台灣的棒球文化是從日本傳過來
日本的棒球都是強調小細節要做好，
夠細膩，把基本的防守做到最好
為什麼我們從日本學的棒球卻學不到這點捏
從職棒到中華隊都是E個不停
細膩野球這麼難嗎
作者:
ckHuang (無料攝影師)
2016-07-01 20:29:00那一樓知道天海祐希嗎?
作者:
hugh509 ((0_ 0))
2017-09-05 11:21:00以前打、罵、操，學的都滿好的阿
作者:
cyp001 (醫生叔叔)
2017-09-05 11:22:00因為日本沒有棒邪
作者:
beast1969 (beast7619)
2017-09-05 11:22:00明明是日式美式什麼式都混一點點
作者:
TllDA (踢打)
2017-09-05 11:23:00人種不一樣
作者:
goldseed (黃金種å)
2017-09-05 11:24:00民族性
一堆人都推崇美式風格呀....結果都是漫不經心輸球....中職學的都是人家的缺點...優點學不起來....
作者:
pttpepe (Ptt屁屁)
2017-09-05 11:26:00這跟什麼式都沒關係 就是不好
作者:
smartwe (找我下棋吧)
2017-09-05 11:27:00因為要氣氛好
作者:
goldseed (黃金種å)
2017-09-05 11:27:00咕咕咕
所以守備很積極...二遊守備跑動性都非常高....
推崇美式有啥不對 如果日職和甲子園有在追 日本也漸漸轉向美式訓練
作者:
leoz69927 (電競板板煮 請指教)
2017-09-05 11:30:00好的沒學到壞的倒是都沒少
作者: SSbb5566 (狗貓貓) 2017-09-05 11:30:00
匠心
作者:
hydroer (水人)
2017-09-05 11:32:00美式守備是看似隨性，但滴水不穿。何來漫不經心？
作者:
gn1698 (奶茶傳)
2017-09-05 11:33:00台灣就是日式美式都學結果什麼都不像
作者:
ubei (ubei)
2017-09-05 11:34:00沒有..早上起床都起不來練球了
或許吧...但台灣學的一打折就變成漫不經心啦....
作者:
wow999 (Wild。Dope。WinS)
2017-09-05 11:34:00民族性不同學不來
作者: zarono1 (zaro) 2017-09-05 11:34:00
好逸惡勞嘛.練守備這麼枯燥無法持續,薪水又加不起來
作者: zarono1 (zaro) 2017-09-05 11:35:00
美式可沒叫你別練守備XDD少牽拖
作者:
Minihil ( )
2017-09-05 11:35:00之前不是有送去日本冬訓 都說被操爆
作者:
wow999 (Wild。Dope。WinS)
2017-09-05 11:35:00就學不起來硬學 四不像不是沒有道理
作者:
pttpepe (Ptt屁屁)
2017-09-05 11:36:00會說日式細膩 美式就不好是很詭異的事情 實際上是MLB最強
作者: yankees733 2017-09-05 11:36:00
以前老教練學到日本殺豬公的方法,結果球員一代傳一代
作者:
Minihil ( )
2017-09-05 11:36:00中職就缺少競爭壓力 向上的誘因也不高 100分做80就滿足
作者:
Yunk (橋)
2017-09-05 11:36:00我們是 日式內涵(練球殺豬公) 美式風格(場上輕鬆牡蠣)
我不是說美式不好...是台灣連基礎體力都打不好...
