※ 引述《ChenXY (不差不歪 一插就歪)》之銘言：
: 從挑戰賽前至今許基宏被捨棄的討論度最高
: 許多人也不斷拿曾陶鎔來做比較
: 這兩人在季後賽的價值高下應該不難判斷才對
: 但這陣子在爪板的風向卻始終是偏向曾陶鎔的
: 這些聲音主張的理由主要是相信球團、相信史總之類的
: 不過有些號稱客觀的理由卻是聲稱「曾陶鎔可以守多守位」
: 其實例行賽尾聲時那些聲音的第一版講法是拿整季打擊成績來比
: 結果現在各種近況數據被鄉民整理出來後
: 工具人論變成他們的新主張了
: 還有人說MLB教練帶人進季後賽的思維都是一樣的
: 於是就拿紅襪隊工具人Brock Holt來比擬曾陶鎔的定位
: 真的不誇張 是直接拿他們的守位數據來講
: 所以今天名單沒有許基宏他們也說是被老恰擠掉的
: 因為目前在那討論這種議題的都會被打成基迷或史酸
: 所以我實在不敢在那發問 只好來這請教各隊資深球迷
: 挑戰賽G3、G4都不敢用曾1B 也不敢移曾去3B
: 史耐德真的是考量他是工具人才選的嗎？
: 又曾陶鎔的守備能力真的符合工具人的標準嗎？
我直接跳進來做板凳
我真不知道怎麼說你這個人，說你是象迷??
卻一直在版上謾罵球員，然後講不過別人又跑到這邊來取暖，
看別人拿曾取笑為樂，然後你在那邊樂開，
我只能說你快轉隊去支持其他隊吧。
廢話說完，直接進入主題，
工具人就我查到的資料都是可以守二個以上守位的球員，
該球員能力或潛力不足以當固定先發球員，
所以會多練其他位置來取得上場機會，
通常他的上場機會會是固定先發球員要輪休或是受傷需要休息幾天，
球隊與其從二軍或小聯盟升上同位置球員替代，
通常會選擇工具人先發，而工具人會被要求要有平均水準的打擊。
我們接著看曾近二年打擊和守備
AVG OBP SLG OPS+
2016 一軍 0.322 0.359 0.525
二軍 0.444 0.497 0.781

說個笑話，曾守備中規中矩

那岳東華的實績呢?

廢到笑K帝

笑笑

邪教越來越可怕

只會躲在PTT酸球員的才是廢到笑

和酸酸認真你就輸了

不知道為什麼愛看整季三圍，怎麼不看近況三圍，這不是選年度最佳工具人

帶陶或基本來就都可以 一般印象派硬要說基多好

看9月10月打擊，打擊叫做中上???

竟然追逐到這來了@@沒完沒了嚕xd xd xd

是阿 所以我說那個岳東華的實績呢

曾下半季慘成這樣 然後你拿整季成績護航...?

你最自豪的阿陶 當初守備爛到一個不行 跟我說當工具人

舉holt根本好笑 他是因為腦震盪才打的爛 只看守備率來說守備好真的不會看球

K帝現在的狀況跟送頭差不多

又在那邊近況三圍，許你要不要查一下許一軍3B均守備率

工具人的低標至少要敢用 可是現在已經慘到一壘要紅龜來

口氣對了，但內容不對，KD連挑戰賽都表現不好....

救援

九月份打擊50基跟曾差多少 就不說了

中規中矩等於守得好??你那句看到的??

難怪這篇推這麼少 XD 不面對現實 就沒隨隊練球了

大眼仔果然很萌

所以說一壘的位置競爭者不包含曾58吧？我不太懂為什麼一壘的位置要一直拿曾58出來討論 @@"

他不用練兩個位置應該都能上場

還不說咧，你拿一個只能守1B的戰工具人打擊??

因為一壘那個位置有打標記 誰敢碰誰有事

本來就不包含他，甚至三壘也沒有他，大師兄守再爛，上

超無聊欸都帶了恰恰了還是要吵許基宏!?

一軍就拿回三壘，詹子賢二軍調整完，曾連外野都沒位置

其實明明取代50基的就是岳東華 扯KD其實沒意義

曾本來就是哪裡有洞哪裡塞，沒洞他就坐板凳，會很難懂?

很明顯是你在替你喜歡的球員護航吧

取代許的是恰恰，今年都是恰站一壘，去戰守三壘的幹嘛?喜歡??我喜歡的球員二個黑掉，剩一個是拳振，黑象後我再也沒喜歡任何一個球員

不過阿陶也只有3B是中規中矩..其他應該都是平均以下QQ

自由大正解,史總在新聞上也這麼說了,可是還是有一些人要拖陶來鞭,唉@@

對，就是如此，所以曾在史總心中工具人順位降到王之後

老史愛用是一回事,但他就真的不是工具人,是KD大帝

明年開季應該是豪(OF)、雙子(OF)、岳、基(1B)，其他人搶剩下的位置

二世現在就像上半季的阿陶..打擊有守備也不差..所以常上

隨便你，反正不找資料愛酸就繼續酸

每個位置都守的很爛就叫工具人喔補洞人還差不多

守的爛打的爛但哪裡都能去=工具人 爪爪新理解

蘇也被試過，但順位更低，更不用說張陳等二軍內野

那林32不就超級工具人 內野全跑遍了還有棒子

資料都貼給你了還在那邊守得爛..

