[討論] 為什麼一日球迷都認為曹天份比郭泓志高?

作者: magicscott (magic大雄)   2017-06-20 12:28:53
好吧~~除了曾公之外(很懷疑曾公會講這種蠢話...)
最新聞稿和心得文怎麼都有人說曹的天份是史上最高啊??
有在關心棒球運動的人都知道
郭泓志除了手臂沒有曹錦輝有金鋼狼自癒基因之外
他的棒球天分怎麼樣還是比黑曹還強那麼一點吧
簽約金較低純粹是郭的經紀人賤賣罷了
若比較兩人的小聯盟初登板或是升遷成績
郭泓志健康時的成績是完完全全的屠殺
即使手修好的曹也比不上
甚至道奇隊還怕郭被規則五選走緊急將它拉上40人名單
葉君璋也說過,郭和王的直球進本壘板都是有尾勁的
只有曹的則是呆呆的直球
那些說曹是天分最高的是不是根本就在跟風吹捧??
作者: gogolct (無良企鵝狗)   2017-06-20 12:30:00
郭健康時的球被評價unhittable曹?科
作者: powyo (光子郎)   2017-06-20 12:31:00
郭有辦法賣五年麵後上大聯盟再說
作者: cena0605 (姜西拿)   2017-06-20 12:31:00
然後到美國丟沒幾球韌帶就斷了
作者: milerful (彌勒佛)   2017-06-20 12:31:00
同意 王、郭至少都是在MLB曾經威風一時 拿過幾年好成績
作者: bkebke (下次填)   2017-06-20 12:31:00
曹球速快 控球穩定些吧,不過郭是左投 球速也慢沒多少
作者: dorck (不期待)   2017-06-20 12:31:00
因為大家都覺得愛玩的就是有天分 忠厚老實就是苦練來的
作者: kobe089 (wei)   2017-06-20 12:32:00
郭泓志控球太糟了
作者: eddie909 (絕劍)   2017-06-20 12:32:00
過譽了
作者: gogolct (無良企鵝狗)   2017-06-20 12:32:00
同意dorck
作者: GyroZ (傑洛)   2017-06-20 12:32:00
曾公蠢? 你才是對 有夠自以為
作者: vacamin (轟吧全壘打轟吧Lamigo)   2017-06-20 12:33:00
也有一日球迷都認為郭泓志天分比較高阿
作者: kobe089 (wei)   2017-06-20 12:33:00
控球也是天分的一種 郭的投球時常亂噴
作者: Aaronko (阿倫)   2017-06-20 12:33:00
這篇比較像一日球迷
作者: g5566 (gg)   2017-06-20 12:33:00
賣麵上大聯盟 vs 開健身房中職釋出
作者: Witting (Witting)   2017-06-20 12:33:00
這裏的天份不等於天花板吧
作者: puppetired (128√e980) 看板:
我就沒辦法賣完水果五年~~~再上大檸檬啊~~~~
作者: y123824343 (嗨唷嘿)   2017-06-20 12:34:00
都一日球迷了還希望他懂什麼呢
作者: DarkKnight (.....)   2017-06-20 12:35:00
4
作者: LaBoLa (滾來滾去!!!)   2017-06-20 12:36:00
郭在大聯盟有實績 黑曹有什麼?? 多次上下大聯盟很強??
作者: a2156700 (斯坦福橋)   2017-06-20 12:36:00
想不到曾公也在賣新聞
作者: hoger (.........)   2017-06-20 12:36:00
都是很頂尖的球員,我也不知道為什麼鄉民都分的出他們的天花板,比球探還猛!
作者: wtgcarot   2017-06-20 12:37:00
天花板郭肯定比曹高
作者: GyroZ (傑洛)   2017-06-20 12:38:00
無憑無據扯記者就免了啦 不只一家轉述曾公的說法
作者: granturismo (NSX-R)   2017-06-20 12:38:00
4
作者: ed47 (原音才是王道阿)   2017-06-20 12:38:00
不相伯仲 兩個都是天才,但是曹稍微走偏了,不過有拉回來
作者: linwahaha   2017-06-20 12:38:00
多次上下大聯盟還不強喔......那中職要填海了XDDDD
作者: jackyliu (吱導吱演領頭羊)   2017-06-20 12:39:00
曹簽約金最高說是天份最高沒什麼問題吧
作者: jkl852 (444)   2017-06-20 12:39:00
因為這裡很多新球迷只看過郭在中職砸鍋
作者: kobe089 (wei)   2017-06-20 12:39:00
我覺得你扯到曾公就顯得你無知 人家從多久之前就在注意王
作者: Phatmen (Keep viewing brightly)   2017-06-20 12:39:00
我倒覺得網路上很多風向就是現在曹錦輝黑了 所以當初所
作者: laihom0808 (laihom0808)   2017-06-20 12:40:00
郭王都有站穩MLB,一個免洗牛怎麼跟他比?
作者: Phatmen (Keep viewing brightly)   2017-06-20 12:40:00
曹錦輝黑了 跟他天分高不高根本就是兩回事 黑掉但是天
作者: kobe089 (wei)   2017-06-20 12:40:00
你也只是後來跟風 人家說郭更有天分 你也跟風說郭比較強
作者: dreamtale   2017-06-20 12:40:00
道奇等的人可多了 七年不算什麼 多看球吧ㄧ日球迷
作者: unair (夏雨中~~)   2017-06-20 12:40:00
你用什麼標準去看兩人的天份差異?
作者: jackyliu (吱導吱演領頭羊)   2017-06-20 12:40:00
我倒認為你這篇才是跟風 曹在這個板就黑到發亮 你怎麼說怎麼對
作者: granturismo (NSX-R)   2017-06-20 12:40:00
郭可是有在ML留下單一年度載入史冊的成績
作者: rbull (假高尚一大堆)   2017-06-20 12:41:00
狂捧曹地捧到像反串
作者: kobe089 (wei)   2017-06-20 12:42:00
而且天賦高不一定有留下成績 一堆MLB第一指名你能說天賦不高嗎?