作者: chmod777 2017-09-05 11:37:00
美式風格就是日式的進階版 先把基本功練到爛了才有行雲流水的美技守備
作者:
hydroer (水人)
2017-09-05 11:37:00其實選手的心態也都一直注重在打擊，從幾次林智勝蘇智傑的訪問就看的出來
作者:
Minihil ( )
2017-09-05 11:37:00另外就是真的好的不少都被簽走了
美國外野手回傳球傳壘的判斷和速度平均不知贏日本幾條節了
美國的二游臂力套到日職都是強肩等級...這天生的日本
作者: vendetta001 (賈伯濕) 2017-09-05 11:39:00
台灣人啊什麼都半套
作者:
pttpepe (Ptt屁屁)
2017-09-05 11:39:00應該說MLB都最強 這沒什麼好疑問 跟什麼式沒關係
學不起來啦...所以守備時他們比較傾向守備範圍廣的
作者:
pujos (lks)
2017-09-05 11:40:00美國頂尖那個守備不是靠練，是靠天份的
作者:
jenchieh5 ((」Ｔ□Ｔ)＜喔~喔~喔)
2017-09-05 11:40:00美國不重視守備真是天大的誤會
作者:
iversonya (iversonya)
2017-09-05 11:40:00打罵學很紮實
作者:
visa9527 (高級伴讀士官長)
2017-09-05 11:40:00那師承英國的香港馬來西亞新加坡怎麼連足球都踢不好
作者:
pujos (lks)
2017-09-05 11:41:00美式更重要的是挖天份，那不是其他人能學的
作者:
f59952 (雷神　ライジン)
2017-09-05 11:42:00美國自主練習要求高 你不練習就是淘汰
作者:
saiulbb (Becky♪＃是我的拉!)
2017-09-05 11:42:00這跟民族性比較有關 看各行各界就看得出端倪 簽名檔XDD
作者:
f59952 (雷神　ライジン)
2017-09-05 11:43:00日式操啊 你表現態度好 教練愛你
作者:
pttpepe (Ptt屁屁)
2017-09-05 11:43:00光是看今年統一和兄弟的新聞 一堆球員說洋教練帶來新觀念
作者:
pttpepe (Ptt屁屁)
2017-09-05 11:44:00就不禁想問 到底所謂的觀念 台灣和這些美日職差多少
日本守備很注重習慣性...所以才一堆有的沒的細節...
作者:
Leaflock (民雄鳳梨田切讓)
2017-09-05 11:44:00唉 還我日式鐵血振總= =
作者:
pttpepe (Ptt屁屁)
2017-09-05 11:45:00新觀念和打擊成績有什麼關係???
作者:
s638450 (Moon)
2017-09-05 11:45:00什麼式都是假議題 球員願不願意練才是真的
#美式強攻 #帶棒子守備 #火力最大化 #道歉野球
作者:
hydroer (水人)
2017-09-05 11:46:00陳瑞振以前好像說過，他每年休季期間都會爆肥，然後春訓被神原操守備就馬上瘦回來。台灣現在守備教練還有像日本那樣操練程度嗎？
你說的是守備範圍小是中島吧...川崎就沒這現象...
不只是靠天分而已好嗎? 願意的話去找影片比較一下人家的地方啊身體慣性才是美式會去強調的，因為這是省力的方法之一
最好沒關係 體育班制度 不就中華民國的 體育班制度就是錯誤的體育制度 體育目的是全民運動 而不是菁英化訓練 結果四肢發達頭腦簡單
作者: savishu (........) 2017-09-05 11:50:00
因為KMT來了，台灣野球就跟日本沒關係了
作者:
pujos (lks)
2017-09-05 11:50:00穩定程度的取捨
國小 國中 抓跑的快的去練棒球 而不是從興趣開始的社團自由參加 哪個地方像中華民國一樣 國小就開始魔鬼訓練 讀書都甭讀
也不是啥穩定度的取捨，如果你是看守備率評估穩定就還
作者:
pujos (lks)
2017-09-05 11:51:00當你自己能力不夠，硬要側身，出來結果好還壞沒人知道
作者: savishu (........) 2017-09-05 11:52:00
紅葉的精神就是木棍跟石頭，誰跟你講細膩
作者:
hydroer (水人)
2017-09-05 11:52:00民族性其實真的有差，日本做事都要求態度、制度、規律，台灣人喔，逼著你會做，逼太緊反抗，不逼就散漫 差不多就好。
作者:
pujos (lks)
2017-09-05 11:52:00你忘了那些老美一樣練法守備不好的在小聯盟早被移走了你才會在上面看到那些行雲流水
