大宗是誰 這邏輯真的超棒的..
作者: encorej77107 2017-11-19 19:27:00
調度喔 那輸韓國一分 算實力接近嗎?為什側投用右打KROD???? 為什上西瓜子?
作者: Cliffx 2017-11-19 19:28:00
你這樣講根本就是在護航紅中 實力調度都很重要
作者:
Aatrox (the Darkin Blade)
2017-11-19 19:31:00看了兩天 其實都是特定幾個ID狂罵昨天還敢扯強迫取分 今天也被日韓戰打臉了老實說賞那些ID其實也只是討厭吱吱而已 根本沒想逃討論
作者: trylin (踹林) 2017-11-19 19:33:00
西瓜子跟KROD真的很鳥 不過13壘有人根本沒啥好戰的
作者:
clavi (CLLL)
2017-11-19 19:33:00這次罵總教的比之前根本少很多 那系列回文一大半都在幫解套幾篇批評就受不了
作者:
Aatrox (the Darkin Blade)
2017-11-19 19:35:00因為批評的很爛 被反駁也很合理吧
作者: ShockG (平淡的生活～～..) 2017-11-19 19:35:00
比賽live 249頁 講強迫取分有幾個 然後才在剿 就馬後炮啊
作者:
Aatrox (the Darkin Blade)
2017-11-19 19:36:00罵沒下強迫取分 結果今天馬上被打臉了
作者: trylin (踹林) 2017-11-19 19:36:00
講強迫取分的真的有夠腦殘 是不是忘記要贏三分
作者: ohya1006 (究寺高巢) 2017-11-19 19:36:00
我想反問，既然輸為什麼不能檢討總教練
作者: pottiisme (Potti) 2017-11-19 19:37:00
因為會酸的都是看他一直拿冠軍眼紅的吧
作者: ShockG (平淡的生活～～..) 2017-11-19 19:38:00
可以檢討啊 投手調度有空間 但檢討應該強迫取分有事嗎
作者: Cliffx 2017-11-19 19:38:00
其實就是兩件事 選手實力是一回事 調度是一回事 分開來講
作者: encorej77107 2017-11-19 19:38:00
你當下就知道後面都不會得分? 先發投手會完投>一分不夠 那乾脆一分都不要的概念嗎
作者: trylin (踹林) 2017-11-19 19:38:00
阿你當下就知道後面不會在失分喔 說啥廢話
作者: Cliffx 2017-11-19 19:39:00
你硬要拿選手實力護航調度 莫名其妙
作者: trylin (踹林) 2017-11-19 19:39:00
得一分不夠當然想辦法多得幾分阿，現在是九局下半平手嗎 ?還強迫取分咧
作者: encorej77107 2017-11-19 19:39:00
當下條件是前3局吞8K 打者摸不到球
作者: ShockG (平淡的生活～～..) 2017-11-19 19:39:00
13b有人無死今天日本示範兩次 昨天輪到朱蘇打 季賽沒點過我看平時也沒在練點的 為啥會覺得摸不到球就能夠點得好
作者: ShockG (平淡的生活～～..) 2017-11-19 19:40:00
把觸擊看得太簡單了吧
作者: trylin (踹林) 2017-11-19 19:40:00
得一分能贏 就點阿 現在是得一分會贏嗎
作者: encorej77107 2017-11-19 19:40:00
點球再怎樣機率也比 打到3局8K投手的球高點球得一分機率就大於不點阿
作者: ShockG (平淡的生活～～..) 2017-11-19 19:41:00
點球也要能點進場內有效能行 這麼簡單? 中職or國際賽示範
作者: encorej77107 2017-11-19 19:41:00
後面幾分是另回事 當下先搶一分是一回事1分太少 所以我連一分都不要 是邏輯不好嗎?
作者: ShockG (平淡的生活～～..) 2017-11-19 19:42:00
多少次失敗了 還要平時沒點的人點好 機率大於不點怎來的?