作者: PttSj (SJ)   2017-06-20 12:42:00
投球我是不知道啦 我只知道他打擊天份比陳金鋒高
作者: swimming3 (胖皮)   2017-06-20 12:42:00
連續四年入選百大新秀,原來是一日球迷選的喔
作者: tonywiner (帳號很值錢?)   2017-06-20 12:43:00
郭的控球爛不是因為身上一堆傷?
作者: ealleneee91 (伊)   2017-06-20 12:43:00
球速150很簡單。160就是天份了
作者: kobe089 (wei)   2017-06-20 12:44:00
02年亞運 小小郭的球都是在亂噴......
作者: laihom0808 (laihom0808)   2017-06-20 12:44:00
左投150是稀有材,到哪都一樣
作者: globekiller (世界越快 心則慢)   2017-06-20 12:44:00
郭中間一度有要被放棄啊 有人幫他講話才續留
作者: kobe089 (wei)   2017-06-20 12:45:00
釣蝦和胡金龍大聯盟成績好過陳金鋒喔甚至曹錦輝 王建民都打過二壘安打 所以天賦高於鋒哥?
作者: rbking21 (奧蘭多黨工)   2017-06-20 12:45:00
這篇比較像跟風向的一日球迷+1
作者: aixrotap (歐塔)   2017-06-20 12:46:00
球速150很簡單? 平行時空?
作者: hoger (.........)   2017-06-20 12:46:00
所以鋒哥天花板比釣蝦低???
作者: bengowa (幾百億)   2017-06-20 12:48:00
就一堆黑曹迷在那邊自嗨啊
作者: kobe089 (wei)   2017-06-20 12:49:00
如果照這篇邏輯來看 胡金龍打過2支全壘打 他才是台灣巨砲
作者: yankees733   2017-06-20 12:49:00
其實看當初球探報告就知道誰比較好了
作者: a27647535 (叫我幹嘛?)   2017-06-20 12:49:00
曹根本就是一堆小丑在瞎捧,還說是手傷啦 QQ
作者: alits1 (真的好想妳)   2017-06-20 12:50:00
事實上當年曹在去美國前 完成度的確比小小郭、王還高 不然洛磯可不會第一年就同意讓他跟大聯盟春訓甚至上場比賽 而且表現還讓教練滿意 只能說曹在農場並沒有爆發的成長 至於天賦 曹在當年是被球隊設定成未來的ACE 這就已經說明了一切 沒什麼好質疑
作者: kobe089 (wei)   2017-06-20 12:50:00
當初小小郭的控球太糟了 所以評價很兩極
作者: laihom0808 (laihom0808)   2017-06-20 12:50:00
胡金龍守備屌打鋒哥阿,難道天賦只看打擊?
作者: hoger (.........)   2017-06-20 12:51:00
呵呵 所以很好笑啊 天花板 天份的標準是什麼 要定義出來 才能比吧
作者: kobe089 (wei)   2017-06-20 12:51:00
但是左投+150up速球 會讓人給他機會 後來控球也救回來了
作者: a27647535 (叫我幹嘛?)   2017-06-20 12:51:00
只是在大聯盟的成績 哈哈
作者: kobe089 (wei)   2017-06-20 12:52:00
在討論打擊天賦 你還看守備喔?
作者: lwifbf (耍冰小白)   2017-06-20 12:53:00
曹天花板比較高 但是幾乎只留在地板
作者: BWslipper (藍白拖的生活)   2017-06-20 12:54:00
02年亞運我記得郭那時候是動完手術還在復健中,結果被
作者: Yao910336 (興農總冠軍)   2017-06-20 12:54:00
同意
作者: hoger (.........)   2017-06-20 12:54:00
但釣蝦那種等級的守備也很吃天份吧,應該不是想練就可以到達的
作者: BWslipper (藍白拖的生活)   2017-06-20 12:55:00
棒協以兵役問題徵招,也就是說02年亞運郭還在復健中就
作者: Aaronko (阿倫)   2017-06-20 12:56:00
說曹天分高就被你打成一日球迷還想討論什麼
作者: kobe089 (wei)   2017-06-20 12:56:00
曹在高中完成度超高的啊 還破格打1999年亞錦賽耶.....只是天賦雖高 但就停在那邊...
