Re: [問題] 為何原住民球員上大聯盟不多

作者: hitots (哈拉)   2017-04-26 03:25:27
※ 引述《elve7878 (Rev34)》之銘言:
: ※ 引述《hitots (哈拉)》之銘言:
: : 目前上過大聯盟12名台灣球員,只有曹錦輝跟王維中是阿美族
: : 陳金鋒是西拉雅族,剩下9人都沒有原住民血統。
: : 如果看中職四隊一軍球員名單,雖然偶爾會有登錄異動
: : 投手部分每隊大約會有3到5名原住民球員
: : 野手部分每隊約有6到7名原住民球員
: : 中信兄弟則有高達10名野手是阿美族球員
: : 按照中職四隊原住民比例,登上大聯盟台灣原住民球員比例偏低
: : 登上MLB台灣球員大部分是投手,而青棒頂尖投手原住民比例不低
: : 但能登上大聯盟舞台的原住民投手卻不多,只有曹錦輝跟王維中
: : 這中間似乎有什麼問題待解決
: : 花蓮台東學生球員遠赴西岸各校棒球隊
: : 高中青棒王牌投手約有一半是原住民球員
: : 但上大聯盟的原住民球員卻少很多
: : 會不會是跟三級棒球培訓操太猛有關?
: : p.s.而達到3A但沒上大聯盟的台灣球員有5人
: : 分別是陳鏞基、羅錦龍、陳鴻文、蔣智賢、陳俊秀
: : 而這部分原住民球員卻佔最大比例
: : 2013年後奔赴小聯盟台灣球員變少很多
: 樣本數太少,討論量化沒什麼意義
: 這種只能個案研究
能上MLB的台灣球員永遠不會多,以後可能會更少
現在MLB觸角都伸向東歐立陶宛,以後只會越來越競爭
不能因為樣本太少就不討論
今天兄弟象先發打線9人,有7人是阿美族
這也是樣本數太少,沒有討論的意義嗎?
: 就只討論那四個沒上大聯盟的山地原住民
: 陳鏞基:被半仙操壞
: 陳鴻文:自己想回來
: 蔣智賢:身體出狀況
: 陳俊秀:沒守備位置
: 其實就只是不夠強、沒機緣、或被操壞
: 要歸因在是不是原住民身分,其實根本說不通
除了陳鴻文是投手以外,其餘都是野手
對於亞洲人來說,要以野手身份上大聯盟本身就比較困難
能打到這個程度已經是難能可貴了
目前能到2A以上的台灣野手,也是以原住民佔多數
總計有陳金鋒、胡金龍、林哲瑄、陳鏞基、蔣智賢、陳俊秀、高國輝
張進德、張育成
以這個小樣本來看的話,能不能上大聯盟守備應該是第一考量
打擊可能是其次的。守備能力大概也是大聯盟與3A的主要差距
: 再來討論羅錦龍
: 這種有平埔族血統但在漢人環境出身的人其實非常多
: 原住民會被劃分出來成為一個群體
: 除了血緣特徵之外,還有文化特徵,以及環境特徵
: 平埔族在文化特徵已經和漢人近似,環境特徵更是與漢人無異
: 僅以已經很不明顯的血緣特徵和快要被漢化的其他特徵
: 來將高山族與平埔族劃為一起討論歸因,似乎也太過牽強
你這根本是在模糊焦點,你是企圖將主題引導到高山族與平埔族
我談的是原住民與非原住民 站上大聯盟的比例
: 最後討論環境因素
: 很多人說花東原住民在社經地位較為弱勢
: 所以有些有機會上去MLB的到一半就回來賺錢
: Well,在樣本數不足的情況下,這個推論非常不夠Solid
: 目前最有證據力的研究方式,應該是針對那四個球員做個案研究
: 但也不代表做了之後真的能統整出一個歸因結果出來
你不去討論當然找不出答案
你針對那四位摸到3A的球員做研究,那你才真的是模糊焦點
四人只有一人是投手,其餘是野手
台灣球員在野手這個位置與美國球員差距更大
所以野手上大聯盟就更難
: 當然不是說原住民的社經地位弱勢不是問題
: 而是這不能推論到「所以原住民打不上MLB是因為家裡沒錢」
: 在一個群體內本來就有收入高和收入低的人
: 我就看過幾個收入屌打87%鄉民的原住民
: 把他們劃在一起,並不是因為他們的收入相同,而是在其他特徵有相似性
: 原PO要提問的時候
: 應該要先把分類原漢/山地平埔的特徵拿出來討論
: 再藉由這些特徵試圖找到可能的歸因
我不是在寫博士論文,你硬要拿博士論文口吻來模糊焦點
: 而不是丟個問題讓大家戰南北戰原漢戰加分戰老半天
: 大Guy4這樣啦科科
沒有要戰南北,也沒有要戰原漢(比較認同百越而非漢人)
出發點很簡單,就是佔人口比例百分之一的阿美族
可以佔有兄弟象隊先發打線7人,其餘各隊至少是3人以上
而阿美族也可以佔國家隊先發打線至少半數以上
在國家隊原住民投手比例也差不多是三分之一到半數
可偏偏登上大聯盟的人數卻不符這個比例
這就一定有原因,而不是說樣本數太少不值得討論
家庭經濟因素很可能是主因
也許還有其它原因等待發現
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2017-04-26 03:37:00
