名家論壇》瘦菊子／釣蝦瑄之怒
「原來在台灣贏得金手套是不需要撲球的！真的長知識了！」這是中華職棒2017年開季初
最有意思的話題，這句話也該列為名言，與陳金鋒的「球來就打」一同爭輝。
不要以「鼠肚雞腸」的氣量，看待林哲瑄臉書上的發言。確實有氣話的部分，但正面想想
，什麼才是金手套級的守備？一流的防守需不需要撲球？由這兩層面思考比較有價值。
過去觀察防守功力看傳統的守備率太粗略，以「聯盟平均」、「優於平均」、「低於平均
」三種評斷略嫌主觀，球探或教練認為該守備員對第一動作啟動的判斷，移動的正確，守
備範圍廣狹，落地接球、補位、傳接等等非常細，再輔以Baseball Referenece提供的進
階防守數據的守備WAR值或FanGraphs守備數據UZR (Ultimate Zone Rating)和DRS(守備省
下的分數)一同參考，更準確地浮現守備的價值。
這也沒法十分客觀，每個守備位置都該有不同的評估，不能內外野一視同仁，捕手和一三
壘不能並論，二游也不能一起評量。以一壘手來說，劈腿接反彈球的能力（Scoop），處
理暴傳、橫移捕接強勁滾地球、製造雙殺與牽制等等，都需要特別的評量工具。
即使如此，也不容易輕下斷言。所以棒球數據大師Bill James，認為「打擊是固體，投球
是液體，而守備是氣體。」守備變數很高，球飛行、滾動、速度難以量化，不過同行或教
練都看得出守備員的能力，比如林哲瑄對飛球軌跡與落點準確判斷，接得輕鬆愜意，平飛
球依他的速度和手套的延伸能力，救了一支安打，甚至把二壘安打化於無形，救了失分危
機，這是必須個別記錄，才能呈現接近真實的防守水準。
同樣要不要撲接，也是主觀的。撲了可能化解一支安打，也可能讓自己受傷，從家屬的角
度當然不要受傷，或者說沒有人希望運動員受傷，那對運動壽命是種耗損。球員要能判斷
哪種狀況該撲、不該撲，若遠遠在自己能耐之外，撲了受傷是愚蠢，反之在可能的範圍拼
全力撲接，成功了是niceplay，失敗了無憾，是職業球員該有的態度與付出，沒有球迷會
給一個沒失誤但平庸的守備掌聲。
這些年說是「打者年」，投手不夠強，但對照日本或美國職棒的守備，我們有部份安打是
可以出局的，我意思並不是說台灣打者不強，而是相對下守備範圍小了些，尤其是一般季
賽。如果是投手，看到滾地球經常滾過一二壘間，或飛球在防守員前落地，變得每每要力
拼三振，也會蠻無力感的。
釣蝦瑄之怒，更有價值的是，提醒球員態度很重要，失去了拼勁，是職業球員之恥。球迷
買票進場，付費看轉播，就是要看精彩的，有誰想看平凡的球賽呢？不該把釣蝦瑄之怒只
當是氣惱的賽後情緒，更不是什麼內鬥酸言，而是告訴大家，什麼是職業球員的拼勁，什
麼是職業球賽該有的演出，如果不是每場球都高標準要求自己，到國際大賽又怎麼贏得了
別人？
https://goo.gl/RtMhQX

