[閒聊] 為什麼說老王是努力型

作者: max853211 (MaxmAX)   2017-04-16 14:17:16
說到台灣棒球黃金世代,當屬郭王曹
而大家似乎都認為郭曹是天才型,王是努力型。
可是不是吧,這三隻都是天份極佳的選手吧,不然怎麼會被老美看上,尤其王的簽約金也
是200up,一看就是潛力資質都十足的那種啊。
說王是努力型不太對吧,也許是同期的郭曹天份過於驚人,可能是台灣史上唯二有Ace pr
ospect的,相較下老王就變努力型的。
又會不會是因為老王個性沉默憨厚,這種人會讓人覺得他是默默努力的那種。其他兩個個
性比較狂,像是COME ON那種,狂到有自信的那種給人的感覺就是聰明型。
所以老王努力型,是個誤會吧?
作者: apenguin (追著球球跑呀跑)   2017-04-16 14:18:00
不死型 放水型 內斂型
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2017-04-16 14:18:00
全都是天才型阿 不然怎踏上大聯盟
作者: legendarygod (Gami)   2017-04-16 14:18:00
塑造出來的而已 什麼憨厚台灣人形象
作者: yuechen (大谷結衣)   2017-04-16 14:18:00
那種伸卡不是努力就投得出來的
作者: charlie01   2017-04-16 14:19:00
只是相對概念
作者: legendarygod (Gami)   2017-04-16 14:19:00
能丟到那種球速的全部都是天才
作者: hhheeennnrrr (zz)   2017-04-16 14:20:00
一樓正解
作者: sxxs (有些話想說在老去之前~)   2017-04-16 14:20:00
老實說 , 都是天才
作者: TllDA (踢打)   2017-04-16 14:20:00
可是老王被簽的時候還不投伸卡阿
作者: cena0605 (姜西拿)   2017-04-16 14:20:00
憨厚的他 跟無尾熊成了好朋友
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2017-04-16 14:21:00
就是外表老實才會被畫上默默耕耘的印象
作者: CornyDragon (好俗龍)   2017-04-16 14:21:00
因為要捧曹的天份 只好把其他人都貶一遍
作者: TristyRumble (藍寶)   2017-04-16 14:21:00
能上大聯盟的哪個不是天才
作者: jenchieh5 ((」T□T)<喔~喔~喔)   2017-04-16 14:21:00
努力的天才最可怕
作者: booyaka (Paranoid)   2017-04-16 14:21:00
喇蛇型
作者: SULICon (監工小學徒(〞︶〝*))   2017-04-16 14:21:00
老王的伸卡是後來練的
作者: yankees733   2017-04-16 14:22:00
王當然也是高天份,只是郭曹更高
作者: l23456789O (優良鹼民)   2017-04-16 14:22:00
刻板印象吧 不死鳥的不斷維修再戰還比較勵志
作者: DarkKnight (.....)   2017-04-16 14:22:00
和蔡依林一樣
作者: sxxs (有些話想說在老去之前~)   2017-04-16 14:23:00
老王37歲,受過大傷,上季球速還能155km ,你跟我說他是努力型.
作者: StarLeauge (星~)   2017-04-16 14:23:00
王建民被洋基簽時,球速還不到145,但郭曹已有150
作者: SULICon (監工小學徒(〞︶〝*))   2017-04-16 14:23:00
王的農場評比也一直都不到頂尖
作者: a2156700 (斯坦福橋)   2017-04-16 14:23:00
旅中職型 被中職毀滅型 遠離中職型
作者: SULICon (監工小學徒(〞︶〝*))   2017-04-16 14:24:00
你用事後成就來往前看當初評判天分當然不准
作者: laihom0808 (laihom0808)   2017-04-16 14:24:00
老王是努力型的天才
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2017-04-16 14:24:00
天才就是天花板高阿 用事後成就看有啥奇怪
作者: rogerkidd (心を開いで)   2017-04-16 14:24:00
王被簽的時候有150吧
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2017-04-16 14:25:00
用小聯盟還是青棒看才奇怪吧
作者: david850914 (doggyliao)   2017-04-16 14:25:00
王身材頂級的
作者: gred121 (自由行星同盟楊威利元帥)   2017-04-16 14:25:00
台灣不缺天才投手 但天才又肯苦練的不多
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2017-04-16 14:26:00
頂尖領域又不是靠努力就能拿好成績的
作者: charlie01   2017-04-16 14:27:00
其實認真的說也沒真的很多人說啥老王是努力型吧 XD郭曹的天才是公認的 即使放到選秀都是首輪水準
作者: SULICon (監工小學徒(〞︶〝*))   2017-04-16 14:28:00
老王努力型是他自己講的XD
作者: charlie01   2017-04-16 14:28:00
老王當然也是天才 但大家知道他的sinker是後來才練的加上性格和投球型態 因此比較沒人說他天才而已這其實根本是個假議題 XD
作者: oncemore (超級喜歡林瑋恩)   2017-04-16 14:29:00
他在3A投10幾場就被叫上MLB了 然後伸卡是3A才學的說不是天才也非常奇怪
作者: OlogN (じゃさいら)   2017-04-16 14:29:00
絕對是天才啊,有多少人努力了還上不了大聯盟。
作者: SULICon (監工小學徒(〞︶〝*))   2017-04-16 14:29:00
而且記得以前nick的文章就有提到這類討論
作者: steven211 (默)   2017-04-16 14:29:00
王上季有155嗎??