作者: a2156700 (斯坦福橋)   2017-06-20 12:56:00
號稱是看到Sandy Koufax
作者: kobe089 (wei)   2017-06-20 12:57:00
我反而覺得郭是努力型的投手 他的控球和滑球是後來調好的
作者: BWslipper (藍白拖的生活)   2017-06-20 12:58:00
上場投球自然投的糟,那時候賽後郭還有說投球手還會痛
作者: jschen01711 (玩得不錯)   2017-06-20 12:58:00
曹在大聯盟什麼都沒有
作者: alits1 (真的好想妳)   2017-06-20 12:58:00
只是想說 歷來旅美球員 曹是唯一被球團當做未來王牌在培養的
作者: yankeefans (洋基粉)   2017-06-20 12:59:00
就跟拿年收入拿工作公司來看智商一樣的道理
作者: hoger (.........)   2017-06-20 13:00:00
王 曹 郭 哪個天份不高,也許可以分的出當下的情況好壞。但連天份分的出高低真的很猛
作者: Phatmen (Keep viewing brightly)   2017-06-20 13:01:00
天分當然有高低之分啊 有的人看起來就是二三號 有的人
作者: BWslipper (藍白拖的生活)   2017-06-20 13:01:00
作者: Phatmen (Keep viewing brightly)   2017-06-20 13:02:00
有機會當Ace 有的人可能當不了先發只能當RP 這就是高低
作者: bnnbnnbnn   2017-06-20 13:02:00
就天分高一直停在那邊阿...賣麵賣到上MLB根本不可思議
作者: smalldra (ha。)   2017-06-20 13:02:00
天賦而已 何必認真
作者: BWslipper (藍白拖的生活)   2017-06-20 13:02:00
作者: Phatmen (Keep viewing brightly)   2017-06-20 13:03:00
alits1講得很好 當然或許跟洛磯本身的戰力有關 但是王
作者: tihs104 (shit)   2017-06-20 13:03:00
你以為其他人都不努力嗎 不是努力就比較沒天分好嗎
作者: alits1 (真的好想妳)   2017-06-20 13:04:00
曹跟後來的金山找 有一說是洛磯農場養人失敗 是不是這樣應該只有本人知道 小小郭運氣好遇到了非常有耐心的球團 當然跟他第一場鬼神表現有關
作者: tihs104 (shit)   2017-06-20 13:04:00
球探也不是沒看走眼過 天分也要成績有出來才有資格叫天分
作者: hoger (.........)   2017-06-20 13:04:00
那就沒有天份超高因後天因素只能當rp呢
作者: gohpx (懶得想)   2017-06-20 13:06:00
曾公說蠢話?那你說的是..??不喜歡你的說話方式 只好給噓
作者: hoger (.........)   2017-06-20 13:06:00
作者: Knulp (歪帽)   2017-06-20 13:07:00
個人當年對曹的期待比對郭和王來得大 郭球速快但有傷勢和控球問題 王伸卡沒練出來時看不出可以上mlb 相比下曹的確完成度很高 但在大聯盟的表現卻遠不如預期
作者: a2156700 (斯坦福橋)   2017-06-20 13:08:00
反正我覺得曾公在消費喇
作者: Knulp (歪帽)   2017-06-20 13:08:00
有點像國小拿市長獎但後來成績反而不怎樣的人
作者: marco79811 (梅山小栗旬)   2017-06-20 13:08:00
你在反串吧? 曹當年雅典奧運可是投到了一百六喔,怎麼看都是可以投一百六的人天份高,其他人洗洗睡吧
作者: laihom0808 (laihom0808)   2017-06-20 13:09:00
就不努力阿,跟另一個斷腿的一樣,浪費天份
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2017-06-20 13:09:00
我完全贊成郭泓志的天賦高於曹錦輝
作者: Knulp (歪帽)   2017-06-20 13:11:00
雅典奧運那是歡樂槍耶
作者: alits1 (真的好想妳)   2017-06-20 13:11:00
有看過當年曹郭在高中的比賽 郭就是個球速蠻快的左投 曹是
作者: dader (小人嚐雞雞)   2017-06-20 13:11:00
下體天份較高沒錯唷^^
作者: hoger (.........)   2017-06-20 13:12:00
如果依照成績 王在大聯盟的記錄不是更好。所以王天份最高。然後是陳偉殷吧?
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2017-06-20 13:13:00
健康郭泓志他的速球是完全可以屠殺MLB打者的
作者: Knulp (歪帽)   2017-06-20 13:14:00
有天賦又怎樣 也要發揮的出來啊
作者: hoger (.........)   2017-06-20 13:14:00
王不也屠殺mlb 差點拿賽揚耶
作者: ComicMan (comic)   2017-06-20 13:15:00
看臉
作者: rogergon ( Aquila)   2017-06-20 13:15:00
這樣講吧,在MLB曹打的安打是2B,郭是HR。
作者: kmlvli99 (銅牌)   2017-06-20 13:15:00
這偏是欠虛嗎 87
作者: lmc66 (嗯嗯呵呵)   2017-06-20 13:16:00
標題講天分 內容說成績
作者: zxc0312 (11)   2017-06-20 13:17:00
王建民有天賦? 你敢說我還不敢聽咧
作者: wtgcarot   2017-06-20 13:17:00
郭最倒楣吧,第一場手就炸了,不然肯定ACE
作者: feywen (supernatural號:)   2017-06-20 13:17:00
小葉說什麼你都信? 曹的直球呆呆的大聯盟還花那麼高的簽約金,評價還那麼高,MLB的都一日球迷?
作者: thisisnobody (nobody)   2017-06-20 13:17:00
某種程度來說 曹也從來沒有以健康狀態下投MLB
作者: zxc0312 (11)   2017-06-20 13:18:00
天賦的標準是投打都強 曹郭投打都爆強 王建民只能受傷
作者: hoger (.........)   2017-06-20 13:18:00
對啊。所以天份的定義是什麼啊,不以成績為標準的話。以簽約金嗎?
作者: a27647535 (叫我幹嘛?)   2017-06-20 13:18:00
好啦,就地板比較高而已,不過也就這樣了
作者: MarXXXX (der Abgrund)   2017-06-20 13:18:00
左投160>右投160
作者: alits1 (真的好想妳)   2017-06-20 13:18:00
小小郭後天的養成的確比曹好 尤其是那顆滑球 沒了那顆滑球事實上會差蠻多的
作者: Garza (繧颯)   2017-06-20 13:18:00
差多了哪裡差點 勇漢全票獲選 其他人一點機會都沒
作者: thisisnobody (nobody)   2017-06-20 13:19:00
因為他得了投手絕症-唇關節撕裂傷
作者: Kevin0608 (FG134)   2017-06-20 13:19:00
都退休了 曹能講的還是只有天份
作者: zxc0312 (11)   2017-06-20 13:19:00
至於某個薪水小倫 現在還在受傷 投手無安打破紀錄 根本g
作者: nanadinzku (nanadinzku)   2017-06-20 13:19:00
天份最高我覺得是鄭錡鴻
作者: samuraiboy (samuraiboy)   2017-06-20 13:19:00
自癒基因不是天分是什麼?
作者: hoger (.........)   2017-06-20 13:20:00
原來王沒天份 可以在mlb兩年19勝?
