問這個問題之前你要先知道洪一中的背景資料
紅中是一代正黃旗，對棒球的理解就是最傳統式日式棒球，可以理解成更老套的拳總
他當總教練特色就是：
1.注重生活紀律，管理嚴肅，看不順眼就罵，這種傳統罵法一定都是到汙辱等級的，對
老一輩的人來說是很習慣，但新一代球員絕對受不了，這點有上過新聞說熊隊集體向
高層抗議受不了紅中，後續好像是有開會讓紅中檢討
2.紅中有經濟&戰績壓力(他本人某次受訪就大方承認他需要這份工作)，但對棒球的理解
是比較老派的觀念：每場有機會贏就要贏，所以底下選手好用一直用，尤其是救援投手，
所以他手底下的投手常常都是頻繁出賽兩三年就受傷消失不見了(不知道還有多少人記得
LaNew一度有堅強的7 8 9局的後援防線，號稱只要前六局領先基本等於贏球)，自然也會
有球員看不慣
3.喜歡使用愛將，與第2點相反的是只要選手在他『心目中』成為對贏球沒幫助的人就直
接冰到退休或釋出，連給場次證明的機會都沒有(最大咖就鋒哥，小咖的就是小頭、喇叭)
4.球團對球員打假球背叛的不諒解：曾經劉保佑也是意氣風發進入職棒想要改革職棒風氣
，但沒想到沒多久就遭遇到假球案球員的背叛，後續高層就隱隱約約在排斥一代熊，高層
態度自然會影響總教練，這就回到第3點讓紅中會選擇性冰人
================================================================
所以說起來林智勝跟紅中的戰爭其實是一代熊跟集團高層的對立縮影
a.集團高層的角度來看，當時已經開出業界很優渥的待遇，但球員還是不爭氣的放水打假
球，自然而然連帶同梯的球員看不爽，這態度自然反應在總教練身上
b.球員代表林智勝來看就是他同梯的一個一個被弄不見(受傷或被冰)，當然會對總教練看
不順眼，紅中應該也沒花心思跟他交關，自然就互相看不順眼
以上，從鋒哥進LANEW開始看球的老球迷觀察這支球隊近十年來的一點點想法
作者:
Archi821 (Archi)
2017-10-16 22:39:00洪一中是正黃旗
作者: GoOdGaMe (GG) 2017-10-16 22:40:00
這樣好像不夠老
作者:
PLS1312 (安安問號驚嘆號)
2017-10-16 22:40:00話說LM之前有一個謝長融後援的 投得不錯後來不見了我既的好像是球團要他去醫院牠沒去就解約這樣是不是被操太多所以反抗?
作者:
snocia (雪夏)
2017-10-16 22:41:00要提過勞就不應該提謝長融，有更適合的人選
推這篇 我不敢自稱老熊迷但也是從06鋒哥回來開始跟
作者:
PLS1312 (安安問號驚嘆號)
2017-10-16 22:42:00沒有拉 只是我當初有注意他 突然這樣不見 有點可惜
作者: theropod (theropod) 2017-10-16 22:43:00
跟他同梯的有誰?
作者:
linchung (100 km 外的藍天)
2017-10-16 22:43:00我覺得過勞的代表人物是林家瑋
作者: ice0101001 (夢如風) 2017-10-16 22:43:00
就不想復健被解約吧！
作者:
EVA96 (鍵盤親衛隊)
2017-10-16 22:43:00迪薩猛ㄏㄏ
作者: ice0101001 (夢如風) 2017-10-16 22:44:00
X-man我覺得是改姿勢 X-man每年的姿勢都不固定 造成自己很容易受傷吧？
作者: ericzun (虎斑與橘白的天使翅膀) 2017-10-16 22:45:00
其實LaNew的首任教練大田卓司更兇www
作者:
iecq (淡藍色的水)
2017-10-16 22:46:00印象最深的壞掉愛將=>林家瑋，很多新球迷應該不認識
不是阿,紅中之前不就愛用喇叭小頭跟鋒哥,這樣沒愛嗎XD
作者: theropod (theropod) 2017-10-16 22:46:00
跟他同梯的是指選秀嗎?還是?
