Re: [討論] 台灣棒球校隊放棄課業的真的一堆嗎?

作者: gulong (淺斟低唱)   2017-11-13 19:55:50
※ 引述《access (office)》之銘言:
: 放棄課業並非是指成績不好,而是指上課幾乎整個擺爛
: 去學校重心幾乎都擺在練球
: 也看過有些家長認為丟到棒球隊的幾乎都是放牛吃草了
: 更多的是家長管不住丟給教練管的
: 之前也有看過新聞說部分學校要求課業及格才能練球,但似乎是少數學校
: 在台灣,多數學校棒球隊學生真的都放棄課業嗎?
只說說我的經驗,不代表這經驗俱普遍性。
在下曾經短期代過社區高中體育班國文課(但目前繼續攻學位就沒走教師路了),
體育班的學習基本上只要求「基本知識」,
以我教的國文課來說,
只要學生能將作者+作品對應得起來,或知道某次考試範圍的課文大致說什麼就好,
修辭、作文等等普通班學生視之為理所當然要掌握或訓練的知識,
壓根不必期待他們能做好,而且只有普通生學習時數的一半,老師也不太可能深入的教。
雖然是高中生,但以他們的知識量來說,
可能比各位鄉民國中時班上末段的同學還不如,
如同原PO文章下的推文說26個英文字母都背不齊,
事實上確實是這種情況,因為畸形的菁英制度,
讓他們從國中起幾乎與正規課程脫節,只要體育成績能保送高中就好。
記得有一次教《老子》,反正對他們的知識量本就不太期待
所以第一節課就幫他們回憶過往所學,請他們說出知道的先秦諸子,
誰知道除了孔孟,其他回答零零落落,
全班想半天湊不齊常人所知的荀、韓、墨、莊
就算普遍認為讀書較不厲害的職校生,出社會後對在學時的知識留存多少不敢說,
但至少在他們還浸染在學校環境中時,這些基本知識諒也考不倒。
台灣體育班的學生並非不善讀書,而是從他們國中開始專精練球以來,
這些普通學生應該知道的基本知識,不論哪一科,大抵已脫離他們的生活。
至於他們的考試怎麼辦呢?很簡單,各科室會發給他們附答案的「題庫」,
為了成績,即使不瞭解死背就好。
在老師們的眼中,體育班的成績交差了事就好,
因為念到高中已不可能砍掉重練,畢竟在現行教育制度下,
總不可能把教材內容改成國小或國中課本吧!
今天我們常在談球員素行為何如此低落,甚至不辨是非,
就個人的觀點,與其學生時期進行道德教育,不如好好培養他們如何靜下來念書,
書未必能增進道德,但「靜」的行為可讓人反思與沉澱,
至少讓他們的人生不是一直處在心隨時向外放馳,臨事時也能減少衝動,
我們的模範生周董據說是會利用時間看書的人,或許可以印證我的想法。
當然也可能理想化,就如同我教過的那些體育班學生,
他們在課堂上的忍耐時間只有30分鐘,
據說某科的老師是教30分,剩下20分讓他們自己看電影。
作者: a05031113 (GoodnightFormosa)   2017-11-13 19:58:00
重點根本還是學校態度跟家長態度 不知道黑豹旗之類的比賽能不能有超過兩科或三科不及格不能參賽
作者: csw14114   2017-11-13 19:59:00
分享給推
作者: newsnew (東寫西讀)   2017-11-13 20:00:00
看卡特教頭這部電影就知道了 有時候真的就是沒要求而不要求加上贏球就好 最後得利的是其他人但是那些選手卻賠上未來
作者: Richie1105 (Richie)   2017-11-13 20:01:00
認同
作者: XZXie (微軟新注音敗壞國文水平)   2017-11-13 20:03:00
教實用的會比較想學嗎
作者: ts1993 (komi1111)   2017-11-13 20:04:00
體育班的制度 就很畸形了啊台灣上課時數太長 所產生的東西
作者: hans7192 (Hans)   2017-11-13 20:05:00
國中科班棒球隊 下午就是練習時間 到了高中甚至改夜校?