作者: thisisnobody (nobody)   2017-06-20 13:21:00
天分是25歲前在強調的 之後沒MLB實績都是屁
作者: hoger (.........)   2017-06-20 13:21:00
你也沒天份要不要去mlb拿個一勝看看
作者: alits1 (真的好想妳)   2017-06-20 13:21:00
鄭在當年的球探報告 大概就三四號 離郭曹評價有不小的距離
作者: thisisnobody (nobody)   2017-06-20 13:22:00
其實當年2000左右的大大共識是天分 郭>=曹>郭郭>=曹>王
作者: hoger (.........)   2017-06-20 13:24:00
你說當下的天份或強弱是可以比的
作者: zxc0312 (11)   2017-06-20 13:24:00
天份是指上大聯盟的速度 王建民幾歲上? 別說笑了好嗎
作者: GyroZ (傑洛)   2017-06-20 13:25:00
那是哪些人 自以為的共識也好意思拿來說zzz 有問過曾公嗎
作者: t340081231 (好多碎玻璃呀)   2017-06-20 13:25:00
道德迷一直被曹打臉啊 只好拼命拉其他人來救援 把曹貶的越低越好
作者: thisisnobody (nobody)   2017-06-20 13:25:00
王算練了sinker後爆發 評價就不同了
作者: hoger (.........)   2017-06-20 13:25:00
但球員生涯那麼長。誰知會不會大器晚成
作者: phix (88)   2017-06-20 13:26:00
王才是天賦最好的啊 還要算身材
作者: hoger (.........)   2017-06-20 13:26:00
還是大器晚成不算天份
作者: zxc0312 (11)   2017-06-20 13:26:00
馬掐斗 King Vendera 老大花幾年上的 你要不要去查一下?
作者: cooldidi500 (跟我ㄧ起矇馬眼)   2017-06-20 13:26:00
永遠不會忘記曹回美職 種花紙棒的囧樣 想到就好笑 XD
作者: alits1 (真的好想妳)   2017-06-20 13:27:00
天份這東西很抽象 唯一能具體化的就是球探報告 曹是唯一被評為未來ACE的 當然後來的成績就不一定了 但不否認美國球探對曹的期待是比較高的
作者: thisisnobody (nobody)   2017-06-20 13:27:00
那些人是PTT我最懂棒球的那群.....foxx 主席 CCLu
作者: a27647535 (叫我幹嘛?)   2017-06-20 13:27:00
曹不用貶也沒多高啊 XD 就跟他的成績一樣
作者: thisisnobody (nobody)   2017-06-20 13:28:00
我看過球探報告本來就有量化 80/20法則
作者: hoger (.........)   2017-06-20 13:29:00
今天會吵成這樣 不就天份是抽象的字眼 每個人定義標準不同
作者: a27647535 (叫我幹嘛?)   2017-06-20 13:29:00
就像出社會五年以後還一直說自己是台大畢業但是混得不怎麼樣一樣 QQ
作者: houli (CC)   2017-06-20 13:29:00
身體強度絕對也是天分之一
作者: zxc0312 (11)   2017-06-20 13:29:00
能在22歲以前就上MLB都算有天份 22歲之後的沒資格說話
作者: Aaronko (阿倫)   2017-06-20 13:30:00
你說的老大23歲才上大聯盟欸
作者: RX11 (RX_11)   2017-06-20 13:30:00
你才是最沒資格說話的那個吧 連反串都沒天份
作者: kaojet (鄉民可能改變世界嗎?)   2017-06-20 13:30:00
天賦跟後來實際的成績是不太能掛勾的
作者: hoger (.........)   2017-06-20 13:30:00
球探報告是一種定義 成績也是定義 你自己也可以定義不是嗎
作者: alits1 (真的好想妳)   2017-06-20 13:31:00
球探對你這球員的看法其實就是天份的一種評價啦 當然失準的情況不在少數
作者: zxc0312 (11)   2017-06-20 13:31:00
現在大投手 Bamgarner kershaw 都20歲就上了 王建民??
作者: thisisnobody (nobody)   2017-06-20 13:32:00
大聯盟又不是只有ACE才能上 你拿ACE表準來衡量所有投手......
作者: StarLeauge (星~)   2017-06-20 13:33:00
曹有辦法開六次刀,再回到球場試試看
作者: hoger (.........)   2017-06-20 13:34:00
z大 那也是你自己的定義不是嗎
作者: zxc0312 (11)   2017-06-20 13:35:00
隨便一個現代名投 葛蘭基 sale 都不到22歲就上mlb
作者: Kevin0608 (FG134)   2017-06-20 13:35:00
只舉了兩個人 然後說都??
作者: alcpeon911 (杯具)   2017-06-20 13:36:00
天花板=\=實績
作者: rahim03 (隨風而去)   2017-06-20 13:37:00
曹雖然沒開六次刀 但他是受了最嚴重的傷 是投手絕症
作者: hoger (.........)   2017-06-20 13:37:00
再說每個球探的報告也不會很一致
作者: GyroZ (傑洛)   2017-06-20 13:38:00
郭手術都是肘部 他有熬過投手絕症 重回球場飆158再來說
作者: rahim03 (隨風而去)   2017-06-20 13:38:00
投球 以開幾次刀來判斷傷勢嚴重程度 我認為太粗糙了郭沒受過投手絕症
作者: cimone (cimone)   2017-06-20 13:38:00
在CMW之前 洋基農場的投手都只是交易的籌碼 不能這樣比
作者: hoger (.........)   2017-06-20 13:39:00
要比天份之前 還是先定義出一個大家可以接受認可的定義 才能比吧
作者: rahim03 (隨風而去)   2017-06-20 13:39:00
王建民也沒有 曹錦輝能從肩關節唇撕裂回來 已經是奇蹟了然後說曹錦輝在落磯小聯盟沒成長也不對 他第一年就屠殺
作者: liunwaiqoo (角頭幫小弟-超愛蔣智賢^^)   2017-06-20 13:40:00
郭是不是有動過兩次Tommy John手肘韌帶置換手術?