作者: yuechen (大谷結衣)   2017-04-16 14:29:00
就是後來才練伸卡還能投成這樣才扯XD這天份高的不可思議
作者: OlogN (じゃさいら)   2017-04-16 14:30:00
說是努力型也沒錯啊,天才又努力不衝突
作者: SULICon (監工小學徒(〞︶〝*))   2017-04-16 14:31:00
因為一般會把努力型特別拿出來講就是跟資質普普畫上等號
作者: aiur313 (小帥喵)   2017-04-16 14:31:00
過去幾個天才型下場都不好 改用努力型
作者: SULICon (監工小學徒(〞︶〝*))   2017-04-16 14:32:00
有些真的是練出來的 一些客觀條件看起來就是個普貨
作者: a27647535 (叫我幹嘛?)   2017-04-16 14:33:00
好幼稚的討論
作者: aiur313 (小帥喵)   2017-04-16 14:35:00
以新聞的角度 努力型成功才有話題
作者: tangolosss (蛋疼)   2017-04-16 14:35:00
不能說是天才 是天生的身體素質高
作者: chickensam (新竹鄭容和)   2017-04-16 14:35:00
努力型的天才啊
作者: jeff95123 (GueiTouYing)   2017-04-16 14:37:00
能上大聯盟的通常都可以當作天才....
作者: tangolosss (蛋疼)   2017-04-16 14:37:00
你要是有一樣的身體素質 肯練球 你也是可以上MLB的貨
作者: ygjhsu (杰)   2017-04-16 14:37:00
王的協調性不算特別好 曹郭好很多
作者: atzer2002 (Ace)   2017-04-16 14:37:00
長相問題
作者: omanorboyo (omanorboyo)   2017-04-16 14:38:00
狂的人看起來比較像天才
作者: icou (已哭)   2017-04-16 14:38:00
王的天賦和身體協調就是不如郭曹啊
作者: a27647535 (叫我幹嘛?)   2017-04-16 14:38:00
以新聞的角度,每個要講成天才,一般人才會覺得好浪漫
作者: saint01 (聖靈衣)   2017-04-16 14:39:00
天才也是有等級之分的吧
作者: tangolosss (蛋疼)   2017-04-16 14:39:00
原來郭靖那型的 努力型的 就不浪漫喔????????????????
作者: laihom0808 (laihom0808)   2017-04-16 14:39:00
他沒有學伸卡球應該沒辦法站穩大聯盟吧
作者: nbg23456 (nbg)   2017-04-16 14:40:00
他只是外表看起來古意吧
作者: RonaldFisher (費雪)   2017-04-16 14:41:00
1F 應該改 不死系 放水系 大樹系
作者: pi020412 (火燒的駱駝)   2017-04-16 14:41:00
不努力的天才:斷腿家
作者: RonaldFisher (費雪)   2017-04-16 14:42:00
沒學伸卡以他的2-seam跟滑球應該會變K跟飛球
作者: charlie01   2017-04-16 14:42:00
張誌家已經算達到很高的成就了吧…XD
作者: SULICon (監工小學徒(〞︶〝*))   2017-04-16 14:43:00
我是不認同所謂能上大聯盟就算天才的說法 :D
作者: laihom0808 (laihom0808)   2017-04-16 14:44:00
斷腿不努力都能站穩日職了,浪費天份的天才
作者: oicecnir (衡吧)   2017-04-16 14:45:00
老王在小聯盟教他伸卡的貴人 最關鍵
作者: ji394tb (メス豚交響曲)   2017-04-16 14:46:00
看他投到現在都不放棄就知道了
作者: WillWaiting (Creep)   2017-04-16 14:49:00
哪個北x說王建民被洋基簽時丟不到145他上北體就能丟151、152了
作者: lon0623 (broaden)   2017-04-16 14:51:00
王建民評價沒那麼高我反到覺得因為以前沒有這一型的大家不知道這種投手會成功 所以低估了
作者: WillWaiting (Creep)   2017-04-16 14:52:00
王建民只是成名比較晚 能拿兩百萬美金出去的你說不是天才?王是開刀後指叉丟不出以前水準
作者: Uncontinue (骯康梯紐)   2017-04-16 14:54:00
不是滑球嗎0.0 還是我記錯
作者: sharkhead (犭王柏融)   2017-04-16 14:54:00
哈哈哈
作者: WillWaiting (Creep)   2017-04-16 14:55:00
啊對 是滑球 指叉整個被禁用
作者: lon0623 (broaden)   2017-04-16 14:55:00
其實王的天份比曹郭是伯仲之間