作者:
nashua (^^)
2017-10-16 22:47:00推QQ
作者:
cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)
2017-10-16 22:48:00跑去喵喵的是徐余偉吧
作者:
sulaeric (路過的猴子)
2017-10-16 22:48:00蔡建偉 徐余偉 張民諺 曾恆彰
作者:
PLS1312 (安安問號驚嘆號)
2017-10-16 22:48:00了解 還幫找新聞 謝謝
作者:
losa (企鵝)
2017-10-16 22:48:00米耿豪
作者:
JC910 (JC910)
2017-10-16 22:48:00石頭？小頭？
作者:
unit333 (超級喜歡何守正)
2017-10-16 22:50:00同梯的龍貓當上一軍打教的時候 氣氛大師還PO FB酸到上新聞哩 心眼真夠小的
作者:
cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)
2017-10-16 22:51:00LaNew第一任大田最兇 當初球員反彈最大的就他
作者: theropod (theropod) 2017-10-16 22:52:00
看了一下~~同t或鄰近T好像被抓走的滿多的...
作者:
losa (企鵝)
2017-10-16 22:52:00跟他同梯 大概也只有小頭跟他比較好吧
作者:
cd12631 (<(◥█◤△◥█◤)>)
2017-10-16 22:52:00後來假球連霸事件 那個年紀附近的球員被抓走多正常
作者: tupp 2017-10-16 22:52:00
那又怎麼樣,陳該發是有多會教嗎,笑死不能換喔
作者:
venetian (新生活不請自來是~~~)
2017-10-16 22:54:00推這篇
作者: theropod (theropod) 2017-10-16 22:55:00
我記得還有球迷在本來後方用跑馬燈"打擊教練在玩數獨"
作者:
rosefan (Rocket Queen)
2017-10-16 22:56:00給人活路是誰
作者:
esaesa (only)
2017-10-16 22:56:00推 最近大家為了罵林一直捧洪中 當時球員跟洪中不合 又不是單純林的問題 喇叭在狗吠談洪中 也說他求勝心強顧不到球員 球員時期喇叭也很怕他 紅中是到現在才變得比較和善 還會直接跟球員討論戰況 兩邊立場不一 不合也沒什麼啊 不愛自己老闆不是也蠻正常的嗎
可是按照上面的說法換打教到底是為什麼啊? 紅中要求嗎
作者: chinese05 2017-10-16 23:01:00
冰到退休！！！實話推
作者:
japandan (Crazy Day)
2017-10-16 23:01:00這論述好像史記 紅中是你大舅子？
作者:
oldmanw (《歐德麵--W》)
2017-10-16 23:01:00一個巴掌拍不響 但是紅中選對邊
作者: tuanlin (請不要嗆我菜) 2017-10-16 23:04:00
跑馬燈那個有印象XD
作者:
p033520 (妳看見，我愛妳嗎?)