作者: rahim03 (隨風而去)   2017-06-20 13:40:00
18歲屠殺1A 而且還是在全小聯盟最小的 最偏打者的球場之
作者: festar0099 (festar)   2017-06-20 13:40:00
你到底是要講天份還是講實績,還是摻在一起講阿?
作者: hoger (.........)   2017-06-20 13:40:00
否則只是在吵架沒交集的
作者: thisisnobody (nobody)   2017-06-20 13:40:00
天分其實沒什麼好嘴的 實績就反映最真實的實力說明
作者: thisisnobody (nobody)   2017-06-20 13:41:00
一切 總不能出是社會十年了 還只能嘴我當年台大跳級 拿書卷獎
作者: rahim03 (隨風而去)   2017-06-20 13:42:00
曹錦輝當年在1A的球場 中外野不滿400呎 右外野超短可以去看他18歲在1A被打幾支全壘打落磯把他當成救世主 王牌不是沒有道理的他唯一的問題就是選了落磯(投手墳場) 還有 投手絕症
作者: zxc0312 (11)   2017-06-20 13:42:00
看一個投手有沒有天分很簡單 22歲以前上大聯盟就是有
作者: rahim03 (隨風而去)   2017-06-20 13:43:00
他第一年上MLB也沒多失敗 用一般球場的標準去看褲兒濕本身就是有問題的 但後來就受傷啦 然後什麼都沒有了
作者: gn00607201 (給個機會)   2017-06-20 13:44:00
你也是一日球迷吧
作者: thisisnobody (nobody)   2017-06-20 13:44:00
落磯的Jeff francis評價排名在曹之上 看看他成績
作者: Aaronko (阿倫)   2017-06-20 13:44:00
Z大 請問兩屆賽揚Scherzer有天分嗎
作者: cosmoco (藍天大海)   2017-06-20 13:44:00
覺得高中時期的錡鴻威過郭曹
作者: a27647535 (叫我幹嘛?)   2017-06-20 13:45:00
好啦,我們只能給曹粉好好的吹捧他有多天才(就不要提到成績了,傷感情
作者: thisisnobody (nobody)   2017-06-20 13:45:00
吧 當年曹都排在他後一名
作者: hoger (.........)   2017-06-20 13:45:00
看推文還蠻好笑的。一直張飛打岳飛不是嗎?
作者: tinghsi (識時務者)   2017-06-20 13:45:00
曹當年的球明明靠北會跑 你去翻翻那時明日之星的影片再來
作者: thisisnobody (nobody)   2017-06-20 13:46:00
落磯系統本來規畫是francis 曹 分扛前兩號
作者: isosad5566 (我好難過5566)   2017-06-20 13:46:00
組頭粉都這種水準呵
作者: tinghsi (識時務者)   2017-06-20 13:46:00
說誰呆
作者: tihs104 (shit)   2017-06-20 13:46:00
他說沒有22上大聯盟就是沒天分拉 不管
作者: rahim03 (隨風而去)   2017-06-20 13:47:00
其實 Francis評價沒有在曹之上啦 他是完成度比較高但曹一般還是認為天賦更好 天花板更高
作者: lebjamesron (夫人)   2017-06-20 13:47:00
所以勒?這也是你個人非常主觀的意見而已啊水準有比一日球迷高?
作者: thisisnobody (nobody)   2017-06-20 13:48:00
你的說法是其中一種 百大排名他可是排在曹前面
作者: GyroZ (傑洛)   2017-06-20 13:48:00
Francis BA排名04年#93 05年#23 都是在曹開肩膀之後的事了
作者: rahim03 (隨風而去)   2017-06-20 13:48:00
沒有什麼吹捧 講事實而已 而真正讓人絕望的問題其實是不管曹 王 郭 都好 沒有一個躲過肩膀或手肘受傷的問題這是臺灣投手的悲歌 當時每個出去的幾乎都開過刀
作者: thisisnobody (nobody)   2017-06-20 13:49:00
rahim03我當年也是曹(小聯盟)每場都有在追的
作者: zxc0312 (11)   2017-06-20 13:49:00
天份跟成績沒有關係 跟年紀有關 越早上代表越有天賦就算你25歲上了 主宰MLB 那都不是天份
作者: rahim03 (隨風而去)   2017-06-20 13:50:00
瞭解 那是就我個人見解啦 不過反正從來無緣看過合體
作者: tihs104 (shit)   2017-06-20 13:51:00
所以那個R什麼的大叔也算沒有天分嗎
作者: zxc0312 (11)   2017-06-20 13:52:00
放寬到23歲好了 有人當屆年頭出生的會多一年就算放到23歲以前上MLB 還是改變不了王建民天賦<曹的事實
作者: nbfbfb (愛我別走~~)   2017-06-20 13:53:00
33歲5年沒投球 靠自練上到大聯盟 你覺得他天份比郭差嗎?
作者: zxc0312 (11)   2017-06-20 13:54:00
天賦不完全只看職球 不然羅嘉仁 羅錦龍早就飛天了
作者: hoger (.........)   2017-06-20 13:54:00
z大說主宰大聯盟不需天份耶!
作者: williebom (回憶...洗刷不掉...)   2017-06-20 13:54:00
這篇就標準的一日球迷,你到底有沒有看過他們兩個青棒投球的樣子?還是你是這幾年才看球然後只會挖史料的啊
作者: thisisnobody (nobody)   2017-06-20 13:55:00
巨怪debut 24歲 沒天分XDDDDDDDDD
作者: zxc0312 (11)   2017-06-20 13:55:00
年輕的時候
作者: vvw5555 (東邊來的小小鳥)   2017-06-20 13:55:00
郭泓志受傷開刀復健都來不及了 你叫他去賣麵試試看
作者: nbfbfb (愛我別走~~)   2017-06-20 13:55:00
他光靠天分就能贏一堆3A球員了
作者: thisisnobody (nobody)   2017-06-20 13:56:00
Randy Johnson沒天分 依某人定義
作者: imyuft (FT)   2017-06-20 13:57:00
萬中不一定有一的曹
作者: zxc0312 (11)   2017-06-20 13:57:00
RJ 23歲上MLB 有問題嗎? 王建民幾歲上? 曹錦輝幾歲上?