作者: trylin (踹林) 2017-11-19 19:42:00
打比賽是要打贏 拼晉級 你強迫取分根本只是怕掛蛋太難看
作者: encorej77107 2017-11-19 19:42:00
得一分不會贏啦 所以我們不要得分
作者: encorej77107 2017-11-19 19:43:00
前3局拿8K 等級最高的陽王朱 又過了
原po在推文裡面的回文不就是在幫紅中解釋嗎？什麼「實力跟得上人再討論調度」，這種笑話你也講的出口？所以以後對美日韓我看都不用檢討了
作者:
Aatrox (the Darkin Blade)
2017-11-19 19:43:00稅單哥又來推些543了
作者: trylin (踹林) 2017-11-19 19:44:00
只拿一分不會贏 所以要多拿幾分 -> 我不要一分?
作者: encorej77107 2017-11-19 19:44:00
當下得分機率就是強迫取分機率遠高於正常打
今天總教練如果是吳復連郭泰源，有人說實力跟上再來檢討調度，你覺得會不會被噓爆？
作者: trylin (踹林) 2017-11-19 19:45:00
笑死 3局8K 代表你連上壘都很難 好不容易上壘了
作者:
Aatrox (the Darkin Blade)
2017-11-19 19:45:00今天是kaku 復點我也會推一樣的啊
作者: encorej77107 2017-11-19 19:45:00
3局8K叫做你碰不到球
作者: encorej77107 2017-11-19 19:46:00
→ trylin: 代表你連上壘都很難→ trylin: 又只要一分 請問你想贏球嗎 ?
作者: trylin (踹林) 2017-11-19 19:46:00
沒錯阿 你連上壘都很難 好不容易拿到一個13壘的嗆司
作者: ShockG (平淡的生活～～..) 2017-11-19 19:46:00
輪到上一輪打安打的朱哥 我覺得叫他打比點容易 有問題?
作者: trylin (踹林) 2017-11-19 19:47:00
你自己才矛盾吧
作者: encorej77107 2017-11-19 19:47:00
要拿超過一分就是要連續安打我是認為要蘇點阿左打有速度
「實力跟上再來討論調度」這句話就是笑話，如果你覺得我在講543，我才覺得你邏輯有問題
作者: trylin (踹林) 2017-11-19 19:48:00
上壘很難 代表你要在得到一次一三壘有人的嗆司很難
作者: encorej77107 2017-11-19 19:48:00
看到前3局被8K 還想在他手上拿3分 真是呵呵
這跟換史總能不能贏有什麼關係？怎麼有人邏輯差到這個樣子，笑死人了
作者: encorej77107 2017-11-19 19:49:00
後面是52.大王就拼阿 是嗎
作者:
clavi (CLLL)
2017-11-19 19:49:00所以那局就是沒拿到三分是不是也要回家洗洗睡
作者: trylin (踹林) 2017-11-19 19:49:00
因為安打很難 我們得不到三分 所以我們得一分就好什麼你說一分不會贏 ?
作者: encorej77107 2017-11-19 19:50:00
先得一分 等這個下去再拿分阿這不是廢話嗎有機會先拿一分 還不先拿喔
作者:
Aatrox (the Darkin Blade)
2017-11-19 19:50:00那你們好好回家檢討一下冠軍戰被電爆的調度阿
作者: trylin (踹林) 2017-11-19 19:50:00
哇靠 你自己都說連球都摸不到了 還在幻想有下一個嗆司喔
作者: trylin (踹林) 2017-11-19 19:51:00
連球都摸不到了 還在幻想這個嗆司過了還有下一個嗆司???