2017-10-16 23:04:00勝石連線~
作者: swimming3 (胖皮) 2017-10-16 23:05:00
整個中職也沒幾個可以威超過3年的土投，每個都紅中害？
作者:
njnjy (邱若男我要幹死妳)
2017-10-16 23:05:00看過紅中帶隊的前幾年 確實會在休息室拉正球員
作者: swimming3 (胖皮) 2017-10-16 23:06:00
紅中若不想跟林32示好，就不會硬排他佔游擊，還讓他333
作者: ericzun (虎斑與橘白的天使翅膀) 2017-10-16 23:07:00
球員教練本來就是魚幫水水幫魚，只捧或摔哪一個都不對
紅中當球員是教練說的算 結果當教練 球員敢發表意見剛好處在不同世代觀念的尷尬時期
作者: LoserBJ (六步朗) 2017-10-16 23:08:00
紅中就只是想贏而已 而這本來就是總教練份內的工作
作者: LoserBJ (六步朗) 2017-10-16 23:09:00
酸什麼放人生路操投手的 結果別隊都有更誇張的例子在這裡卻很少被拿出來講
作者: swimming3 (胖皮) 2017-10-16 23:10:00
紅中只想贏就不會派出林去游擊德龍去1B這種陣容了
作者: dean0213 (唯愛杜康) 2017-10-16 23:11:00
紅中史總都是比較嚴管較多的教練 球員爽慣了就鬥走他們
作者:
rickcoo (coo)
2017-10-16 23:13:00紅中應該是滿嚴格的 比賽時打教投教都一定要在旁邊
作者: smallbrother (小哥) 2017-10-16 23:13:00
當年看大師兄守SS，德龍守一壘真是滿臉黑人問號…
作者: dean0213 (唯愛杜康) 2017-10-16 23:14:00
酸民愛酸紅中想贏 但努力打贏每場比賽是職業運動的基本
作者: jojo5 ( N N ) 2017-10-16 23:14:00
簡單講，轉隊前只待過LN/LM，不知道全中職教練都一樣以為別隊比較好，可以隨便他搞，現在才知道自己其實是被寵壞了
作者:
myeason (我的醫生)
2017-10-16 23:16:0027人名單 小葉 紅中 西瓜 一個都別想逃
作者: swimming3 (胖皮) 2017-10-16 23:16:00
排林守游擊和硬湊30盜都是為了讓林更有旅外的機會
作者: jojo5 ( N N ) 2017-10-16 23:17:00
說句難聽的，要是去年爪總是陳瑞振，林恐怕去年就爆炸了吧
作者: swimming3 (胖皮) 2017-10-16 23:17:00
若紅中只想贏「每一場」，根本不會管林旅不旅外才對
作者: jojo5 ( N N ) 2017-10-16 23:18:00
會說洪比較操的才是根本沒看過以前的中職
作者: aco897008 (小明) 2017-10-16 23:19:00
推你這篇，以前是龍迷，我也是鋒哥回國才又開始看
作者:
coolcjy (ㄚ裕)
2017-10-16 23:19:00中職的投手不是只有分 很操 非常操 跟 操到爆 這三種嗎?
作者:
ccf0423 (揮揮衣袖，兩袖清風)
2017-10-16 23:20:00那你應該會更討厭早期的教練..早期每週第一場先發完後,可
作者: dean0213 (唯愛杜康) 2017-10-16 23:20:00
他應該沒見識以前各隊的操法吧 早期職棒操的更兇
作者:
ccf0423 (揮揮衣袖，兩袖清風)
2017-10-16 23:21:00能還要再接下來1-2場擔任後援...XD早期好像還有後援8+局的吧XDD
作者: smallbrother (小哥) 2017-10-16 23:21:00
話說以前救援投手有投過七八九局拿救援點的…夠血汗
作者:
coolcjy (ㄚ裕)
2017-10-16 23:22:00而且不是還有還沒上場前先練投個一百球 越投越殆盡嗎?
作者: sky210753 (momo胎攏桑) 2017-10-16 23:22:00
推原PO真熊迷，林家瑋一路從140出頭玩到變130戰隊
作者: LoserBJ (六步朗) 2017-10-16 23:23:00
工三小 每場都贏一定總冠軍啊 只是現實上做不到每場都贏
作者: sky210753 (momo胎攏桑) 2017-10-16 23:23:00
倒是鄭承浩也是剩130，但還能撐到現在不簡單
作者:
dslite (呼呼)
2017-10-16 23:24:00翻臉還幫他30/30 神邏輯?