作者: hoger (.........)   2017-06-20 13:57:00
t大推文很爆笑xDD
作者: thisisnobody (nobody)   2017-06-20 13:57:00
對了Giambi也是24歲上MLB
作者: zxc0312 (11)   2017-06-20 13:58:00
王建民我不熟 剛去查了一下 原來25歲才上大聯盟
作者: gipp (很厲害^^)   2017-06-20 13:58:00
天分低的大聯盟拿19勝。天分高的人回中職衝狀尼尼
作者: kzzoz80 (妞妞)   2017-06-20 13:59:00
覺得曹比較高就一日球迷 為什麼你這麼認為
作者: yrisgood (lee)   2017-06-20 13:59:00
這也要吵...曹是一開始評價高...不過到了2A時期
作者: zxc0312 (11)   2017-06-20 13:59:00
靠洋基鑽石打線才有19勝 防禦率又超高 如果去到其他隊恐g
作者: thisisnobody (nobody)   2017-06-20 13:59:00
作者: rahim03 (隨風而去)   2017-06-20 14:00:00
2A球探對他質疑 這我倒是第一次聽到 結果名次創新高
作者: yrisgood (lee)   2017-06-20 14:00:00
愛爾蘭也講過 曹的直球太呆
作者: Aaronko (阿倫)   2017-06-20 14:00:00
Kluber也25歲上大聯盟唷
作者: hoger (.........)   2017-06-20 14:00:00
王幾歲上mlb不重要? RJ大叔竟然沒天份 我比較震驚
作者: thisisnobody (nobody)   2017-06-20 14:00:00
RJ 24歲不要凹了 很難看
作者: rahim03 (隨風而去)   2017-06-20 14:01:00
曹的直球太呆根本是看他受傷之後的吧 受傷之前我也沒看過有人說他直球太呆
作者: zxc0312 (11)   2017-06-20 14:01:00
不用貼數據來戰 越早上大聯盟 天份越高 這是定理至於後面的發展 就看個人有沒有受傷 自己努力如何
作者: gipp (很厲害^^)   2017-06-20 14:01:00
天分高不高看粉粉的嘴炮能力,反正不用看實績隨便粉粉怎麼吹
作者: zxc0312 (11)   2017-06-20 14:02:00
如果不是洋基鑽石打線內野豪華守備 王建民根本gg
作者: how3550 (究極)   2017-06-20 14:02:00
平行時空喔?
作者: thisisnobody (nobody)   2017-06-20 14:03:00
有人說22歲上MLB才較有天分 後來趕快下修23現在要不要下修24阿XDDDDDDDDDD
作者: hoger (.........)   2017-06-20 14:04:00
球員情況本來就起起伏伏啊。球探報告也不一啊。 在那邊強調天花板很怪 也沒有一致的定義。
作者: zxc0312 (11)   2017-06-20 14:04:00
24是也不用拉 我只是照曹錦輝的標準看天份而已
作者: chmod777   2017-06-20 14:04:00
看球質就知道了 郭的球轉速快很飄 曹的球就只有快而已
作者: codyDL (小啾啾號)   2017-06-20 14:04:00
笑死 你才一日球迷
作者: hoger (.........)   2017-06-20 14:05:00
哈哈哈!
作者: chmod777   2017-06-20 14:05:00
軌跡比較直打者還是跟的到 這連看轉播都很明顯的差異
作者: zxc0312 (11)   2017-06-20 14:05:00
比曹錦輝強的 Kershaw slae bumgarner 20 21就上了
作者: thisisnobody (nobody)   2017-06-20 14:05:00
不看勝投那看WAR FIP王可是都及格 WAR 5 跟 6可都是all star等級 那曹的數據去看一下吧XDDDDDD
作者: zxc0312 (11)   2017-06-20 14:07:00
比棒球天賦 曹錦輝>郭泓志>>>>>>>>>>>>王建民 是事實
作者: GyroZ (傑洛)   2017-06-20 14:07:00
轉速快是多少? 據資料 郭的轉速並沒特別高耶 他是靠藏球
作者: zxc0312 (11)   2017-06-20 14:08:00
不要管職業生涯數據 只看上MLB的年紀就知道天賦了
作者: tinghsi (識時務者)   2017-06-20 14:08:00
https://www.youtube.com/watch?v=9nfV1TxBzYk這球丟出去都會亂竄跟我說他球呆
作者: zxc0312 (11)   2017-06-20 14:09:00
神童就是神童 不需要當醫師當郭台銘才能證明是神童 懂?