作者: laihom0808 (laihom0808)   2017-04-16 14:56:00
老王會指叉喔...完全沒印象
作者: WillWaiting (Creep)   2017-04-16 14:56:00
跟曹錦輝 郭泓志一樣啊
作者: lon0623 (broaden)   2017-04-16 14:56:00
王以後大家才從新評估這類型投手
作者: Uncontinue (骯康梯紐)   2017-04-16 14:56:00
他會 但我記得是SFF 其實他在NYY還是有丟 但比率很低
作者: Uncontinue (骯康梯紐)   2017-04-16 14:58:00
我不清楚 但我有買他當時的書 有說他會丟5-10%的SFF
作者: lon0623 (broaden)   2017-04-16 14:58:00
所謂評價也是參考過去而來的
作者: WillWaiting (Creep)   2017-04-16 14:59:00
作者: swingman (勇敢gogo)   2017-04-16 14:59:00
體能身材潛力都夠,但上大聯盟才被挖出來跟郭曹這種早早就開發的不同
作者: WillWaiting (Creep)   2017-04-16 15:00:00
看一下他上大聯盟前的球探報告王建民早就開發了好嗎
作者: lon0623 (broaden)   2017-04-16 15:00:00
也不是 是大家都錯了
作者: lon0623 (broaden)   2017-04-16 15:01:00
沒有人知道王的伸卡可以這麼猛
作者: swingman (勇敢gogo)   2017-04-16 15:02:00
我記得王第一次被叫上大聯盟,並不是覺得他已經長好了
作者: lon0623 (broaden)   2017-04-16 15:02:00
因為沒有這麼快轉速又超慢的伸卡球
作者: WillWaiting (Creep)   2017-04-16 15:02:00
明明就有= =
作者: swingman (勇敢gogo)   2017-04-16 15:03:00
不能因為他現在有成就,就說他過去一路順風吧
作者: WillWaiting (Creep)   2017-04-16 15:03:00
你當Kevin Brown是誰啊
作者: tomlee1130 (毛毛)   2017-04-16 15:03:00
其實根本也是天才吧
作者: lon0623 (broaden)   2017-04-16 15:03:00
95Mile的sinker就算這個年代要找到幾個?
作者: pase139 ( )   2017-04-16 15:03:00
跟鄉民比 當然都是天才
作者: bumingjiueli (不明覺厲)   2017-04-16 15:03:00
什麼 有人提到了王的SFF嗎?
作者: Uncontinue (骯康梯紐)   2017-04-16 15:04:00
當時國聯KB跟早期鳥王都是伸卡投手啊
作者: tessie0725 (卍煞氣a肥宅邊緣人卍)   2017-04-16 15:05:00
基本上能站穩大聯盟的一定是天才加努力缺一不可
作者: lon0623 (broaden)   2017-04-16 15:06:00
KB是有三振能力的投手
作者: john850730 (John)   2017-04-16 15:07:00
其實王郭才是真正天才 都至少一季屠殺大聯盟 反觀水曹整天說他天才結果代表作是推廣阿城鵝肉
作者: WillWaiting (Creep)   2017-04-16 15:07:00
現在少說也四五個均速比王快的伸卡投手
作者: bumingjiueli (不明覺厲)   2017-04-16 15:08:00
Brandon Webb可惜啦...
作者: lon0623 (broaden)   2017-04-16 15:09:00
現在也才四五個
作者: WillWaiting (Creep)   2017-04-16 15:09:00
我說四五個以上好嗎= =
作者: lon0623 (broaden)   2017-04-16 15:10:00
王是丟一堆伸卡的投手 又有差異
作者: WillWaiting (Creep)   2017-04-16 15:10:00
不要講的王建民開始才有伸卡球
作者: WillWaiting (Creep)   2017-04-16 15:11:00
Kevin Brown, Brandon Webb, 鳥王這幾個球速都沒王慢他們變化球也很好才有三振能力
作者: lon0623 (broaden)   2017-04-16 15:13:00
他們三振能力那個弱了?所以大家覺得王辦不到啊
作者: GARIGI (咖哩雞)   2017-04-16 15:15:00
因為球速啊 球速是天份 王不是速球派
作者: sinonyam (Mr蕃薯)   2017-04-16 15:17:00
水系 植物系 鳥系
作者: sharkhead (犭王柏融)   2017-04-16 15:19:00
06~07年速球都93~95 這樣不夠快喔?