作者: swimming3 (胖皮) 2017-10-16 23:25:00
都從一代象開始看了，你知道陳義信一年曾丟了258局嗎？
作者: TURN 2017-10-16 23:26:00
早期中職投手到底是鐵打的嗎
作者: swimming3 (胖皮) 2017-10-16 23:26:00
你當時有討厭兄弟的總教練嗎？
作者:
ccf0423 (揮揮衣袖，兩袖清風)
2017-10-16 23:26:00早期closer投789局不算不正常,因為當時美日的closer也差
作者:
Pro80 (綠蠵龜)
2017-10-16 23:28:0006 LA NEW開始支持到現在 +1
作者:
ccf0423 (揮揮衣袖，兩袖清風)
2017-10-16 23:28:00不多是這樣..90年代中期closer才是比較固定投第9局的那種
作者: swimming3 (胖皮) 2017-10-16 23:28:00
一下說敢亂冰鋒哥，一下又說沒種冰智勝？！你眼中的紅中到底敢不敢冰他不喜歡的人啊？
作者:
KTFGU (kitty)
2017-10-16 23:30:002004熊到現在-1
作者:
b122771 (旅越張大師)
2017-10-16 23:31:00作者: swimming3 (胖皮) 2017-10-16 23:33:00
又跳針咧～～所以到底是亂冰鋒哥？還是鋒哥被小胖取代?
作者:
b122771 (旅越張大師)
2017-10-16 23:33:00鋒哥退休前, 有幾年身體不太好
作者: jojo5 ( N N ) 2017-10-16 23:33:00
我倒想知道現在的史總在短短半季裡是惹了他什麼?
作者: swimming3 (胖皮) 2017-10-16 23:34:00
鋒哥那年也剛好是FA年耶！怎不讓鋒哥打出成績更好賣？
作者:
b122771 (旅越張大師)
2017-10-16 23:34:00我在現場看鋒哥跑壘, 跑的氣喘呼呼的
作者:
redbat3 (天地有正氣，雜然賦流形)
2017-10-16 23:34:00紅中有改變啊 有眼睛的都看得出來吧
印象派來說的確是紅中最操投手,跟上古比當然是不能比
作者:
b122771 (旅越張大師)
2017-10-16 23:35:00而且是現場看過好幾次有陣子是刻意冰鋒哥啦, 狀況真的不好
作者:
winu (受監護宣告ing)
2017-10-16 23:36:00史總就國籍不對
作者:
b122771 (旅越張大師)
2017-10-16 23:37:00狀況就實好時壞的
我是認為紅中有在改啦 早期應該是原po說的那樣 其實他是有進步的
作者: sky210753 (momo胎攏桑) 2017-10-16 23:38:00
b122771大的影片不是郭在低潮又身陷交易傳聞在不爽嗎?
作者:
b122771 (旅越張大師)
2017-10-16 23:39:00洪中操投手是他的~習慣, 他"習慣"操投手
太子硬接下來不簡單，當時在美國讀書認識黃俊中，還幫他進球隊結果
我想沒人一開始就知道怎麼作一個好的總教吧 一步到位
作者:
b122771 (旅越張大師)
2017-10-16 23:40:00今年洪中這個習慣 好像比較不常見~
謝長融壞掉後好像紅中就有比較改進是真的啦... Xd
紅中令人欽佩的就是其實他一直有在改變 在進步，當年我也一直罵他，但現在越來越稱讚他
只能說 他的成功.改變 也是建立在很多球員傷痛身上 哀
作者:
cmwang (cmwang)
2017-10-16 23:45:00其實LN當年的問題也不小啊 只是LN-LM選擇用慢性排毒法爪一次來大的而已
作者:
b122771 (旅越張大師)
2017-10-16 23:46:00電視轉播的畫面的有些不會去拍or掃到,
分析的不錯，從黑熊事件後lanew對經營的方式就改變許多
以戰力來說小胖擠掉鋒哥DH很合理 是情感上不能接受吧
作者:
b122771 (旅越張大師)
2017-10-16 23:49:00多給一些機會給大概只能打2~3年的人??