作者: thisisnobody (nobody)   2017-06-20 14:10:00
是你在扯王的勝投靠鑽石打線 結果WAR拿出來又再轉
作者: zxc0312 (11)   2017-06-20 14:10:00
後來的成就是之後的事 但不會影響他就是神童的事實
作者: gamer   2017-06-20 14:11:00
曹曾經是全MiLB 50大潛力新秀,確實比郭還高。
作者: thisisnobody (nobody)   2017-06-20 14:11:00
還在黃金守備 拼命被打臉 還以為自己多行勒
作者: piercingX (Guandro)   2017-06-20 14:12:00
左投99mph的天份絕對比較高
作者: zxc0312 (11)   2017-06-20 14:12:00
什麼淺力新秀排名 那球探報告而已 幾歲上大聯盟才是實力
作者: chmod777   2017-06-20 14:13:00
排名只是參考而已 沒想到有人拿來當寶
作者: gamer   2017-06-20 14:13:00
現在講的不是天賦嗎,養不起來是另一回事。
作者: rongun   2017-06-20 14:14:00
槓嘛辣麼激動 期末考到了嗎
作者: thisisnobody (nobody)   2017-06-20 14:14:00
GM你好 我新秀排名第一名 我要20M年薪
作者: gamer   2017-06-20 14:15:00
覺得只是參考可以去看看那50人後來有多少all star水準的球員
作者: rahim03 (隨風而去)   2017-06-20 14:15:00
天賦和球探報告本來就是談薪重點啊 不然你以為球團花錢
作者: zxc0312 (11)   2017-06-20 14:15:00
對阿 講天賦阿 但有人就在跳針RJ、王建民的生涯成績
作者: thisisnobody (nobody)   2017-06-20 14:15:00
我(當年)新秀排名第一名
作者: lucky1017 (baseball豆子)   2017-06-20 14:16:00
曹很黑 但是他的天份不用質疑
作者: rahim03 (隨風而去)   2017-06-20 14:16:00
拿Francis也不能證明什麼 他是大學投手 本來完成度就比較
作者: zxc0312 (11)   2017-06-20 14:16:00
不管再怎麼跳針 王建民兩年十九勝 講一萬次 也改變不了曹
作者: rahim03 (隨風而去)   2017-06-20 14:17:00
連賽揚獎去COORS都可能賽陰陽了 更何況一個高中投手2A直接被RUSH到大聯盟的落磯球團根本腦殘
作者: zxc0312 (11)   2017-06-20 14:17:00
Kershaw夠強吧 sale夠強吧 King夠強吧 bumgarner夠強吧
作者: thisisnobody (nobody)   2017-06-20 14:18:00
跳針的是ZXC吧 我針對你的22天分說拿RJ反例打妳臉
作者: rahim03 (隨風而去)   2017-06-20 14:18:00
然後JEFF FRANCIS第一年也沒比曹第一年好到哪36局被打8支全壘打 他還是年紀比較大的咧
作者: richshen (哇哈哈)   2017-06-20 14:19:00
其實你比較像一日球迷耶...
作者: thisisnobody (nobody)   2017-06-20 14:19:00
你換先扯王19勝 靠打線守備 我拿WAR說貨真價實貢獻
作者: zxc0312 (11)   2017-06-20 14:20:00
你愛舉一萬個反例子也是改變不了越早上越強的事實
作者: rahim03 (隨風而去)   2017-06-20 14:20:00
更何況落磯從2003年開始實施保濕球制度 每年投手墳場程度
作者: thisisnobody (nobody)   2017-06-20 14:20:00
打ZXC臉現在在說別人跳針
作者: zxc0312 (11)   2017-06-20 14:22:00
我只堅持一個論點 而且不斷強調 越早上MLB 天賦越強
作者: rahim03 (隨風而去)   2017-06-20 14:22:00
天賦不一定和幾歲上MLB相關啦 但球探和排名絕對是參考因
作者: jess730612   2017-06-20 14:22:00
天賦再怎高沒有成績也只是天賦而已 連代表作都談不上
作者: thisisnobody (nobody)   2017-06-20 14:23:00
rahim03你應該知道我在針對誰回應 我尊重你說法
作者: zxc0312 (11)   2017-06-20 14:23:00
天賦跟成績本來就不相關 但論天賦 曹>>>>>>>>>>王
作者: zxc0312 (11)   2017-06-20 14:24:00
你說成績王>曹我沒意見 但天賦就是越早上越強 我講很多次
作者: edouard09 (方文山下智久)   2017-06-20 14:27:00
把不認同你的人打成一日球迷我也是醉了
作者: rahim03 (隨風而去)   2017-06-20 14:28:00
thisisnobody 我好像誤會你的意思了 不好意思
作者: AAaaron (....)   2017-06-20 14:31:00
早不早上跟機運沒關嗎@@傻眼...簡單區分我覺得曹是高中完成度就高,郭則是完成度低...但是高中就有那種完成度自然球探報告期待高啊..但是你以最後郭的直球和滑球品質來看...他的天份有可能輸曹??真要輸,我覺得也只是個人偏好而已啦...爭什麼??像郭靖你要說他天份低嗎...有些人就是年輕時完成度低而球探報告當然主要是以當時表現出來的能力來評斷..其實無法評斷的就是天份..球探能看到的只有當下的球技就是極有天份才能長成像郭那樣的球威
作者: TsukimiyaAyu (ㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎㄎ)   2017-06-20 14:37:00
雨刷大哥天分最高
作者: AAaaron (....)   2017-06-20 14:37:00
曹是有天份加高中完成度.穩定性較好以最終表現來看,郭就是比曹威啊..我是指MLB時期..
作者: pounil (IOU)   2017-06-20 14:40:00
懷疑曾蠢 XDDDDDDDDDD
作者: alits1 (真的好想妳)   2017-06-20 14:44:00
郭的滑球是農場養成的 高中還沒那麼好
作者: ROLLINGFISH   2017-06-20 14:45:00
懷疑曾公蠢的人說別人一日球迷?
作者: gm79227922 (mr.r)   2017-06-20 14:46:00
王維中最年輕上大聯盟 王>>>>>>all
作者: AAaaron (....)   2017-06-20 14:46:00
天份好不好為什麼是看高中時期表現?那只是當時完成度高要這樣評斷天份要不要國中也比一比.國小也比一比?
作者: Knight   2017-06-20 14:50:00
以成績結果來定天分優劣就是了 是不是AAaaron你看看這兩位 哪個天分高A生涯先發178場 累積1070局 51勝 ERA4.26B生涯後援204場 累積 292局 13勝 ERA3.73
作者: Captain5566 (揉○部主將)   2017-06-20 14:52:00
小曹最高 毫無疑問~!!