作者: encorej77107 2017-11-19 19:51:00
等先發下去阿 你是看不懂國字?昨天那情況你會覺得可以連續安打拿3分 真的是神觀念
作者:
Aatrox (the Darkin Blade)
2017-11-19 19:51:00還是你覺得冠軍戰調度好 兄弟也能贏Lamigo
作者: trylin (踹林) 2017-11-19 19:52:00
覺得可以從牛棚手上連續得分才神觀念吧
作者: encorej77107 2017-11-19 19:52:00
打不到先發就是等先發下去 之前韓國還不是等大谷下去才逆轉
作者: trylin (踹林) 2017-11-19 19:53:00
韓國有在需要得3分時強迫取分拼一分你在叫我拉
作者: encorej77107 2017-11-19 19:53:00
送不送裡一回事 前面被K成這樣 就是只能等他下去
作者: trylin (踹林) 2017-11-19 19:54:00
講幾百次了 戰術不一定成功 成功了一分也不夠
作者: encorej77107 2017-11-19 19:54:00
沒人說戰術一定成功 是說當下機率比較高而已
作者: encorej77107 2017-11-19 19:55:00
也沒人說拿一分就夠 問題是當下就是碰不到球
作者:
Aatrox (the Darkin Blade)
2017-11-19 19:55:00其實e77擺明就不懂棒球 不知道強迫取分的風險
作者: trylin (踹林) 2017-11-19 19:55:00
碰不到球是要下啥戰術請問有什麼戰術是碰不到球可以執行的
前面不先守住還管到後面，這是短期賽不是例行賽。今天就是實力有差距才需要這樣調度，不然鄉長這張外卡乾脆直接給新人練等
作者:
Aatrox (the Darkin Blade)
2017-11-19 19:56:00執行下去沒點到球就會變成跑者自殺
作者: encorej77107 2017-11-19 19:56:00
短打碰到球機率 VS 正常打碰到球機率
作者: ShockG (平淡的生活～～..) 2017-11-19 19:56:00
成功機率比較高的結論不知哪來 覺得摸不到球就可以點好吧
作者: trylin (踹林) 2017-11-19 19:56:00
可能中職軟軟直球看太多 覺得點球很簡單
作者: trylin (踹林) 2017-11-19 19:57:00
等下點成小飛球DP 大概洗版可以洗三天
作者: encorej77107 2017-11-19 19:57:00
點球再怎樣都比要打到3局8K的球簡單不是機率高=簡單 懂 不要只有2分邏輯
作者: ShockG (平淡的生活～～..) 2017-11-19 19:57:00
而且還要平時根本沒在點的人來執行 一次沒點好日本就防範
作者:
Aatrox (the Darkin Blade)
2017-11-19 19:57:00講白點只有球棒都沒握過的才會整天吹捧強迫取分
作者: encorej77107 2017-11-19 19:58:00
前面後面被K成這樣是還能講什上次被K成這樣是哪時候
作者:
Aatrox (the Darkin Blade)
2017-11-19 19:58:00先拿根球棒去大魯閣 看看你揮不到的球能不能點得到
作者: trylin (踹林) 2017-11-19 19:59:00
需要得三分，好不容易有一個13壘有人的嗆司結果只想得一分 而且成功機率還不知道有多少
作者: ShockG (平淡的生活～～..) 2017-11-19 19:59:00
碰到球還要"有效"才行 是比較容易碰到球 碰到也要點好啊
作者: encorej77107 2017-11-19 19:59:00
你就覺得連續安打機率高阿
作者: encorej77107 2017-11-19 20:00:00
前面3局都不看 我也會說正常打 可惜我有看比賽
作者: trylin (踹林) 2017-11-19 20:00:00
那你這次還不好好把握機會看有沒有辦法賭一波大的
作者: ShockG (平淡的生活～～..) 2017-11-19 20:00:00
第四局拼大局很正常 sf也行 連3k結果論 結果糾節為啥不點
作者: trylin (踹林) 2017-11-19 20:01:00
而且需要得三分還只是當下 後面擺明著不可能不在失分
作者: encorej77107 2017-11-19 20:01:00
當朱被K掉後你還覺得會有大的喔
作者: encorej77107 2017-11-19 20:02:00
蘇是左打有速度 強迫取分沒防備 還是有一定成功機率前面被K成這樣 朱又被K了 你覺得會安打
作者: trylin (踹林) 2017-11-19 20:03:00
沒點到跑者出局 點飛了DP 都被你直接無視一直糾結打不出安打 阿點失敗送出局 嗆司直接沒了都當作沒這可能 ?