作者: jess730612 2017-10-16 23:49:00
今天是劉董重拾起信心 讓原本要接班小老板親自整頓不然給外面經理人打理 個人不認為會好到那裡去
作者:
b122771 (旅越張大師)
2017-10-16 23:51:00統一的劉芙豪這兩年也冰的很透徹~ 沒辦法..有年紀了
作者: MUSHERS 2017-10-16 23:51:00
劉董就真心換絕情 搞到當年都想賣球隊了
作者: jess730612 2017-10-16 23:52:00
講現實的LN海外是這麼龐大沒回去接班 小老板接爛攤
神也說自己沒傷 也說自己要吃藥看天硬上 紅中扛好扛滿有幾個運動選手會甘願認老的?每個都說請給老醬多點機會
作者: jess730612 2017-10-16 23:53:00
這對棒球要不是很大的熱請早就不玩了 花錢還讓鄉民罵
作者:
Bears (買了床卻沒得睡…)
2017-10-16 23:53:00在講啥 根本就是林智勝要當頭這麼簡單而已
作者: dean0213 (唯愛杜康) 2017-10-16 23:55:00
你才錯了好嗎 不管教練和球員都要努力贏球 依你這種觀念
作者: jess730612 2017-10-16 23:58:00
這篇就 讚 留言 分享 個人從不說什麼鬼資歷再來評論
鋒哥:我都要看當天身體狀況才能決定要不要上(很好排他?球迷:讓他上 讓他上 神不會受傷 都是洪中該死如果上了 結果又大傷 球迷:洪中果然該死 死好死滿
作者: chinese05 2017-10-17 00:02:00
有趴有鋒哥！這是紅中後面的嘴臉
作者: swimming3 (胖皮) 2017-10-17 00:03:00
鋒哥上場最少的那兩年LM二連霸,紅中有資格排他要的陣容
作者: f99999993 (神算小毅) 2017-10-17 00:04:00
洪中以前最愛操就林家瑋陳正達
作者: dean0213 (唯愛杜康) 2017-10-17 00:06:00
搞錯的一直是你 為了進季後賽送頭消極也行的話那也由你
作者:
A333 (展翅)
2017-10-17 00:13:00林32同梯的受傷或被冰?你是指誰?他曾表達不爽的大概只有小頭和鋒哥吧
作者:
stonys (蝶戀影)
2017-10-17 00:17:00其實你可以看看下一篇的數據，畢竟數據會說話，不是只憑印象！
作者: kian3256 (江小俠) 2017-10-17 00:18:00
孩子，世界很大的，不要只憑印象說話，去看看下篇數據吧
我是不認同什麼lm沒種影城啦，造你邏輯最大咖的都敢冰惹造你說法都敢不開價直接丟了換隊一樣鬧成這樣的是誰@@?紅中以前好像說過打的好他才不管你喝酒還什麼咧==
作者:
A333 (展翅)
2017-10-17 00:24:00曾龍貓、張民諺、蔡建偉、徐余偉、喇叭這些幾乎都是當時的主力，除了轉隊或生涯後期成績下滑之外，應該都沒怎麼被冰過
作者: dean0213 (唯愛杜康) 2017-10-17 00:27:00
孩子 世界很大的 世界各國發生的消極比賽晉級被取消資格的可以上網去查一下 照你這邏輯 他們都是無辜的要給牡蠣
作者: chinese05 2017-10-17 00:27:00
沒個善終的
有聽過退役的lanew球員說他很會罵或酸人沒錯 最近脾氣改了沒不知道
作者:
philxiao (Sting)
2017-10-17 00:32:00基本上我認同你的觀察，我也是從第一金剛→LN看到現在洪一中是直到這2~3年才較懂得「不需要硬操拼贏每一場」之前狂操投手時我也是狂罵，罵到我現在都還不算喜歡他…
作者:
linto (JR拓海)