作者: AAaaron (....)   2017-06-20 14:54:00
我其實不想比較誰高..只是以郭最終的球威..不認為曹較高
作者: xup6ru0454 (XUP6RU0454)   2017-06-20 14:54:00
一日 呵呵
作者: Knight   2017-06-20 14:55:00
你看看A和B的最終生涯成績 誰天分比較高
作者: cocabell (愛蜜莉亞我老婆)   2017-06-20 14:57:00
以煮麵加水的能力來說,曹天份最高沒錯
作者: AAaaron (....)   2017-06-20 14:57:00
累了..我沒有覺得我一定對, 參考就好..
作者: yisiang92 (泰山收費站)   2017-06-20 14:58:00
白嫖妓就變成靠天份不努力 好可憐哦
作者: zzzzzc (街p)   2017-06-20 14:59:00
你有啥資格可以推翻曾公?
作者: Knight   2017-06-20 15:00:00
欸怎麼名字遮起來就不敢以成績論了 別雙重標準
作者: ko373328 (世界這麼大 我想去看看)   2017-06-20 15:02:00
天分郭>曹
作者: jehow (疑)   2017-06-20 15:11:00
曾公從他們在高中時就在觀注 郭是左投優勢 說到天份 曹高
作者: a129517496 (Koshien)   2017-06-20 15:13:00
我覺得曹比較有棒球天份 你看他一天到晚換姿勢
作者: oldeight2009 (老八傳奇 傳奇是我)   2017-06-20 15:13:00
這篇比較像一日球迷天份不一定等於實力
作者: AloRaiVet (阿隆索˙雷克南˙維特爾)   2017-06-20 15:16:00
還有! 當初郭可是被記者寫的十惡不赦,反觀曹 天之驕子心理層面 也要夠堅強 不然早放棄了
作者: davidlai7788 (益勝香)   2017-06-20 15:17:00
不只直球 曹高中時期的變化球已經有達到職業水準這些技術就是天分的一種展現 不是每個青棒都做得來
作者: nanako81240 (呆魚-v-)   2017-06-20 15:29:00
曹的天份也能被質疑?
作者: yuechen (大谷結衣)   2017-06-20 15:35:00
這篇比較像跟風說曹天份沒郭高
作者: songbaker (再見)   2017-06-20 15:42:00
曾公為甚麼這麼多人喜歡 到底?
作者: ws92262 (MassAcrelolz)   2017-06-20 15:49:00
不要都扯記者好不好,自以為成這樣
作者: claydt (rin)   2017-06-20 16:01:00
郭是努力型?笑惹~
作者: Campione3310 (小黃的粉絲)   2017-06-20 16:10:00
天份=成績?
作者: lovesora (愛天空)   2017-06-20 16:16:00
當年K/9破10 破隊史紀錄防禦率王 打過明星賽 沒受傷絕對是賽揚等級身手被嘴天分比不上一個水貨一日曹迷到底秀下限能到甚麼程度
作者: davidlai7788 (益勝香)   2017-06-20 16:20:00
天分==成績???
作者: lovesora (愛天空)   2017-06-20 16:25:00
所以曹迷覺得曹錦輝天賦100%發揮能達到神之右手等級??
作者: apenguin (追著球球跑呀跑)   2017-06-20 16:25:00
郭>>>>>>>>>>曹
作者: brockqq ( )   2017-06-20 16:31:00
生涯成績 <> 天份....天分很多時候沒辦法轉換成成績
作者: lovesora (愛天空)   2017-06-20 16:33:00
所以曹迷覺得曹錦輝天賦100%發揮能達到神之右手等級??
作者: Knight   2017-06-20 16:34:00
嗯 沒傷絕對賽揚等級就不是嘴就不是秀下限 到底憑哪點看出
作者: dkramses   2017-06-20 16:34:00
神左 神右 都已是時代的眼淚了
作者: lovesora (愛天空)   2017-06-20 16:35:00
破隊史紀錄防禦率王成績擺在那裏 你要睜眼說瞎話我也沒辦法
作者: Knight   2017-06-20 16:35:00
來的啦 控球到33歲仍這麼爛 落得被Kaku懲罰調度跟我說賽揚等級 真的有夠會做夢
作者: lovesora (愛天空)   2017-06-20 16:40:00
破的還是Gagne在03年拿賽揚獎的紀錄
作者: davidlai7788 (益勝香)   2017-06-20 16:44:00
所以說天分到底跟破紀錄的成績有什麼關係??
作者: lovesora (愛天空)   2017-06-20 16:49:00
曹迷覺得曹天賦比郭好 那有賽揚級身手也是理所當然的吧事實就是你們幻想曹的賽揚級身手不存在
作者: Knight   2017-06-20 16:56:00
哇 明明你自己在幻想郭沒傷怎樣 卻說別人 這哪招啦
作者: PttSj (SJ)   2017-06-20 17:11:00
曹好幾年沒練打擊一上場就在大聯盟還尻一支射牆2B這不是天份不然是啥 扯胡金龍的腦袋有__?
作者: indjonse   2017-06-20 17:15:00
其實二個都是玻璃身...都沒有很多完整球季可以証明自己
作者: ddwai   2017-06-20 17:38:00
覺得賣麵的可以重回大聯盟很屌
作者: trant029 (西海岸孝之)   2017-06-20 18:08:00
天賦不等於成績好嗎
作者: lunqun35 (lq)   2017-06-20 18:39:00
直接說人一日球迷扣帽子 先講先贏的概念
作者: Derp (Heisenderp)   2017-06-20 19:12:00
天份的定義每個人都一樣
作者: BHrabal (Es muss sein.)   2017-06-20 23:23:00
郭如果要參加選秀是狀元級的
作者: joe0726   2017-06-21 02:45:00
王的天分才高吧 不是惦惦三碗公就算沒天分好嗎不然洋基給他那麼高簽約金 沒超高天分有可能?

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