作者:
pujos (lks)
2017-09-05 11:53:00如果練就能練出來，花錢養那麼多人幹毛用，嫌錢太多啊
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2017-09-05 11:53:00台灣民族性就是寬以律己 寬以待人啊 相對來講 日本就
作者:
kkjjkkjj (我是本尊,其他都是偽物)
2017-09-05 11:53:00只看到學長叫學弟打假球
作者:
pujos (lks)
2017-09-05 11:54:00沒有什麼一定好的方式，只有球員能不能做到
日本很多都看不到這種的，你要強調天分那就是大家都一
作者:
Iam543 (囧)
2017-09-05 11:54:00很簡單啊 好比台灣工作上老前輩做事都不按照規範
作者: shi0520 (shi0520) 2017-09-05 11:55:00
民族性不意外 台灣人就是愛學半套
作者:
Leaflock (民雄鳳梨田切讓)
2017-09-05 11:55:00日本很強調正手接沒錯 以前高中教練是傳統球隊訓練上來的 常常看到我沒正手接就罵人 = =
真的要比說真的頂多是林子偉跟Simmons這種身體能力上
作者:
pi020412 (ç«ç‡’的駱é§)
2017-09-05 11:55:00綜合了美日的缺點啊 呵呵
作者:
a186361 (yKcdx)
2017-09-05 11:55:00公務員心態，沒人盯就不做事
作者: lyrics920 (心病沒藥醫) 2017-09-05 11:55:00
不用說棒球啦，在其他職場台灣人的處事態度也是很糟
作者: p004800p (拿鐵) 2017-09-05 11:56:00
差不多先生
作者: lyrics920 (心病沒藥醫) 2017-09-05 11:57:00
說什麼日本職場壓力過大，台灣人做事都不按程序當然沒什麼壓力可言
作者: kobesaywhat 2017-09-05 11:58:00
中職不是有個去日本讀高中回來的嗎
作者: Monta 2017-09-05 11:59:00
日本什麼時候細膩了？輸美國不知道幾條街耶
作者:
jyekid (會呼吸的痛)
2017-09-05 11:59:00幾條?
作者:
AAaaron (....)
2017-09-05 12:02:00民.族.性
日本外野手和美職比也是有守備問題 日本外野手回傳壘判斷輸美國蠻多的
作者:
hydroer (水人)
2017-09-05 12:04:00日本輸MLB正常，一國聯盟跟世界聯盟比。但單一國職棒日本已經做最好了
作者: lovesora (愛天空) 2017-09-05 12:04:00
有打擊=加薪 有守備=沒卵用 難怪中職一堆垃圾守備
民族性啊 沒發現台灣人都是得過且過 能混就混 永遠都是差不多就可以了 對自己跟別人都很寬容 不只是球場社會上也一樣 沒有日韓那種犯錯就把你幹死的心態
作者:
okajimatt (Shohei Otani #11)
2017-09-05 12:06:00結果沒人檢討為何會學不好 再檢討別人XD 不先自我反省然後檢討第二名
作者: shi0520 (shi0520) 2017-09-05 12:06:00
而且台灣是老中青三代全部都是這樣 不意外
作者:
hydroer (水人)
2017-09-05 12:06:00美日也是打擊好的拿高薪，但是他們只會打不會守的不會搶到先發阿，台灣是有棒子有位子
作者:
l5i9hbba (Zooky)
2017-09-05 12:06:00說日本注重範圍大的.. 日本過去MLB的不是都被嫌範圍不夠太愛強調正面接
作者:
z5411 (bonus)
2017-09-05 12:08:00台灣本來就只愛學半套 只有CCR的台女才會全套
作者:
inbred (123)
2017-09-05 12:09:00樓上中肯
也不是強調正面接的問題 美職能正面接的也是強調正面接
但美國會練出移動側面接球延伸範圍 日本人好像不太會
那是要看情況，如果不是快到靠北的那種滾地球你是可以
作者:
rpm2500 (300yards)
2017-09-05 12:12:00日本的體系配上華人的差不多先生個性，結局就是個不上不下，各行各業都有類似情況
作者:
bkebke (下次填)
2017-09-05 12:12:00日本非正面也是接的到的好嗎，傳球會落地而以
台灣不是都只學表面嗎 那也不到半套 應該是無套(?)