作者: ts1993 (komi1111)   2017-11-13 20:05:00
不然打散在一般班級 至少讀書的風氣會好一些
作者: hans7192 (Hans)   2017-11-13 20:06:00
這真的不是孩子的錯 是職業化訓練害了他們
作者: Sheng98 (賤狗的窩)   2017-11-13 20:06:00
打散在一般班級, 只有班排名會很難看 ...
作者: ts1993 (komi1111)   2017-11-13 20:06:00
有些還有晨練 練完到教室很多根本都直接睡覺一個班分幾個 是難看在那 每個班都有
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2017-11-13 20:07:00
還蠻難看的啊 像體育班你還要他背老子墨子幹啥
作者: ts1993 (komi1111)   2017-11-13 20:07:00
至少還會有朋友教 體育班旁邊的也不會是要教什麼
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2017-11-13 20:08:00
時間就在少了 還學一堆根本用不到的東西
作者: ts1993 (komi1111)   2017-11-13 20:09:00
而且打散對推廣高中棒球也有點助力
作者: james4807   2017-11-13 20:09:00
還有教練為了自己的飯碗
作者: ts1993 (komi1111)   2017-11-13 20:10:00
至少不懂的 還會因為同學比賽去加油
作者: gn1698 (奶茶傳)   2017-11-13 20:12:00
分散的話對課業我覺得幫助有限吧不過可以推廣棒球倒是真的啦
作者: steven211 (默)   2017-11-13 20:13:00
打散到各班去睡覺嗎 每個班導:大家不要成為那樣 體:睡~家長跟老師才是重點 但家長多數想踢給學校 老師怎要求?
作者: luyeegi (路易吉)   2017-11-13 20:16:00
作者: ts1993 (komi1111)   2017-11-13 20:16:00
應該在台灣體育班不少人的出發點是因為不用唸書不然想打出國的 不用念嗎
作者: steven211 (默)   2017-11-13 20:19:00
感覺部份去念體育就不想唸書 體師:剛好 我只要比賽成績
作者: ts1993 (komi1111)   2017-11-13 20:19:00
會睡覺一部分是因為晨練很累 但更多是聽不懂聽不懂所以上課無聊 就想睡覺
作者: steven211 (默)   2017-11-13 20:21:00
為啥聽不懂 因為一開始就沒很想懂 自己放棄 家長不關心
作者: ddddd014 (宇瑞)   2017-11-13 20:21:00
那就是教的內容的問題,基本觀念不應該是記得先秦有哪些人,而是道家思想那種無為的精神,舉個例子說些寓言應該球員也能懂
作者: steven211 (默)   2017-11-13 20:22:00
普通班還不是也不少對課業沒興趣 整天去發呆 放棄課業
作者: ts1993 (komi1111)   2017-11-13 20:23:00
有些從小學就體育班了
作者: steven211 (默)   2017-11-13 20:23:00
你去帶過幾次那類小朋友你就知道了 自己都放棄 只想玩
作者: ts1993 (komi1111)   2017-11-13 20:24:00
課業從小學就落後 真的不是很好追上
作者: ddddd014 (宇瑞)   2017-11-13 20:24:00
考試就完全不用管了,一直要求及格只會更學不到真正的基本常識
作者: bravedream (ying)   2017-11-13 20:29:00
不是他們不唸書,是制度放棄了他們
作者: akiyamatt (aki)   2017-11-13 20:30:00
台灣很多公立國中和後段私立高職的學生其實程度比你想
作者: cloudin (☁雲應)   2017-11-13 20:31:00
作者: akiyamatt (aki)   2017-11-13 20:31:00
像中要差.像我以前唸的公立國中普通班(國一和國二),班上段考平均才4X左右,全班最後一名平均9分.