高國輝只會打國內一定是沒有高標準要求自己吧

現在帶風向太晚了吧

單場4k又怎麼說呢

推

推

那國際賽被k好玩的國輝要不要被酸

說的挺好 目前整個焦點都八卦化 但球場上該正視的不該是這些

靠守備上大聯盟的選手 就是猛

看看幾年前的維尼吧 有拚勁跟有貢獻顯然不是絕對相關

https://goo.gl/Od3xry 瘦菊子FB 火哥有按讚

富邦形象不會幾篇洗白文就回得去 後續要繼續努力啦

我想版上沒人會懷疑釣蝦態度，真正問題是公審跟底下留言的球員們

如果維尼保持不受傷 對球隊的貢獻顯然更多吧

這不是酸言 那是什麼 帶風向也拜託中肯點

中肯

推

正義鄉民就跟底下留言的球員一樣啦，他們有要看什麼比較深層的部分嗎？

不代表80人是對的 想護航也不要太難看

如果沒有那些超屌回文 根本不會鬧那麼大

中肯啊 台灣看球情佔必較重

好可怕喔，網路80又來了

太多人長期積怨已久才那麼多球員留言吧 不能簡單一句80

再說你要嗆不是不行啊 別像孬種一樣不敢承認

同感

表達贊同=80 ？

再說你想要求別人 就自己先做好 結果當天傳那什麼球

受過傷就可以不用拼球 天下奇觀

MLB開幕戰 洋基鳥哥撲下去幫田中守下一分 真的好看

亂扣80帽子的人真的很護主

怕受傷就可以不要盜壘了

這篇寫的還滿中肯的，不要動不動就用帶風向一語帶過

一起養生不好嗎？

亂扣80搞得好像留言響應的都是中職壞學生一樣

超屌的<--誇讚 表示金手套有爭議 CPBL不重守備出國被血洗正常啦 一回國就幾乎全中職外野最強肩

中職的確不重視守備呀，歡樂喊假的喔XDD

這篇要被說帶風向和80的人應該是沒在看內文啦，明明就說那句話的背後意義。

原來球隊有問題 抓一個人出來檢討就好

作法沒問題 蝦何必刪文 類似翻案文章

球員說超屌 明明是說釣蝦敢發文超屌 別誤會好嗎

這麼有價值的FB 被刪掉好可惜喔

背後的意義就是中職球員絕大部分都沒有拼勁呀絕沒有針對任何人^^

fb會刪文就代表心虛！傳本壘傳偏、單場4k、全仔幫遞球棒、球隊連敗、隊友一個個被洗臉 尤其高國輝…我想自

刪文是因為底下留言大走鐘的關係吧

我不是說瘦菊子我是說版上一直替一拳喊80的

台灣球員如果不能像國外一樣拼 就不要靠么薪水待遇 都75了......

搞成這樣 蝦迷還想裝傻跳針說都是別人亂扣帽子啦~不然就把支持全的打成全迷 真的是什麼樣的人就有什麼球迷

球迷想看的本來就是表面，你成績打出來就是有拼勁

刪文代表心虛? 只是不想留著給媒體、球迷繼續炒話題吧

蝦球場上很傑出 守備很棒 但那篇說不是酸文 你信?

自殺棒、失誤，就是沒拼勁

不要再網路80了好嗎？ QQ

放著說不知悔改 刪了說心虛

刪文是因為底下一堆寶寶在留言 很多來亂的

看這幾天那精美的失誤 守備有問題就全隊一起檢討阿原來發文前都不知道別人會來留言唷

支持刪文 不然隊友每個PLAY 就有寶寶亂刷惡意留言

應該4沒想到別隊的同行也會森氣氣

都說棒球是團隊的運動，結果輸球只怪一個人，其實跟態度無關，就是挺不挺而已咩你挺就是沒關係，不挺就是沒拼勁

道歉很難嗎 邦迷都在掃玻璃了 我不相信道歉後還有什麼能嘴你

如果沒下面留言就是這樣解釋啊

FB沒有!鎖留言的功能 要停止寶寶繼續起爭議 只能刪

不知悔改 心噓 不論哪一個都不是正面的啊

到底這個橘子是瘦在哪裡啊 這也算是反串嗎？

記取教訓 之後好好表現 戰績拼回來 總比說發文沒問題實際多了

喔

職業運動都不拼到底是要給球迷看什麼

這篇文章明明沒說誰怎樣，底下留言卻在那戰全蝦...

瘦菊子:我並不覺得是內鬥 而是一種刺激

釣蝦發文只是開端，大部分的人是在檢討下面跟風留言的隊友，讓我們看到一個團隊是如此不堪！事件核心根本不是金手套怎麼評分！

能夠把對方的攻擊變得平凡才是球迷最想看的，平凡沒失誤的刺殺，助殺人家處理得宜，為什麼不能給掌聲

有什麼不堪? 是殺人 還是爬牆了?不就是隊友們 覺得釣蝦敢講出來 神屌而已嗎

你看朗神平凡無奇站定位接殺一個飛球，那也是功力啊，我的話還是會鼓掌

https://goo.gl/Od3xry 火哥、陳冠任按讚

搞鍋會?