作者: encorej77107 2017-11-19 20:03:00
當朱被K掉後 看起來後面就是0了沒人說點有100% 但就算?% 也比正常打機率高棒球本來就是選擇機率大的
作者: trylin (踹林) 2017-11-19 20:04:00
點不一定成功 點成功了分數也不夠 不知道講幾次了選機率大了 是要選贏球機率大的好嗎
作者: encorej77107 2017-11-19 20:05:00
沒人說點一定成功要說幾次 是機率比較高而已贏球機率大也是先拿一分 等先發下去再找機會贏球機率大難不成是當局拿0分贏球機率>拿一分嗎
作者: trylin (踹林) 2017-11-19 20:06:00
奇怪 你就確定點了至少一分 ?不然怎麼會得出 0分 > 1分 ?
作者: encorej77107 2017-11-19 20:07:00
拿1分機率就是大於0分阿 那幹嘛不強迫
作者: trylin (踹林) 2017-11-19 20:07:00
不點 蘇那個飛球差一呎就是界內 你怎麼不說 ?蘇那個飛球差一呎 就是最需要的結果
作者: encorej77107 2017-11-19 20:08:00
結論不就是被K嗎....
作者: trylin (踹林) 2017-11-19 20:08:00
結果你在那邊糾傑蘇應該要點下去 ?阿點了又不一定有分是要講幾次
作者: encorej77107 2017-11-19 20:09:00
當下在這投手這麼殺的情況 點下去的拿分機率就是大於正常打
作者: trylin (踹林) 2017-11-19 20:09:00
當下希望蘇打安打 不然至少打外野飛球 他也打了只是運氣不好差了一呎而已
作者: trylin (踹林) 2017-11-19 20:10:00
機率大不知道怎麼算的齁
作者: encorej77107 2017-11-19 20:10:00
哪有什運氣 不就每次都沒運氣3局被8K 上一個又被K 下一個不是大王.52 短打碰到球
作者: encorej77107 2017-11-19 20:11:00
跟正常打碰到球 哪個機率高 還要凹喔
實力問題比賽後才能改進，沒有人說不重要。比賽當下就是要靠調度盡量增加贏球機會，照你說法，以後跟日韓打乾脆直接擺西瓜，因為實力比人差。
作者: trylin (踹林) 2017-11-19 20:11:00
沒點中機率也是0阿
作者:
bhoward (豪仔)
2017-11-19 20:11:00換紅中當然不能檢討啊，想得罪正義吱師？
作者:
Aatrox (the Darkin Blade)
2017-11-19 20:11:00這兩場靠調度就能贏 真的恭請鄉民上位
作者: encorej77107 2017-11-19 20:12:00
對面投手這麼殺 短打碰到球機率比正常打高是要說幾次
作者: trylin (踹林) 2017-11-19 20:12:00
球威這麼強 點成飛球DP 連期望值都歸0 怎麼不算一下
作者:
Aatrox (the Darkin Blade)
2017-11-19 20:12:00川川比較不能得罪 恭請史教練來帶國家隊
作者: encorej77107 2017-11-19 20:13:00
你沒點早就規0了 點失敗才規0 機率還更高勒
作者:
Aatrox (the Darkin Blade)
2017-11-19 20:13:00輸六分檢討要不要提前壓closer 真的猛
作者: trylin (踹林) 2017-11-19 20:13:00
打之前你就確定會三振喔
作者:
Aatrox (the Darkin Blade)
2017-11-19 20:14:00要不要檢討兄弟季後賽輸十幾分那場靠調度能不能贏
作者: trylin (踹林) 2017-11-19 20:14:00
王上一輪被K 這一輪也打到球了 朱跟蘇你就確定連球都摸不到
作者: encorej77107 2017-11-19 20:14:00
點之前你就確定會飛球DP喔點之前你就確定會飛球DP喔
作者: ShockG (平淡的生活～～..) 2017-11-19 20:14:00
那點就確定能成功喔XD
作者: trylin (踹林) 2017-11-19 20:15:00
阿請問點幹嘛 ?