家庭因素無誤家庭因素導致的教育問題是主因對進中職影響不大,但旅外又是一回事,需要的個性跟腦袋都要更好才能成功
作者: g5566 (gg)   2017-04-26 03:41:00
所以是要討論啥?上大聯盟是可以用血統來判斷?站穩的就那幾個而已 也能腦補無極限
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2017-04-26 03:44:00
當然也有家庭經濟因素不想撐下去的
作者: g5566 (gg)   2017-04-26 03:44:00
就實力有沒有到而已 夠強自然會上去
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2017-04-26 03:45:00
問題是要怎麼夠強啊- -有人去好幾年英文還不行,有人還沒去之前就在補習了,講幹話是沒意義的
作者: g5566 (gg)   2017-04-26 03:47:00
棒球本來就不是國人的主流運動啊 一般家庭小孩會相約打棒球?層面如此之廣你卻用血統來分 偉哉天花板太低 英文好又如何?
作者: MaxScherzer (公館碧玲)   2017-04-26 03:50:00
不去討論平埔血統意義的話,等於原住民這個分類裡的成長環境就有很大的異質耶~
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2017-04-26 03:51:00
懶的跟5566結尾的Id多說什麼成長環境來自於原生家庭因素,這個又跟經濟因素有關
作者: g5566 (gg)   2017-04-26 03:53:00
對這種帶有預設立場的討論看了就火 家境好的原住民一堆好嗎 講的好像打球就是家裡窮 升不上就是英文差一樣
作者: PlayStation3 (超級喜歡于小文)   2017-04-26 03:54:00
不然就是要靠球團cover 葉君璋就是去美國做這件事你開心就好呵呵
作者: ssyykkbb (sykb)   2017-04-26 05:52:00
無論人種 以為踏出一步就是成功而開始怠惰才是主因
作者: elve7878 (Rev34)   2017-04-26 07:25:00
邏輯錯亂呵呵 看不懂研究方法也能哭這麼多東西都給你預設立場不就好了
作者: AV771118 (AV771118)   2017-04-26 07:34:00
當年大聯盟觸手伸向澳洲的時候也覺得會有大量澳洲球員但結果就是沒有,東歐球員以後會有但應該跟亞洲差不多少,大聯盟主要還是美國跟南美台灣大概就維持1~3個
作者: Terry2231 (Nick)   2017-04-26 07:44:00
東歐發展不起來啦 落後我們快100年欸
作者: AV771118 (AV771118)   2017-04-26 07:46:00
棒球這麼好發展就不會踢出奧運了...
作者: Terry2231 (Nick)   2017-04-26 07:48:00
台灣很多打球的小朋友的確是因為校隊有免費的早餐 尤其東部學校是這樣吸引小朋友家庭因素跟天份都是事實 沒必要崩潰連噓吧
作者: unilions0104 (unilions)   2017-04-26 08:00:00
鏞基如果沒打國際賽早就上大聯盟了
作者: OrhanPamuk   2017-04-26 08:32:00
這邏輯也太差了吧
作者: kizuki0315 (C.諾斯)   2017-04-26 09:15:00
鋒哥不是好嗎
作者: aahhaa (.)   2017-04-26 09:39:00
不是有上色就是邏輯好耶 你在說甚麼
作者: strams   2017-04-26 09:42:00
google 米田堡基因,阿美族強的原因
作者: Alinsung (小寶)   2017-04-26 10:42:00
胡理事長是原住民?
作者: dRick (永保烏坵)   2017-04-26 11:40:00
講到原住民家庭 就想到陽岱剛....
作者: twyao (風羽)   2017-04-26 19:27:00
既然你這麼兇只好回兇你我原本覺得有什麼想法提出來大家和氣討論 不要有太多預設立場 都是很好的但既然你要這麼兇 搞得大家兇來兇去 那就算了 雖然我覺得e大回文的語氣也沒有很好 但至少不是在兇人

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