這篇中肯啊

就是看他不順眼阿 何必說那麼多

熱血..拼勁... 好吧..比賽要好看 不要公務員就是了以後看到中規中矩的 記得跟他說要拼勁 這樣才精采一拳你還是改變一下吧 不然下次中槍還是你

撲交代的會變多

各種穿真的頗無力

重點釣蝦長得帥

拚勁 那以後釣蝦可以不要散步接球嗎? 有夠沒拚勁的XD

釣蝦態度好又怎樣？可以這樣就霸凌其他人嗎XD?

小葉都說了為你好 一堆人在亂帶好像80而已

小葉跟蝦同一國的 再連敗下去該拔掉了

天天相處 鄉民最了解了 內建人體藍芽 用鍵盤感應隔一天再發FB 就一堆人高潮了 有氣度 會不會改不知道

人家說你是為了你好

蝦兵蟹將護航囉！

疑惑別隊為什麼也跟進，到底…??

早就暗示了 #1ML5Ax-e 當隊長還被說成沒溝通 當他小孩?

別鬧了 想洗白 看看waiting 失誤的樣子 是二軍咖

富邦已經是少數讓球迷擁有『守備期待感』的球隊了，有些打得很好的球，還是會期待接得到，畢竟是富邦。

所以第四相,帥度是電漿態?

屁啦，唐94帥之前還是被炮得要死

林威廷守備範圍大，未來幾年蠻有機會批CT戰袍。

megumirei那篇 國輝說的很好 也表示根本積怨已久了

推~免得又亂喊8080

都已經不講的很白了 只能超屌 不然要說啥 更營養雞排?

這個大家都知道 但大家就是要酸 呵呵

扯球迷就不必了，林益全常被酸軟手但也很少被球迷砲態度

說了 跟風起鬨留言的球員們是最嚴重需要被處理的

瘦橘子這麼多年了 還是維持一樣水準 爛

為了啥?蝦摔東西罵髒話 想營啊 也沒在FB明著罵<-變80

所以勒？在那邊乾真的超屌是能幫助什？沒解決事情反而屎越拉越大坨

今天林哲瑄換成在休息室直接嗆林益全，大家想想結果會是怎樣？你談薪就談薪，把獎金綁全隊奪冠，這不也是……

E全需不需要檢討是一回事，釣蝦這篇文又是另一回事

不然要說得很白嗎<--一樣會說成80 小葉都被嗆要下台了

推。 林益全的守備看不下去很久了，請去DH吧!

推阿 本文要所有球員進步 又不是只針對誰

真的守備超期待的，一球二E，一局2E，請問菊子哥您期待什麼？說要一拳去dh的大大，dh有更不能守的怎麼辦？！

你林益全有舊傷不能撲，那吊蝦那麼拼命幹嘛，反正輕鬆接輕鬆傳就好啦，二遊三那麼拼幹嘛，等等受傷被取代，搞不好連薪水都沒了

又是這個專欄作家，他從經典賽就在廢文連發

隊上最高薪的都這樣，二壘手去年剛打出好成績，只不過2兩個失誤就被放大，頗呵

沒期待連講都懶 徐總唸過 葉總講過 國輝暗示 釣蝦FB

Zzzzz 從WBC之後就知道 文章水準太高了

推

我是覺得不用太期待啦 真受不了就交易掉實力是很強沒錯

有更不能守的DH，可以作為林益全不該去DH理由?長知識了!

推 職業球員真的要有職業水準的攻守表現才對得起買票進場的球迷

所以想贏就可以把自己想法硬套在人家身上嗎 顆顆

團隊想法

刪文應該是球團要求的 風波都越來越大球團沒理由不要求刪文

粉絲團也很用心 已經有冠 我也只能酸軟手跟守備而已

把自己的事情做好 剩下就交給教練團了不是?

沒錯的事情就要堅持 怕什麼?堅持做的事情!

推~~~

贏不了球 上媒體放話 找戰犯 跟球迷有什麼兩樣?

推 中肯

所以昨天表現跟鄉民上去打擊差不多 4K 是吧!