作者: encorej77107 2017-11-19 20:15:00
誰跟你說一定友分要說幾次跳針喔
作者: ShockG (平淡的生活～～..) 2017-11-19 20:16:00
真得不懂成功機率比較高的結論是怎來的
作者: encorej77107 2017-11-19 20:16:00
你先找到前3局吞8K 4.1局吞9K的CASE出來正常投手當然不用點
作者:
Aatrox (the Darkin Blade)
2017-11-19 20:16:00因爲不會打球 不知道強迫取分風險多高
作者: trylin (踹林) 2017-11-19 20:16:00
條件 1.需得三分 2.投手很強打不太到球 3.輪到中心棒次
作者: yes80912000 (enjoyyoursex) 2017-11-19 20:16:00
其實就是練新血 外卡傳經驗 一堆人對二級賽很認真
作者: encorej77107 2017-11-19 20:17:00
前3局吞8K 4.1局吞9K的CASE 你找看看哪個教練不下戰術
作者: trylin (踹林) 2017-11-19 20:17:00
我客觀的把當下情況描述完了阿
作者: trylin (踹林) 2017-11-19 20:18:00
當下情況就是上面說的那四個
作者: encorej77107 2017-11-19 20:18:00
我才是客觀的描述完當下情況就是我說的那個
作者: encorej77107 2017-11-19 20:19:00
打不到球跟被K成這樣還是有分別耶
作者: trylin (踹林) 2017-11-19 20:19:00
靠妖 被K慘不就是打不到球
作者: encorej77107 2017-11-19 20:20:00
你要這樣說那要改成幾乎碰不到球
作者: trylin (踹林) 2017-11-19 20:20:00
那條件就是1.至少需要得3分 2.投手很強 連球都摸不到 3.連到567棒4.比賽進行到第4局13B 0out
作者: fullhouse (福爾豪斯) 2017-11-19 20:21:00
人家現在總冠軍啊 mvp 史上最強打者都是他們的嘴不得 知道嗎？
作者: trylin (踹林) 2017-11-19 20:22:00
請問該下什麼戰術可以贏球 並至少贏兩分
作者: encorej77107 2017-11-19 20:22:00
4.比賽進行到4局13B 1出局 4棒剛被K又沒叫朱點 哪來0出局
作者: trylin (踹林) 2017-11-19 20:23:00
慘 又少一個出局數可以拼三分了 情況更嚴峻結果得出的結論還是點下去拼不知道會不會成功的一分
大家別再吵了，紅中LM總教練就是不能檢討，讓我們檢討
作者: encorej77107 2017-11-19 20:24:00
沒人說該局要拿2分 是先搶分(機率高)等先發下再說
作者: trylin (踹林) 2017-11-19 20:24:00
先搶一分 然後祈禱投手一分都不會在失(根本不可能)
作者: trylin (踹林) 2017-11-19 20:25:00
然後等待對方後援投手爆炸(以為在看中職)
作者: encorej77107 2017-11-19 20:25:00
哪邊看到一分不失了?
作者: hydraspili (維新志士) 2017-11-19 20:31:00
e77常常在邦版被ej6打臉的人談戰術，笑死人了你先說義大簽約金富邦有沒有幫出再說了啦整天邏輯不通被打臉就神隱的人
作者: encorej77107 2017-11-19 20:34:00
EJ6喔 哈哈
推文傻了是不是，輸六分是後面，中後段有危機closer提早上沒看過是不是，大聯盟季後賽多看點行不行。提早上沒人說一定贏，至少分數更有機會先咬住，邏輯不好還要偷渡概念
作者:
ponguy (●胖蓋●)
2017-11-19 23:13:00數據野球比較快啦 看投球內容太動腦了你怎麼能強求
作者:
mevi (mevi)
2017-11-19 23:15:00滿壘換一個有球威但完全沒空球的是要拼運氣?