作者:
bkebke (下次填)
2017-09-05 12:13:00日本能上場的基本條件是守備，台灣是打擊
作者:
LENMAN (社會人士)
2017-09-05 12:14:00獨創慢跑
你如果真要論範圍問題那就不只是正面接求的問題了還有一開始身體重心的位置，傳統的亞洲選手不少人壓太低
作者:
briankch (小牛今年總冠軍)
2017-09-05 12:16:00每場2e的聯盟嫌別人的守備平凡確實不華麗但自己連球也接不好
作者: hua0122 (金鱗豈是池中物) 2017-09-05 12:16:00
日本講究細節 做到最好 台灣人 你想做到最好 會被嫌龜毛
作者: logivvvvv 2017-09-05 12:17:00
早就美式球風了
作者:
bkebke (下次填)
2017-09-05 12:17:00日本沒腳沒守 除非超級大砲型，不然選秀順位很低日本很多隊一指愛三拍子，打不好致少還能守備代跑
作者:
okajimatt (Shohei Otani #11)
2017-09-05 12:19:00重心壓太低...
中職已經爛到就算一場比賽兩隊加起來10E，觀眾還是不敢確定是不是簽賭黑手的關係
作者:
pain0 (囧)
2017-09-05 12:21:00重心壓太低本來就會影響範圍，另外單週出賽314球還好要不要解釋一下
作者:
ganbaru (加油)
2017-09-05 12:24:00不知為何台灣一些球員會晃神或偷懶
作者: cash0221 (cash) 2017-09-05 12:25:00
有點懷念神原流的守備
作者:
hs6111 (Sian)
2017-09-05 12:26:00劣根性啊 一邊學美國 一邊學日本 兩邊的精随都沒學好
作者: sunnywing (轉圈圈(￣▽￣#)) 2017-09-05 12:26:00
尊不尊重自己的職業而已
作者:
bkebke (下次填)
2017-09-05 12:28:00哪裡有學美國了，美國有不練球嗎？
作者:
imeder (i'm tired號：)
2017-09-05 12:29:00台灣人做事只重其形、不重其意，結果就四不像，偏偏又不會自我檢討，只會認真檢討他人
作者: Sasakiwu (宗爺) 2017-09-05 12:29:00
不管日式美式都很重視細節，只是美式講究效率而日式就是能多練就多練。臺灣只學一半，練了一堆不知道在練什麼。
作者:
okajimatt (Shohei Otani #11)
2017-09-05 12:31:00某人自己閱讀能力差 追加想法至別人 就別來亂了 po數據本來就該詳細 搞不清重點還蠻可笑的
作者:
qqq1234 (王大樹)
2017-09-05 12:33:00因為日本本身大砲少 所以三拍子功能性球員就算不錯了
作者:
inbred (123)
2017-09-05 12:37:00大砲少..是跟整個國際上來比 你以為中職這些大砲放在國際還是大砲喔
作者:
pain0 (囧)
2017-09-05 12:40:00就算平均在一週頭中尾三天三百球是有比較不操喔？某人可以不要為了自己的立場昧著良心講話嗎？
反正本版的氣氛就是球員講不得 一定要說現在比以前進步多少 不能說現在球員有那些問題 久而久之都變腦迷的言論而已
作者:
okajimatt (Shohei Otani #11)
2017-09-05 12:45:00繼續跳針嗎 請原文po主補上詳細 數據 到底哪裡是說合理真的有點狂XD
作者: xxKWANxx 2017-09-05 12:46:00