想想之前老胡跟冠威的一壘吧，他們守的比一拳好？！

鄉民釣的啊 蝦沒指任何人 稱讚對方守備不錯的金手套

真的

反正都已經鬧那麼大了 神全衰小被罵還要幫忙收尾 呵呵

卡dh不見得守備不好，而是可能有傷勢不宜守備，或是守備位置有更好選擇，又需要對方砲管

覺得不撲球超屌的 也是希望更積極守備 FB也沒罵髒話

蝦能嘴別人，啊別人不能說他？這哪招

國際賽軟手輝 5k勝 講你啦

如果直接跟本人溝通 罵了摔東西 有效的話會在FB發文嗎?

若是挑守備酸，蝦真的是聯盟佼佼者，只要不出牆，就會覺得似乎他都能接到

很明顯隊友覺得對方可以更強更積極 不過講了沒啥用吧

霸特，下面那些起鬨的守備有到能嘴別人的地方嗎？是，有撲是熱血，不能撲的不用撲的也撲，這也是職業態度？怎麼不學蝦老大從容去處理，好好練球我覺得蝦很想贏，這態度是對的但是他那一掛搞飛機丟分，他也沒一視同仁，還說為了球隊好如果失誤的，他一樣飆，相信很多鄉民也酸不下去這樣就是對“事”（練守備）而不是被影射或是本來就想要做的對人既然對事不對人，那其他的他也去摔手套去飆對方呀

不是神 誰不會失誤 怎麼飆?<連續3球>同樣位置都穿出去最後輸球 事不過3啊 1是沒注意 2是不小心 3呢 會變刻意

推

而且是根本不積極 隊友又不能講 氣往內裡吞嗎

其他的沒有都十年了呀

金手套是聯盟選的還是選手拿槍搶來的？

看來PTT真的是反指標，現實世界根本沒人挺09的守備態度

跳什麼針?竟拿一般職場來和職棒比XDDDDD

推

不能同意你更多，拜託75萬去統一吧！換基哥

同意的部分是要以高標準要求自己，中職守備從基本觀念的落實到細膩度的展現還有很長一段路要走。國際賽打不到對方投手的球，對方投手太厲害那就沒辦法，可是如果因為自己的低級失誤噴掉分數才令人扼腕。

重點從來就不是釣蝦說的不對 而是不該把這種事放在FB上公審然後又不把話說清楚放任隊友亂起鬨圍事 事後記者問起又裝死

中肯但是不要雙重標準就好

今天就算林益全萬惡不赦吧 不代表他就可以這樣隨意對待別人

中肯 一堆一日球迷真的害慘台灣棒球

不撲你可以說不夠積極，但並不表示擺爛消極好嗎

廢文 從不覺得蝦的內容有什麼問題 問題是不敢指名 嘲諷 受訪了還是不承認針對誰

樓上的推文沒什麼問題 問題是到底有沒有問題

嗯

提了一堆標準準備來衡量守備，結果結論是要看拚勁?

同樓上想法

神全不撲球明明就是小葉授意的...受傷你釣蝦要負責？

推啦

別忘了某人之前還嫌場地爛 盜壘容易受傷欸 兩套標準?

對啊 照釣蝦的邏輯 自己腳程快怎麼不敢多盜壘？

見蝦必噓

就不能學對岸一樣河蟹 一定要搞成這樣監介嗎

認同，但酸民說是80就是80

End

沒到公審那麼誇張，但想也知道多顧人怨

見蝦必推

推！

態度~態度~~~

推

誰是怪釣蝦提醒人家要有拼勁 是他的手段和方式很爛而且什麼時候了還在提守備三小的 平常早就已經累積很多在隊上的各種不順眼最後才爆發事件本質是A 這篇文章在說B 這也能當專欄隨便找個文筆好一點的鄉民來寫都屌打這篇

跟球來就打並列?正面意義差那麼多

笑……這篇文一如既往，程度很差。

推 國際賽真的很常守備出狀況 然後就輸那一兩分

他有傷守一壘不能撲是教練的問題不是他的問題不撲球可以拿金手套也是棒球記者的選擇

台肯

中肯，給推

很好 不該跟著風勢忽略e全不尊重防守的態度

Push

釣蝦要靠背別人的確是有資格

他有資格講 憑甚麼？憑他金手套？

這幾年因為未盡全力被球迷罵的球員或多或少都改善了只是這次是由球員主導的事件 很多可以討論的點就在各為其主的爭論下被縮小了 本身一直很反感道歉野球一詞

本來就該拼！態度是最重要的