守備好不好看守備率就能判斷喔...

金手套李宗賢守備率0.944，要不要參考一下?

拿整季救援棒子 然後貼守備率評價手套又更幽默了

等等 你只用守備率評斷?

球都摸不到也不會有失誤問題了

先確定明年還有誰會在陣中再排吧@@

一，我開頭有提到，工具人要多守位，二是打擊要平均

其實就跳針而已 就跟你不敢回答KD下半季打擊問題一樣

球都摸不到不就安打了 摸的到的都在上面了

明年基...

他下半季打擊成績有到平均嗎...

這篇再嗆守備麻煩貼一個你整理過的詳細數據來戰

喔對 有個守備率0.981 那個人叫做蔣智賢 嘻嘻沒看ID光看數字這個還以為是紅龜咧

守備只看守備率根本不準這種長壽也想戰常識

你在講甚麼??如果要論半季，曾上半季打擊是前5，是平均

那就不要看數據 用印象野球好了

借問一下，那麼現在一般看守備數據要參考哪些數據啊？

我知道守備率定義鳥鳥的，但又不知道可以參照哪些數據……

一般來說不會只看守備率就是

這篇嗆曾守備的沒一個拿出數據說明他的守備低於陳鏞基

大聯盟有很多進階數據 BBR也都有 中職應該沒統計

下半季就真的狀況不好，論守備也沒昻龜好，這論述...要當工具人很難說服

哇靠上面都有人說看守備率台灣最強3B應該是跑蔣了真的很難跟沒有基本常識的人討論

所以沒進階數據，就只能靠你們嘴砲評斷??

史如果說蔣那就是蔣了

問一句 你認同蔣智賢是不是中職守備最棒的內野手就好

沒有進階數據的統計 只能用印象野球了

講半天還是沒拿其他數據，還說人沒常識，太嘴了

拿守備率就跳針說曾守備好比印象野球更蠢

樓上的也太嗆了 討論數據連屁話都出來了

你就跳針啊 迴避KD下半季打擊問題跟跑蔣守備率

多用途人型立牌不是工具人好嗎

又在斷章取義，先把曾和其他人的守備進階數據拿出來

他是人形立牌，那陳鏞基、林智勝等人是??

陶粉會跟你說基宏前幾年的成績不重要，然後邏輯很好的拿陶的上半季成績護航下半季

好吧 那他就是一個KD愛將乾兒子人形立牌吧。別吵了要用幾年前的數據比 最強的是林智勝 把他請出來打

我甚麼時候說守備好了?有的話我一年不在此版po文，如果沒有你一年不po,ok?

有過去10幾年實績怎麼可以不用他呢?

八月九月狀況爛到炸 總冠軍也不過10月底打

你拿MLB比，除了林哲瑄，每個人都是人形立牌

那狀況爛到炸的為什麼可以進名單 打的好的進不了?

這篇推文就看兩個親衛隊一直跳針

那你要問為何他比不過恰恰和陳子鴻?

可以守好幾個位子的叫工具人 曾不能守好幾個位子

我知道他的狀況很爛 但是比他好的進不了名單 所以太就要被罵?

這樣叫工具人 中職果然領先世界潮流

拿一個一壘手跟一個工具人比為何進不了，搞笑嗎??

50基為什麼不帶我哪知 等壹週刊來回答吧

下半季打得爛守備又爛 曾迷又重新定義工具人 可憐

他最好是工具人啦XD

當然不能看守備率啊，至少要看守備機會/守備局(場)數或是等人整理今年守備Win Share再來討論吧守備率甚至連守備範圍都無法表示，是個無效數據現在球季剛結束要算WS哪有那麼快討論的前提無效那討論就沒有意義，不是要人另外拿數據出來，更何況你自己其實也知道進階數據不好整理吧

守備WS不是已經有了嗎??不過WS高也不完全等於守備好就是了

欸真的有了耶我果然最近太忙都沒注意到QQ當然是不完全，不過至少是有個相對準確的討論依據啦

曾的近期狀況真的不好

曾守得有點雜，用WS也不一定看得出什麼工具人應該不用需要得多好，讓人可以忍受他上去換下主

第一段的廢話還比較中肯，後面是看近況好嗎？曾季末數據你拿出來比較吧，連鄉民上去打的結果都差不多

廢到笑的工具人

照你的邏輯 運動家隊有半隊的工具人呢

笑死人XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

曾的守備不差嗎???

我跟派機妳說，那個叫做愛將不是工具人

一三壘工具人XDD