作者: BeeGeesbest (和風溏心蛋)   2017-04-16 15:20:00
全盛期好幾顆97mph你說不是速球派?
作者: lon0623 (broaden)   2017-04-16 15:23:00
而且其他投手速球不一定是Sinker王是真的sinker丟95 然後整場八成球路速球系大家sinker當配球 他是不配就讓你打
作者: coutji3184 (十一月的冰雨)   2017-04-16 15:27:00
王建民是當時全聯盟先發均速前幾快的
作者: cc9i (正直與善良)   2017-04-16 15:28:00
從簽約金就知道王還有期待 現在3a胡智為比較讓人驚豔
作者: lon0623 (broaden)   2017-04-16 15:30:00
KB我查到Sinker是接近90
作者: a200147 (豐原陳浩南)   2017-04-16 15:31:00
郭曹高天花板低成就 王相較之下天花板沒那麼高 卻當過Ace
作者: lon0623 (broaden)   2017-04-16 15:31:00
錯了 應該是91-96王全盛期是均速93以上 非常快
作者: EVA96 (鍵盤親衛隊)   2017-04-16 15:35:00
挖 郭泓志道奇破隊史ERA紀錄 成就低? XDDDDDDDDDDDDD
作者: WEDBLACK (黑熊)   2017-04-16 15:35:00
王在MLB的成就郭曹都比不上 郭好歹也威了一年 曹...
作者: ying0502 (小螢)   2017-04-16 15:36:00
只是相對郭曹而言,但天份還是很高
作者: bla (暱稱一共要八個字)   2017-04-16 15:36:00
郭曹除了速球好之外,滑球也是很有水準,王的變化球沒一個能穩定丟出好品質的王郭的成就都很高啦!曹就...
作者: john850730 (John)   2017-04-16 15:38:00
水曹迷到底在捧什麼 他唯一上過新聞的就是再見保送啊
作者: petter07 (鍛劍 劍賤 斷劍)   2017-04-16 15:45:00
曹就窮的只剩天份他能說嘴
作者: cena0605 (姜西拿)   2017-04-16 15:47:00
剛剛看一下大樹 06年才76K. wwww
作者: alexhsieh53 (艾力克斯)   2017-04-16 15:51:00
看簽約金,就知道天份不低吧
作者: hang520 (Sunny)   2017-04-16 15:52:00
怎麼沒人討論 打斷腿張誌家
作者: la1aco (lalaco)   2017-04-16 15:58:00
誤會
作者: ja8256 (P.P)   2017-04-16 15:58:00
跟KOBE很努力一樣 都是nike的功勞啊
作者: la1aco (lalaco)   2017-04-16 15:59:00
王是努力型
作者: sharkhead (犭王柏融)   2017-04-16 16:00:00
我怎麼記得他變化球也不錯,只是他sinker太扯
作者: la1aco (lalaco)   2017-04-16 16:00:00
天才
作者: darktasi (桃園達克大叔)   2017-04-16 16:03:00
老王確實是沉默的天才,腳傷後協調跑掉伸卡就沒那麼準了
作者: bnnbnnbnn   2017-04-16 16:15:00
當年王的伸卡球不能投太快阿...太快會掉不下來反而好打
作者: sharkhead (犭王柏融)   2017-04-16 16:17:00
作者: coveted (CVD)   2017-04-16 16:40:00
全都天才行啊 每個都很努力
作者: CMPunk (GTS)   2017-04-16 16:55:00
有請TSFF大師為我們開示
作者: tsming (斷水流大師兄)   2017-04-16 16:57:00
看臉吧,其實他的條件也幾乎空前絕後了說實話我不覺得曹的天賦比王好,郭倒是真的強到不用懷疑
作者: lel801511   2017-04-16 22:21:00
王不是在小聯盟蹲很久才有機會上來的嗎
作者: FRANKYCHang (franky)   2017-04-16 22:50:00
因為他真的非常非常努力
作者: ShaShoukun (Sha)   2017-04-16 23:42:00
王那顆就是丟越快電視上看起來幅度越小才夠噁爛好嗎打者都是發現這顆又快又很晚變化才狂打滾地球王開刀前滑球還不錯,開刀後就不太能丟了,SFF還不錯但他快的不是丟4-seamer,加上他其他慢的command也不夠好不太好搭,不能像其他控球夠好的sinkerballer拿來當誘打滾地球的配角
作者: darktasi (桃園達克大叔)   2017-04-17 12:40:00
王在小聯盟不算蹲很久,四縫線太平容易被打才練二縫線(伸卡),捕手的配球也有差當年摸二哥配老王的球就配的不錯

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