2017-10-17 00:35:00前幾年也是很不爽紅中的投手調度 近來有稍微改善
作者:
philxiao (Sting)
2017-10-17 00:37:00另外他個性的確較不管人情這套，想想洪老六跳TML就懂了總而言之，洪一中是有從過去的老日式領導稍微進步中，但這個進步過程是消耗掉了不少選手生涯的不過相對來講，洪比起多數台灣總教練，還算是有點成長的
說到操爆投手整篇沒提國父李風華，雖然現在改名了，但應該沒這麼沒存在感吧
作者:
philxiao (Sting)
2017-10-17 00:42:00可能李風華算是有操沒爆（至少沒爆太嚴重）吧？
紅中接手初期是真的好用就一直用啊，那時候看比賽就覺得麼不管領先落後都愛用那幾個，除非大比分領先或落後才有機會看到別人
作者:
ssize (咖)
2017-10-17 00:46:0006年耶 當時什麼都不懂 看暴力熊打逆轉比賽就是爽
作者:
o9714540 (憨蛋掉東西)
2017-10-17 00:54:00我覺得冰鋒哥是因為鋒哥受傷欸
操投手的部分本來就隨著時代不同不一樣啊以前的分工跟觀念跟現在混為一談不就是張飛打岳飛要就跟同時代的比 紅中就是很明顯推想贏的紅中最可怕XD
作者:
philxiao (Sting)
2017-10-17 01:04:00對，"想贏的紅中最可怕"不是玩笑話，是真的超可怕…"一將功成萬骨枯，洪中想贏眾投哀"
作者:
evaras (牛排)
2017-10-17 01:09:00龍貓 蔡建偉算冰嗎？本來就沒多強了 提早換血讓人試試罷了
作者:
A333 (展翅)
2017-10-17 01:29:00生涯後期成績下滑上場減少你一定要解釋成被冰我也沒辦法～看看他們的對手：詹帥，傷前的鍾yo，後來還有藍眼人…小飛機和der龍也分掉不少時間，我想許多隊迷都不會認同你說紅中刻意冰他們的說法然後要說愛將，小頭才是紅中眼裡的第一號愛將，看那誇張的出賽數…說真的前期的紅中我也沒少罵過，不過你舉的例頗糟
作者: warluck (人海茫茫) 2017-10-17 01:46:00
紅中有那麼爛早走了 事實就是上來的更差
作者: ddtlee (ddt) 2017-10-17 01:47:00
本來就是冰有什麼，不敢講，冰了也是冠軍。只是鋒哥如果爽。現在不會在富邦。。事實也就是這樣
但說實在其實紅中的調度在國內教練來說算蠻靈活、蠻現代的，調度方面實在像不是那種最老的日式教練*不是像
紅中和馬刺popo一樣，一直有在改變，你現在看popo整天講幹話，他西點軍校出身，當年開掉bob hill的時候被球迷罵翻，自己從總管下來兼gm，parker當年被罵到超不爽，紅中至少這兩年明顯看的到會為未來保留戰力了每一場都要贏，就像鐵拳，他自己都說過把職棒當成好幾個連在一起的盃賽在帶隊，這種方式，造就兄弟長期以來除了三連霸年份，其餘幾乎都是傷兵滿營的一脈相承，講真的，球迷也該是時候進化了
作者:
saddog (100=20+80)
2017-10-17 02:32:00洪一中後面幾年才開始慢慢有保護選手的觀念之前的天天系列，燒掉不少稱職的牛
作者: wingl 2017-10-17 06:48:00
這篇至少中肯，本吱迷看有些紅粉護航成那樣，根本噁心
作者:
ksk0516 (ksk0516)
2017-10-17 07:46:00一堆菜比八沒看過以前的紅中吧XD
作者:
how3550 (究極)
2017-10-17 07:50:00現在捧紅中只是因為戰績好 如果他總冠軍輸掉又壞開始罵
作者:
shao729 (YSC)
2017-10-17 08:33:00腦補能力蠻強的
作者:
XC90 (拇指公主)
2017-10-17 11:31:00連紅中正黃跟石頭小頭都分不清 老球迷?! ㄏㄏ