作者: k87559527 (ç”·æ°£)   2017-11-13 20:33:00
可日本高中早上也有練習阿
作者: akiyamatt (aki)   2017-11-13 20:33:00
朋友的女友私立高職幼保科畢業,照樣認不齊英文字母,不
作者: akiyamatt (aki)   2017-11-13 20:34:00
會四則運算,學識等級只有國小水平.
作者: ts1993 (komi1111)   2017-11-13 20:34:00
菁英制缺點就是你為打球其他的幾乎都要放棄
作者: steven211 (默)   2017-11-13 20:34:00
不要"都"怪制度怪學校怪老師 就是不怪學生不想唸書
作者: steven211 (默)   2017-11-13 20:35:00
我看過小朋友 兩個月 正負號都還不懂 下課放學想著玩吧讓你去帶看看 你就知道為什麼最後某些人會被放棄
作者: ts1993 (komi1111)   2017-11-13 20:36:00
但社團制經費的問題可能也不少
作者: zxc70227 (第一考不上)   2017-11-13 20:44:00
但學生也是制度造成的啊 為什麼不能怪制度?同樣都是練體育 別國有成功的地方 難道制度不能怪嗎
作者: ts1993 (komi1111)   2017-11-13 20:46:00
社團制 優點就一般人想接觸變得比較簡單國中國小社團 打一打覺得不適合 還可以放棄去唸唸書
作者: akiyamatt (aki)   2017-11-13 20:46:00
台灣把田徑場拆掉97%,就能多出很多經費給非科班社團了.每年光PU田徑場養護的開銷就是沉重的負擔.
作者: ts1993 (komi1111)   2017-11-13 20:48:00
不然這裡看棒球的 學生時期要能打到球還真不容易有興趣的也不一定願意把人生賭下去
作者: akiyamatt (aki)   2017-11-13 20:50:00
台灣近年來的非科班公立高中職棒球社其實已經大幅成長了,問題在於練球時間過短,加上很多學校不給校內練球.
作者: okajimatt (Shohei Otani #11)   2017-11-13 20:55:00
台灣很多學校場地根本不能練球吧 水泥地+PU XD
作者: akiyamatt (aki)   2017-11-13 20:57:00
全世界只有台灣和中國會到處亂蓋學校PU田徑場啊 = ="
作者: bybe (小p)   2017-11-13 21:04:00
日本高中沒那麼誇張
作者: randolph999   2017-11-13 21:25:00
代過國中理化,覺得會造成放牛班的結果,一半是教育體制僵化,另一半就是家裡不要求,周遭同儕和環境,然後說真的,台灣的品德教育一直在後退
作者: nuc1earsub   2017-11-13 21:32:00
之前看過報導 說 YOH 桑中學還在台灣的時候 周記寫沒幾個字 後來被送到日本之後寫得滿滿的XD大概他們的文化環境有相關要求吧~
作者: greenYoshi (馬力歐的朋友)   2017-11-13 22:20:00
看影片我覺得還不錯啊,至少沒悶著聽課
作者: A333 (展翅)   2017-11-13 23:32:00
你想多了,不只體育班,如果老師沒特別要他們背,一般普通班國中生能說得出荀墨莊韓的大概也不到一半會睡覺大部分也不是聽不懂,而是不想聽,教的再簡單都一樣,基本上會讀體育班的大都是不想念書的
作者: coffee112 (咖啡奶茶)   2017-11-13 23:46:00
不如說是全世界的錯好了,你我都沒去阻止他們唸體育班,我們都是萬惡罪人
作者: A333 (展翅)   2017-11-14 00:15:00
我每天都在教國中體育班和普通班,我只能說,你高估他們的程度了,所謂不需硬背就有印象那是對你而言至於長期默許擺爛嘛,我的課一向不准睡不准聊天不准玩,要抄筆記要寫作業要小考,三年下來學生有進也有出,最後的成果如何呢?呵呵…我保證他們上高中念體育班一樣睡給你看

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