台灣就成棒以後 國內就停滯 養不起來了 旅外的一般球速各方面都會更精進 在台灣有幸進職棒 頭一年維持水準 再下來每況越下 然後受傷 實力回不來也救不回來 就掰了
作者:
freemay (卡農)
2017-09-05 12:48:00大多數的教練都只要求勝負，並不是以養成優秀選手為目標
作者: xxKWANxx 2017-09-05 12:48:00
打跑守 訓練量可能不足吧 光有力量 國際賽就是打不好
作者:
sg1987 (治作)
2017-09-05 12:50:00學長學弟制學得蠻完整的啊
作者:
pain0 (囧)
2017-09-05 12:51:00跳樑小丑，真是句好成語。
作者: Enixliao (Enix) 2017-09-05 12:52:00
我覺得這棟樓的討論才叫PTT的功能,還是有很多人知道重點
作者:
ksk0516 (ksk0516)
2017-09-05 13:00:00民族性天差地遠
作者:
okajimatt (Shohei Otani #11)
2017-09-05 13:02:00美式的效率 台灣就解讀變輕鬆... 其實更多選手是額外時間加強其訓練 很多的努力是檯面上看不到的 但這也是最重要的
作者: shi0520 (shi0520) 2017-09-05 13:15:00
老將擺老鬥教練這點不知道是學哪國
作者: datader (小亙) 2017-09-05 13:20:00
沒學到的東西可多了，不只棒球細膩大概無法存在台灣人的基因裡
細膩 是從無數基本訓練下所造出的，集中力才是常被忽略
日式到底哪裡細膩啊？有沒有訓練菜單之類的比較參考一下
作者:
leon099 (ㄚ耀)
2017-09-05 14:22:00大聯盟守備很猛好嗎..
作者:
kjkent 2017-09-05 14:33:00我們是台式野球
作者: piedad 2017-09-05 14:41:00
你也要想日本統治台灣都多久前的事了
其實近年來打擊上還是有許進步了 至少不是台低攻了 現在是有點走向 攻擊是最好的Defence了
作者: lovesora (愛天空) 2017-09-05 14:53:00
自以為大棒結果得點圈打擊率0 然後洗腦自己打擊有進步守備失誤狂失分 你要打幾支全壘打才打得回來?台灣棒球觀念落後就是這樣
從殺豬公進化到這一步 還是不容易了 或者用演化好了XDD
歡樂聯盟配上歡樂球迷 有大棒看就夠了哪需要什麼細膩
作者: yugo14 (yugo) 2017-09-05 16:20:00
因為台灣還停留在日據時代 人家外國早就上太空了台灣校隊一堆落伍的錯誤訓練方法斷送一堆學生未來
作者:
defenser (☆機械å¼å¤©ç§¤â˜†)
2017-09-05 17:24:00台灣沒有棒球，只有贏球跟讀書
民族性沒錯...放眼其他領域也是這樣... 學都學半套
作者:
Seinfeld (Jerry)
2017-09-05 19:25:00賞巴掌這點學得很好
作者:
snh (一個人在半夜醒來)
2017-09-05 20:37:00日式細膩那美式就是吹毛求疵了
作者:
gary27 (小龜)
2017-09-05 21:23:00國軍也是師承美國啊
作者: GTA7 2017-09-05 21:48:00
日本人超恐怖 每個細節都可以取一個名字
作者:
mosic (siren)
2017-09-05 22:22:00台灣被日本統治學日本很多東西，也不是每種都學得好台灣沒學到日本做事的細心謹慎，也沒學到日本的注重禮貌